En un artículo publicado en este viernes, en la sección de Lex en el Financial Times se sugiere que Portugal se una a Brasil para salir la crisis económica y política en que vive. "Portugal sería una gran provincia, pero lejos de ser dominante, el 5% de la población y 10 % del PIB del conjunto total".
#5:
esto acerca a FT al grado de gilipollez absurda
#25:
El Reino Unido no está en problemas económicos?
Pues que se anexione a EEUU.
#7:
JAJA Estos del mundo today tienen unas ocurrencias... A no, que va en serio
#13:
#11 Todo lo que dices ya lo ha conseguido Brasil en ocho años con un único gobierno de izquierda (de izquierda de verdad, me refiero, no los socialistas de derechas que corren por Europa):
- Financiación barata e inversiones: Brasil acaba de liquidar completamente una sangrante deuda externa arrastrada durante un siglo y medio. Y gracias a su pujante economía su divisa ha duplicado su valor en muy poco tiempo. ¡Ni de coña quieren más financiación! Ni falta que les hace. Y en caso de quererla, no dudes que actualmente inversores les sobran.
- Tecnología: Brasil es una potencia emergente en todos los sentidos. Si por algo se caracterizan los países que las han pasado canutas es porque les sobra gente con ganas, proyectos progresistas e ideas acertadas. Les basta con mirar los errores de los demás y no imitarlos, y en esto Brasil está dando lecciones al mundo en muchos campos desde hace varios años.
- Crecimiento: Mientras norteamérica y Europa se hunde, Brasil no ha dejado de crecer a un ritmo espectacular. La unión con Portugal significaría más bien un decrecimiento, cargarse con una lacra ajena.
- Autonomía federalista: Esto no lo he entendido. ¿Conoces el sistema brasileño de división en estados? Comparados con los países europeos, la autonomía competencial de los estados brasileños es verdaderamente envidiable.
En defintitiva, Brasil va lanzado a la carrera y unirse a Portugal sería como atarse a un lastre moribundo. De hecho Portugal no sólo no es potencia económica, sino que ni siquiera lo ha sido nunca. En cambio Brasil sí lo es, la mayor de latinoamérica y subiendo.
#48:
Mmm ranking de preferencias de la población española para ser anexionada:
1-Alemania. País serio y rico, con una gran industria y con lazos históricos comunes. Ellos dan trabajo y nosotros nos bebemos su cerveza.
2- Cuba. país pobre pero de bellas mujeres. A falta de ostras buenos son panes.
3- Rusia. Una estepa enorme esperandonos para recalificar terrenitos y recuperar nuestra economía tradicional. Ruspaña es el futuro, pensadlo.
#17:
#13 No has entendido nada. Yo decia que Portugal iba a recibir esas cosas interesantes, no Brasil, que obviamente ya las tiene, y no es necesario que me expliques nada de lo que yo ya se, y por algo lo puse.
Mmm ranking de preferencias de la población española para ser anexionada:
1-Alemania. País serio y rico, con una gran industria y con lazos históricos comunes. Ellos dan trabajo y nosotros nos bebemos su cerveza.
2- Cuba. país pobre pero de bellas mujeres. A falta de ostras buenos son panes.
3- Rusia. Una estepa enorme esperandonos para recalificar terrenitos y recuperar nuestra economía tradicional. Ruspaña es el futuro, pensadlo.
#37 Los portugueses ya están acostumbrados a esas cosas. No en vano tienen una ciudad llamada Braga. De hecho, sería lo más fácil: Bragal como nombre de la futura unión lusófona y Braga como su capital.
Yo sugiero que Reino Unido sea anexionado por la India, su antigua colonia, y tiene tasas de crecimiento del 6% al año ... Ya podían haberse quedado en silencio.
Pues, a España y Portugal, no les iría nada mal unirse en un solo país... Si Portugal tuviera que unirse con algún país, la mejor elección sería España.
Para compensar...Que nosotros seamos anexionados por Cuba, así no habría quejas ni entre los hombres ni entre las mujeres. A diferencia de las razonables quejas de las portuguesas.
Sería una forma de conseguir volver a meter a Brasil en vereda "inyectándole" una deuda con el FMI y Los Mercados que tanto le ha costado liquidar ( y no por no poder pagarla, sino por la negativa del FMI y el Banco Mundial a que saldara la deuda y dejaran de estar atados a ellos)
#77 Por cierto, parece que pica si Europa sale perdiendo en la comparación, pero cuando se trata de comparar Europa con el Tercer Mundo entonces no suele picar en absoluto.
¿Por qué tendría que dolerme? ¿Soy español acaso, europeo siquiera?
#78 No tiene que ver con tu procedencia sino con tu comentario #74. Tildas la comparación de "errónea e injusta" en base a que las potencias emergentes no están cometiendo los errores que ha cometido el actual Primer Mundo. A mí me parece un comentario comparable a tildar de injusta una carrera en base a que el ganador corre mejor que el que no gana.
#79 Pero es que es normal que una potencia emergente crezca mucho y no se vea influida por los mismos problemas, también para que cometa errores.
De hecho, a Brasil todavía le queda mucho que hacer para superar sus niveles de pobreza y desigualdad, incluso hay países de la región que le superan.
Brasil no es mejor, ha hecho las cosas bien, sí, pero está en una etapa mucho más inicial que otros países (y se puede ver en el resto del continente características en común como el alto crecimiento).
#80 Por algún motivo que no entiendo, algunos parecéis complaceros en la idea de que los grandes aciertos político-económicos de potencias emergentes como Brasil son casualidades circunstanciales, y eso es absolutamente falso.
De hecho disiento enormemente cuando dices que Brasil está empezando. Brasil ha sido un país rico siempre, simplemente ahora puede por primera vez disponer de su PIB enterito porque ha dejado de plegarse a los sobornos que mantenían el país totalmente subyugado al FMI y a los intereses de bancos extranjeros. Pero eso no es una casualidad ni algo circunstancial, es toda una lección de macroeconomía en situación de esclavismo bancario.
¡Me parece una excelente idea por parte del equipo del Financial Times!
El tema de las fusiones de cajas de ahorros se ha vuelto ya muy aburrido. Como mínimo, las fusiones entre estados se presentan mucho más interesantes... yo propongo una "anexión fría" de los PIGS (Portugal, Italia, Grecia y España).
Brasil se dividiría en 4 ó 5.
España se uniría a Portugal y Francia (o como la propuesta anterior, más o menos lo mismo que unirse a Portugal, Italia, Grecia e Irlanda)
#11 Todo lo que dices ya lo ha conseguido Brasil en ocho años con un único gobierno de izquierda (de izquierda de verdad, me refiero, no los socialistas de derechas que corren por Europa):
- Financiación barata e inversiones: Brasil acaba de liquidar completamente una sangrante deuda externa arrastrada durante un siglo y medio. Y gracias a su pujante economía su divisa ha duplicado su valor en muy poco tiempo. ¡Ni de coña quieren más financiación! Ni falta que les hace. Y en caso de quererla, no dudes que actualmente inversores les sobran.
- Tecnología: Brasil es una potencia emergente en todos los sentidos. Si por algo se caracterizan los países que las han pasado canutas es porque les sobra gente con ganas, proyectos progresistas e ideas acertadas. Les basta con mirar los errores de los demás y no imitarlos, y en esto Brasil está dando lecciones al mundo en muchos campos desde hace varios años.
- Crecimiento: Mientras norteamérica y Europa se hunde, Brasil no ha dejado de crecer a un ritmo espectacular. La unión con Portugal significaría más bien un decrecimiento, cargarse con una lacra ajena.
- Autonomía federalista: Esto no lo he entendido. ¿Conoces el sistema brasileño de división en estados? Comparados con los países europeos, la autonomía competencial de los estados brasileños es verdaderamente envidiable.
En defintitiva, Brasil va lanzado a la carrera y unirse a Portugal sería como atarse a un lastre moribundo. De hecho Portugal no sólo no es potencia económica, sino que ni siquiera lo ha sido nunca. En cambio Brasil sí lo es, la mayor de latinoamérica y subiendo.
#13 No has entendido nada. Yo decia que Portugal iba a recibir esas cosas interesantes, no Brasil, que obviamente ya las tiene, y no es necesario que me expliques nada de lo que yo ya se, y por algo lo puse.
Lo que dice #13 es cierto. Pero MUCHO OJO, MUCHO con Brasil porque está viviendo una burbuja inmobiliaria al estilo Español. Están en sus inicios pero la cosa va tomando tintes españoles, asi que espero que se den cuenta pronto y hagan algo.
#74 ¿Es erróneo e injusto porque no han cometido ciertos errores garrafales? Pues yo no veo injusta la comparación, de hecho me alegro por ellos.
Por cierto, parece que pica si Europa sale perdiendo en la comparación, pero cuando se trata de comparar Europa con el Tercer Mundo entonces no suele picar en absoluto.
Yo no me lo tomo como una competición comparativa. Es evidente que Brasil está pasando la mano por la cara a los países desarrollados en muchos sentidos. Y me alegro por ellos.
#61 No eres el primero que veo decir esa falacia. Veo cierto deseo de sumir a Brasil en una burbuja especulativa que por ahora sólo está en vuestra imaginación. El argumento de "si yo me jodo los demás también se van a joder" no cuela, es simple envidia.
#63 Me pregunto en qué aspecto te parece a ti que la disponibilidad de recursos contraría el mérito de un desarrollo superior.
Primero: Cuando estos países que mencionas estaban sumidos en la miseria, explotados por el Primer Mundo y su superioridad en recursos no era una ventaja, a ti te parecía lo más normal del mundo. Pero si de pronto pasan a administrar sus recursos mejor que nosotros entonces parece que te jode. Qué quieres que te diga, quejarte de que a ti te han dado peores cartas es simple lloriqueo.
Segundo: Aquí demuestras un profundo desconocimiento de economía que deriva en un cierto tópico xenófobo. Empieza por aprender la relación entre economía interna (en reales) y producción bruta (en dólares). Y ahórrate esas tonterías de que producen menos per cápita, que no sabes de qué hablas.
Tercero: Y ni te preguntas por qué las inversiones se van de un lugar a otro, claro. Por cierto, que las crisis sean cíclicas no significa que no empeoren. Está claro que la crisis actual no es como las anteriores, y la siguiente será todavía peor porque la actual no está cambiando nada.
Cuarto: Lo siento, pero aquí no hay por donde coger ni una sola de tus frases. No conoces Brasil ni remotamente y sencillamente no tienes ni idea de qué estás hablando. Lo único que veo es la tópica argumentación envidiosa de "si les va bien es porque les va a ir mal" y "si van mejor que nosotros en una cosa debe ser porque van peor en otra".
Si quieres te puedes inventar cien falacias sobre por qué Brasil es una potencia emergente, pero el único hecho constatable es que crecen MUCHO más que nosotros sólo porque están administrando mejor sus recursos y no cometen nuestros errores.
#77 Osea, para ti un pais con 190 millones de hab pueda cubrir en un 80% su consumo de petroleo sin comprarlo al exterior en un momento de alza considerable del precio del crudo, y en un momento además de crisis internacional, no es una ventaja comparativa, que su industria tenga una fuente de energía más barata para competir que nuestras empresas , eso da igual. Los paises árabes, rodeados de desiertos levantando mastodónticas ciudades con cesped artificial no han contado nunca con una ventaja comparativa con respecto a paises que no tienen sus reservas de petroleo. En fin, ridículo.
Por otra parte, lo que he dicho con respecto a la comparativa poblacional no iba encaminada a la renta per capita, pero bueno lo dejo ahí que tampoco me vale la pena extenderme tanto.Y vale, si tan mal estás aquí vete a vivir al paraiso brasileiro. Que allí no cuecen habas. Y con respecto a lo que otros hablan de la burbuja inmobiliaria, ahora vas a venir tú a negarla. El recalentamiento de las economías emergentes es un hecho, también pasa en China, donde también se está formando una burbuja grandiosa. La entrada de capitales de forma masiva es un riesgo. Por eso Brasil ha reducido su presupuesto de forma considerable para este año, para reducir el crecimiento. A nosotros nos paso igual, entrada de gran cantidad de liquidez barata por los tipos de intereses del BCE, no le pusimos remedio, y catapúm.
P.D: Si en Brasil las cosas están tan bien, me largo para allá. Además es un pais que me encantaría visitar. Pero te has equivocado conmigo. Yo no les resto mérito, intento poner en perspectiva las cosas. Simplemente tú estás teniéndo la misma actitud hacia nosotros que muchos tienen con respecto a otros paises. En fin, es evidente que partimos de posiciones divergentes, así que lo dejamos aquí. A lo mejor no soy economista, pero sé lo que leo. Eres un altanero, porque mi comentario era más bien general, cuando el tuyo no hace más que descalificaciones personales.
#85 Te tocan los recursos que te tocan, y los que te tocan te los administras. Que tú pretendas desmerecer la administración de los demás porque tienen más o menos recursos que administrar es un simple lloriqueo.
Sencillamente parece que te joda que Brasil ya no esté bajo el yugo del FMI y por fin pueda administrar sus propios recursos. Cuando nuestros bancos les mangaban cada año el 80% de su PIB en intereses seguro que te parecía un país pobretón y entonces no hablabas de agravios comparativos, ¿a que no?
Por cierto, ha sido muy gracioso lo de incluir a los países árabes petroleros como "potencias emergentes". ¿Y cuándo demonios he hablado yo de China?
Y sí, niego que haya una burbuja inmobiliaria en Brasil. Rotundamente. Tú lo dices por decir, sólo porque piensas que los demás se han de joder igual que tú, pero te saltas la evidencia de que Brasil tiene claro qué ejemplo no ha de seguir.
De hecho si conocieras cómo subyugan allí a la población con microcréditos en lugar de con hipotecas tendrías clarísimo que es imposible una burbuja consumista a corto plazo (mucho tendrían que cambiar las cosas). Y es que hasta ahora estamos hablando de macroeconomía, la microeconomía es otro cantar. Si eso no lo tienes claro, apaga y vámonos.
El control de la inflación y el crecimiento es algo trivial y conocido, no me estás diciendo nada nuevo. Pero no sé por qué te inventas que eso implica burbujas y hecatombes económicas, basta con hacer lo que hay que hacer (y aquí no se hizo) y disminuir el líquido existente subiendo los intereses y/o aumentando el coeficiente de caja. Y te reitero que hablamos de Brasil, no te me vayas a China otra vez.
Por último, no sé de dónde has sacado que yo esté mal donde estoy. Te hago notar que quien se queja eres tú, no yo. Yo conozco el país y tengo mis motivos para no quedarme allá, porque no todo es macroeconomía.
Por cierto, si te sientes atacado personalmente porque te hacen notar que estás inventándote cosas y hablando sin saber... qué quieres que te diga. De nuevo no es un problema que tenga yo, sino tú.
#13 A mi me hace gracia aquellos que alabais "potencias emergentes" sin jamás sacar a colación:
Primero: su riqueza en petroleo y diversas piedras preciosas como el diamante, o metales preciosos como el oro. Con la ventaja comparativa que ello conlleva. España necesita importar petroleo por miles y miles de millones de euros cada año, ellos tienen por sí mismos el 80% de su consumo. A ver qué haríamos nosotros con todos esos millones que nos gastamos para mover coches si lo tuvieramos gratis.
Segundo: Su elevadísima población. Brasil acaba de superar a España como octava potencia mundial. Es decir, en nivel de generación de riqueza, son necesarios 4 brasileños para producir lo mismo que 1 español. A Nivel de comparativa poblacional.
Tercero: Al igual que lo ocurrido con China, el nivel de capitales e inversiones que reciben del paises del "primer mundo" contribuyen enormemente a su crecimiento. Capitales, que por cierto, se están replegando y volviendo en nivel de inversión a Europa y Usa. Eso de que Europa se hunde, ni te lo discuto. La ventaja de la que parten los Estados Unidos y Europa es tan evidente, que bueno, qué responderte. Europa simplemente está en una crisis cíclica. De las mismas que se viven en otras partes.
Cuarto: El nivel de servicios que se prestan en los paises europeos, se llevan gran parte del presupuesto de todos los paises integrantes de la Unión Europea, no dedicándose a inversiones. Esos mismos servicios que no se dan en Brasil. Que se darán en el futuro sí, si hay voluntad política, pero actualmente no ocurre. Con lo que ese dinero que no gastan, lo dedican a inversiones. Construyen carreteras para seguir creciendo, por lo que crean empleo en su población. Nosotros, ya las tenemos construídas. Tienen un potencial que no existe aquí, y que los está salvando de la crisis internacional. Pero todo tiene un lado malo, la inflación, que allí es galopante, disminuye el poder adquisitivo considerablemente, y el sobrecalentamiento de la economía por la entrada excesiva de capitales, que provoca burbujas. Como la nuestra, y lo mismo, cuando la de ellos explote, somos nosotros los que crecemos.
¿Con todo esto que quiero decir? Que estoy un poco harto de: qué bien lo hacen ellos y qué mal nosotros, que super chupi guay son ellos y menuda mierda somos nosotros. No le voy a negar nada de su mérito a Brasil, porque es evidente, que las cosas las está haciendo bien. Pero al pan, pan, y al vino, vino.
Comparar a Brasil con Europa y Estados Unidos, es erróneo e injusto (para Europa), la mayoría de los países de latinoamérica y por supuesto los países emergentes del sudeste asiático normalmente crecen a tasas mucho más altas que el Primer Mundo y tampoco estuvieron demasiado expuestos a la crisis de las hipotecas. #13
pero hablando en serio... tal como están las cosas, unir países sería una buena salida para la crisis. si, aprovechando su situación, españa absorbiese portugal, españa pasaría a tener cerca de 60 millones de habitantes y sería demasiado grande para que cayese sin llevarse por delante a la unión europea, y eso nos alejaría del abismo.
luego, aprovechando la cosa se podrían hacer unos arreglitos en el sistema autonómico. bueno, sería petarse el sistema actual de comunidades, provincias y comarcas con competencias repartidas al tuntún, y pasar a usar un sistema más parecido al alemán o el suizo, que a todas luces funcionan mucho mejor.
Y nuestra patria madre la Alemania qué diría? Estaría de acuerdo? Portugal (y España) somos ya una colonia alemana y nos están sangrando. Lo que no han hecho con la guerra lo hacen con la paz.
En relación a Brasil, aunque a los portugueses nos caigan bien ellos no nos quieren tampoco buuuaaaaaa!, como tampoco nos quieren los españoles ni los alemanes ni los franceses, sniff, donde hay un poquito de amor en el mundo para los portugueses?
A los que he votado negativo el tema de los bigotes y toallas, las bromas repetidas al infinito dejan de tener gracia en el primero año y lleváis más de 30 repitiendo sandeces, es que sois unos toreros gitanos borrachos perezosos eins? (ironía)
Esa gente si se llamasen "el tiempo financiero" (o para el caso "o tempo financero") serían objeto de mofa en el resto de paises. Pero como se llaman "fainansial taims"... pues todos a correr detras. Anyway (como dirian por allí) de todos es sabido la aficion al cherry y el brandy de algunos ingleses, sobretodo los de parné.
Osea, que segun el financial times Brasil puede darle a Portugal lo que Europa no puede darle. Portugal tendria que salir de la UE, del Euro del espacio Shengen...
la gente de Portugal no se merece que los bancos esten hay con su mierda de estrategia de hacer dinero (consume, paga, consume), la deuda para los bancos, ellos la crean
Comentarios
Esto acerca las brasileñas a España.
dios #3 joder, me lo has... me lo has... joder... te quiero tio!!!
#3 y a las portuguesas también...
#3 A ver si es verdad, que echo de menos a mi chica brasileña. ¡Daniele, vente pacáaaa!
Eso, pero que vengan con carabelas, en modo recochineo.
#4: Y que les contagien alguna gripe brasileña rara para matar a la mitad de portugueses.
Eh, eh. Que nosotros nos lo pedimos primero.
esto acerca a FT al grado de gilipollez absurda
JAJA Estos del mundo today tienen unas ocurrencias... A no, que va en serio
El Reino Unido no está en problemas económicos?
Pues que se anexione a EEUU.
#25 Que se una formalmente te refieres.
Estos de FT desvarían a menudo.
Mmm ranking de preferencias de la población española para ser anexionada:
1-Alemania. País serio y rico, con una gran industria y con lazos históricos comunes. Ellos dan trabajo y nosotros nos bebemos su cerveza.
2- Cuba. país pobre pero de bellas mujeres. A falta de ostras buenos son panes.
3- Rusia. Una estepa enorme esperandonos para recalificar terrenitos y recuperar nuestra economía tradicional. Ruspaña es el futuro, pensadlo.
Propongo que España sea anexionada por México. Así los estadounidenses no confundirán un país con otro.
Si hay que votar por el nombre yo prefiero que la unión se denomine PORTUSIL. Suena mejor que BRAGAL
Al final da igual: todos chinos.
#37 Los portugueses ya están acostumbrados a esas cosas. No en vano tienen una ciudad llamada Braga. De hecho, sería lo más fácil: Bragal como nombre de la futura unión lusófona y Braga como su capital.
#37 Por un momento crei que hablabas de lejías.
Yo propongo que Gibraltar anexione a España.
España gibraltareña, ¡Ya!
Yo sugiero que Reino Unido sea anexionado por la India, su antigua colonia, y tiene tasas de crecimiento del 6% al año ... Ya podían haberse quedado en silencio.
#38 ¿Más aún?
Mejor aún ¿por qué no mandamos las fronteras (todas) a tomar por saco?
Lo digo un poco en serio.
Yo estoy por pedir que Brasil se anexione a España, ya puestos. O por lo menos que se anexione Euskadi...
#15 Lo ideal sería que Islandia se anexionase España. Aunque a mi me bastaría si sólo cogiese Galicia
#15 Me parece a mi que quien quiere anexionarse a las brasileiras eres tú...
Y Ejpaña provincia de Guatemala.
Yo propongo que nos anexionemos a Rusia por las evidencias demostradas en este artículo Mapa del tamaño de los senos alrededor del mundo
Mapa del tamaño de los senos alrededor del mundo
targetmap.com¿No sería más lógico que se uniera a España? No por nada, sino por cercanía geográfica.
#14 No, porque eso los hundiría mas.
Ein??
¿Pero es que no piensan en las consecuencias que tendría en el fútbol?
Pues, a España y Portugal, no les iría nada mal unirse en un solo país... Si Portugal tuviera que unirse con algún país, la mejor elección sería España.
Yo quiero eso que se fuman los del Financial Times... porfaaaaa.
Los portugueses tienen que estar hasta los huevos de que cada vez que la economía va mal les busquen novias.
Por un momento pense que le faltaba la etiqueta de humor. Brasil colonizando Portugal. Quien lo diría.
Esto acerca la Moncloa a Chavez.
Pobres portugueses todo el mundo quiere anexionarlos
Para compensar...Que nosotros seamos anexionados por Cuba, así no habría quejas ni entre los hombres ni entre las mujeres. A diferencia de las razonables quejas de las portuguesas.
Sería una forma de conseguir volver a meter a Brasil en vereda "inyectándole" una deuda con el FMI y Los Mercados que tanto le ha costado liquidar ( y no por no poder pagarla, sino por la negativa del FMI y el Banco Mundial a que saldara la deuda y dejaran de estar atados a ellos)
Estos de Financial Times Today, geniales como siempre.
#77
Por cierto, parece que pica si Europa sale perdiendo en la comparación, pero cuando se trata de comparar Europa con el Tercer Mundo entonces no suele picar en absoluto.
¿Por qué tendría que dolerme? ¿Soy español acaso, europeo siquiera?
#78 No tiene que ver con tu procedencia sino con tu comentario #74. Tildas la comparación de "errónea e injusta" en base a que las potencias emergentes no están cometiendo los errores que ha cometido el actual Primer Mundo. A mí me parece un comentario comparable a tildar de injusta una carrera en base a que el ganador corre mejor que el que no gana.
#79 Pero es que es normal que una potencia emergente crezca mucho y no se vea influida por los mismos problemas, también para que cometa errores.
De hecho, a Brasil todavía le queda mucho que hacer para superar sus niveles de pobreza y desigualdad, incluso hay países de la región que le superan.
Brasil no es mejor, ha hecho las cosas bien, sí, pero está en una etapa mucho más inicial que otros países (y se puede ver en el resto del continente características en común como el alto crecimiento).
#80 Por algún motivo que no entiendo, algunos parecéis complaceros en la idea de que los grandes aciertos político-económicos de potencias emergentes como Brasil son casualidades circunstanciales, y eso es absolutamente falso.
De hecho disiento enormemente cuando dices que Brasil está empezando. Brasil ha sido un país rico siempre, simplemente ahora puede por primera vez disponer de su PIB enterito porque ha dejado de plegarse a los sobornos que mantenían el país totalmente subyugado al FMI y a los intereses de bancos extranjeros. Pero eso no es una casualidad ni algo circunstancial, es toda una lección de macroeconomía en situación de esclavismo bancario.
Y pensar que hay periodistas a los cuales se les paga por escribir estas gilipolleces absurdas.
se llamaría BRASILGAL
Analistas económicos, una vez más, haciendo el ridículo.
¡Me parece una excelente idea por parte del equipo del Financial Times!
El tema de las fusiones de cajas de ahorros se ha vuelto ya muy aburrido. Como mínimo, las fusiones entre estados se presentan mucho más interesantes... yo propongo una "anexión fría" de los PIGS (Portugal, Italia, Grecia y España).
#67 ¡Acepto! si incluímos Irlanda, que a los ewoks nos gusta mucho.
Aquí un mapa de la tierra si solo existieran 100 países del mismo tamaño.
http://fronterasblog.files.wordpress.com/2011/01/hundredcountries1.png
Brasil se dividiría en 4 ó 5.
España se uniría a Portugal y Francia (o como la propuesta anterior, más o menos lo mismo que unirse a Portugal, Italia, Grecia e Irlanda)
Bien, siguiente propuesta: que Japón sea anexionado a China, Madagascar a Sudáfrica, Nueva Zelanda a Australia...
Eso se puede hacer? no tendría que salirse antes de la UE y del Euro??
#9 Creo que ni Portugal quiere, ni a Brasil le interesa.
#9 Si.
Pero Brasil puede darles cosas muy interesantes, como financiacion barata, tecnologia, crecimiento, inversiones, autonomia federalista, etc.
Como minimo Portugal podria unirse a Brasil en forma de Commonwealth, como Puerto Rico con EE.UU.
#11 Todo lo que dices ya lo ha conseguido Brasil en ocho años con un único gobierno de izquierda (de izquierda de verdad, me refiero, no los socialistas de derechas que corren por Europa):
- Financiación barata e inversiones: Brasil acaba de liquidar completamente una sangrante deuda externa arrastrada durante un siglo y medio. Y gracias a su pujante economía su divisa ha duplicado su valor en muy poco tiempo. ¡Ni de coña quieren más financiación! Ni falta que les hace. Y en caso de quererla, no dudes que actualmente inversores les sobran.
- Tecnología: Brasil es una potencia emergente en todos los sentidos. Si por algo se caracterizan los países que las han pasado canutas es porque les sobra gente con ganas, proyectos progresistas e ideas acertadas. Les basta con mirar los errores de los demás y no imitarlos, y en esto Brasil está dando lecciones al mundo en muchos campos desde hace varios años.
- Crecimiento: Mientras norteamérica y Europa se hunde, Brasil no ha dejado de crecer a un ritmo espectacular. La unión con Portugal significaría más bien un decrecimiento, cargarse con una lacra ajena.
- Autonomía federalista: Esto no lo he entendido. ¿Conoces el sistema brasileño de división en estados? Comparados con los países europeos, la autonomía competencial de los estados brasileños es verdaderamente envidiable.
En defintitiva, Brasil va lanzado a la carrera y unirse a Portugal sería como atarse a un lastre moribundo. De hecho Portugal no sólo no es potencia económica, sino que ni siquiera lo ha sido nunca. En cambio Brasil sí lo es, la mayor de latinoamérica y subiendo.
#13 No has entendido nada. Yo decia que Portugal iba a recibir esas cosas interesantes, no Brasil, que obviamente ya las tiene, y no es necesario que me expliques nada de lo que yo ya se, y por algo lo puse.
#11 Tras una segunda lectura, veo que al responderte en #13 había entendido tu comentario al revés.
Igualmente, mis argumentos en #13 sirven como complemento de tu comentario y explicación de la actual situación brasileña.
#17 Sí, me he dado cuenta después de escribir mi réplica. Pido disculpas por ello.
Lo que dice #13 es cierto. Pero MUCHO OJO, MUCHO con Brasil porque está viviendo una burbuja inmobiliaria al estilo Español. Están en sus inicios pero la cosa va tomando tintes españoles, asi que espero que se den cuenta pronto y hagan algo.
#74 ¿Es erróneo e injusto porque no han cometido ciertos errores garrafales? Pues yo no veo injusta la comparación, de hecho me alegro por ellos.
Por cierto, parece que pica si Europa sale perdiendo en la comparación, pero cuando se trata de comparar Europa con el Tercer Mundo entonces no suele picar en absoluto.
Yo no me lo tomo como una competición comparativa. Es evidente que Brasil está pasando la mano por la cara a los países desarrollados en muchos sentidos. Y me alegro por ellos.
#61 No eres el primero que veo decir esa falacia. Veo cierto deseo de sumir a Brasil en una burbuja especulativa que por ahora sólo está en vuestra imaginación. El argumento de "si yo me jodo los demás también se van a joder" no cuela, es simple envidia.
#63 Me pregunto en qué aspecto te parece a ti que la disponibilidad de recursos contraría el mérito de un desarrollo superior.
Primero: Cuando estos países que mencionas estaban sumidos en la miseria, explotados por el Primer Mundo y su superioridad en recursos no era una ventaja, a ti te parecía lo más normal del mundo. Pero si de pronto pasan a administrar sus recursos mejor que nosotros entonces parece que te jode. Qué quieres que te diga, quejarte de que a ti te han dado peores cartas es simple lloriqueo.
Segundo: Aquí demuestras un profundo desconocimiento de economía que deriva en un cierto tópico xenófobo. Empieza por aprender la relación entre economía interna (en reales) y producción bruta (en dólares). Y ahórrate esas tonterías de que producen menos per cápita, que no sabes de qué hablas.
Tercero: Y ni te preguntas por qué las inversiones se van de un lugar a otro, claro. Por cierto, que las crisis sean cíclicas no significa que no empeoren. Está claro que la crisis actual no es como las anteriores, y la siguiente será todavía peor porque la actual no está cambiando nada.
Cuarto: Lo siento, pero aquí no hay por donde coger ni una sola de tus frases. No conoces Brasil ni remotamente y sencillamente no tienes ni idea de qué estás hablando. Lo único que veo es la tópica argumentación envidiosa de "si les va bien es porque les va a ir mal" y "si van mejor que nosotros en una cosa debe ser porque van peor en otra".
Si quieres te puedes inventar cien falacias sobre por qué Brasil es una potencia emergente, pero el único hecho constatable es que crecen MUCHO más que nosotros sólo porque están administrando mejor sus recursos y no cometen nuestros errores.
#77 Osea, para ti un pais con 190 millones de hab pueda cubrir en un 80% su consumo de petroleo sin comprarlo al exterior en un momento de alza considerable del precio del crudo, y en un momento además de crisis internacional, no es una ventaja comparativa, que su industria tenga una fuente de energía más barata para competir que nuestras empresas , eso da igual. Los paises árabes, rodeados de desiertos levantando mastodónticas ciudades con cesped artificial no han contado nunca con una ventaja comparativa con respecto a paises que no tienen sus reservas de petroleo. En fin, ridículo.
Por otra parte, lo que he dicho con respecto a la comparativa poblacional no iba encaminada a la renta per capita, pero bueno lo dejo ahí que tampoco me vale la pena extenderme tanto.Y vale, si tan mal estás aquí vete a vivir al paraiso brasileiro. Que allí no cuecen habas. Y con respecto a lo que otros hablan de la burbuja inmobiliaria, ahora vas a venir tú a negarla. El recalentamiento de las economías emergentes es un hecho, también pasa en China, donde también se está formando una burbuja grandiosa. La entrada de capitales de forma masiva es un riesgo. Por eso Brasil ha reducido su presupuesto de forma considerable para este año, para reducir el crecimiento. A nosotros nos paso igual, entrada de gran cantidad de liquidez barata por los tipos de intereses del BCE, no le pusimos remedio, y catapúm.
P.D: Si en Brasil las cosas están tan bien, me largo para allá. Además es un pais que me encantaría visitar. Pero te has equivocado conmigo. Yo no les resto mérito, intento poner en perspectiva las cosas. Simplemente tú estás teniéndo la misma actitud hacia nosotros que muchos tienen con respecto a otros paises. En fin, es evidente que partimos de posiciones divergentes, así que lo dejamos aquí. A lo mejor no soy economista, pero sé lo que leo. Eres un altanero, porque mi comentario era más bien general, cuando el tuyo no hace más que descalificaciones personales.
#85 Te tocan los recursos que te tocan, y los que te tocan te los administras. Que tú pretendas desmerecer la administración de los demás porque tienen más o menos recursos que administrar es un simple lloriqueo.
Sencillamente parece que te joda que Brasil ya no esté bajo el yugo del FMI y por fin pueda administrar sus propios recursos. Cuando nuestros bancos les mangaban cada año el 80% de su PIB en intereses seguro que te parecía un país pobretón y entonces no hablabas de agravios comparativos, ¿a que no?
Por cierto, ha sido muy gracioso lo de incluir a los países árabes petroleros como "potencias emergentes". ¿Y cuándo demonios he hablado yo de China?
Y sí, niego que haya una burbuja inmobiliaria en Brasil. Rotundamente. Tú lo dices por decir, sólo porque piensas que los demás se han de joder igual que tú, pero te saltas la evidencia de que Brasil tiene claro qué ejemplo no ha de seguir.
De hecho si conocieras cómo subyugan allí a la población con microcréditos en lugar de con hipotecas tendrías clarísimo que es imposible una burbuja consumista a corto plazo (mucho tendrían que cambiar las cosas). Y es que hasta ahora estamos hablando de macroeconomía, la microeconomía es otro cantar. Si eso no lo tienes claro, apaga y vámonos.
El control de la inflación y el crecimiento es algo trivial y conocido, no me estás diciendo nada nuevo. Pero no sé por qué te inventas que eso implica burbujas y hecatombes económicas, basta con hacer lo que hay que hacer (y aquí no se hizo) y disminuir el líquido existente subiendo los intereses y/o aumentando el coeficiente de caja. Y te reitero que hablamos de Brasil, no te me vayas a China otra vez.
Por último, no sé de dónde has sacado que yo esté mal donde estoy. Te hago notar que quien se queja eres tú, no yo. Yo conozco el país y tengo mis motivos para no quedarme allá, porque no todo es macroeconomía.
Por cierto, si te sientes atacado personalmente porque te hacen notar que estás inventándote cosas y hablando sin saber... qué quieres que te diga. De nuevo no es un problema que tenga yo, sino tú.
#13 A mi me hace gracia aquellos que alabais "potencias emergentes" sin jamás sacar a colación:
Primero: su riqueza en petroleo y diversas piedras preciosas como el diamante, o metales preciosos como el oro. Con la ventaja comparativa que ello conlleva. España necesita importar petroleo por miles y miles de millones de euros cada año, ellos tienen por sí mismos el 80% de su consumo. A ver qué haríamos nosotros con todos esos millones que nos gastamos para mover coches si lo tuvieramos gratis.
Segundo: Su elevadísima población. Brasil acaba de superar a España como octava potencia mundial. Es decir, en nivel de generación de riqueza, son necesarios 4 brasileños para producir lo mismo que 1 español. A Nivel de comparativa poblacional.
Tercero: Al igual que lo ocurrido con China, el nivel de capitales e inversiones que reciben del paises del "primer mundo" contribuyen enormemente a su crecimiento. Capitales, que por cierto, se están replegando y volviendo en nivel de inversión a Europa y Usa. Eso de que Europa se hunde, ni te lo discuto. La ventaja de la que parten los Estados Unidos y Europa es tan evidente, que bueno, qué responderte. Europa simplemente está en una crisis cíclica. De las mismas que se viven en otras partes.
Cuarto: El nivel de servicios que se prestan en los paises europeos, se llevan gran parte del presupuesto de todos los paises integrantes de la Unión Europea, no dedicándose a inversiones. Esos mismos servicios que no se dan en Brasil. Que se darán en el futuro sí, si hay voluntad política, pero actualmente no ocurre. Con lo que ese dinero que no gastan, lo dedican a inversiones. Construyen carreteras para seguir creciendo, por lo que crean empleo en su población. Nosotros, ya las tenemos construídas. Tienen un potencial que no existe aquí, y que los está salvando de la crisis internacional. Pero todo tiene un lado malo, la inflación, que allí es galopante, disminuye el poder adquisitivo considerablemente, y el sobrecalentamiento de la economía por la entrada excesiva de capitales, que provoca burbujas. Como la nuestra, y lo mismo, cuando la de ellos explote, somos nosotros los que crecemos.
¿Con todo esto que quiero decir? Que estoy un poco harto de: qué bien lo hacen ellos y qué mal nosotros, que super chupi guay son ellos y menuda mierda somos nosotros. No le voy a negar nada de su mérito a Brasil, porque es evidente, que las cosas las está haciendo bien. Pero al pan, pan, y al vino, vino.
#63 Capitales, que por cierto, se están replegando y volviendo en nivel de inversión a Europa y Usa.
Dudo muchisimo de esta afirmacion. Dame fuentes. Porque creo que es una afirmacion dicha muy a la ligera.
#66 He leído ya varios artículos al respecto. En revistas económicas, tengo que buscar alguna para pasartelo. Si lo encuentro te mandaré el enlace.
Comparar a Brasil con Europa y Estados Unidos, es erróneo e injusto (para Europa), la mayoría de los países de latinoamérica y por supuesto los países emergentes del sudeste asiático normalmente crecen a tasas mucho más altas que el Primer Mundo y tampoco estuvieron demasiado expuestos a la crisis de las hipotecas.
#13
#9 Eso es lo que les gustaría a los del Financial Times
Pepe, Deco y otros futbolistas se adelantaron a esta propuesta Un cordial saludo
pero hablando en serio... tal como están las cosas, unir países sería una buena salida para la crisis. si, aprovechando su situación, españa absorbiese portugal, españa pasaría a tener cerca de 60 millones de habitantes y sería demasiado grande para que cayese sin llevarse por delante a la unión europea, y eso nos alejaría del abismo.
luego, aprovechando la cosa se podrían hacer unos arreglitos en el sistema autonómico. bueno, sería petarse el sistema actual de comunidades, provincias y comarcas con competencias repartidas al tuntún, y pasar a usar un sistema más parecido al alemán o el suizo, que a todas luces funcionan mucho mejor.
Por la misma que Reino Unido sea anexionado por EE.UU. Igual dentro de poco están en las mismas. La libra no las tiene todas.
Y nuestra patria madre la Alemania qué diría? Estaría de acuerdo? Portugal (y España) somos ya una colonia alemana y nos están sangrando. Lo que no han hecho con la guerra lo hacen con la paz.
En relación a Brasil, aunque a los portugueses nos caigan bien ellos no nos quieren tampoco buuuaaaaaa!, como tampoco nos quieren los españoles ni los alemanes ni los franceses, sniff, donde hay un poquito de amor en el mundo para los portugueses?
A los que he votado negativo el tema de los bigotes y toallas, las bromas repetidas al infinito dejan de tener gracia en el primero año y lleváis más de 30 repitiendo sandeces, es que sois unos toreros gitanos borrachos perezosos eins? (ironía)
De eso nada, nosotros los pedimos primero...
De eso nada! Que Portugal es el barrio más grande de Huelva.
Entonces que el Reino Unido se una a Estados Unidos. Que sea una provincia de USA, junto con Australia... o no lo son ya?
Cada vez más cerca: ALEMAÑA
PD: Mi madre, como brasileña, se está riendo un rato con esta noticia.
Financial Times=Moodys=
Hay un error en el título, en lugar de la etiqueta HUMOR pone POR.
Esa gente si se llamasen "el tiempo financiero" (o para el caso "o tempo financero") serían objeto de mofa en el resto de paises. Pero como se llaman "fainansial taims"... pues todos a correr detras. Anyway (como dirian por allí) de todos es sabido la aficion al cherry y el brandy de algunos ingleses, sobretodo los de parné.
Osea, que segun el financial times Brasil puede darle a Portugal lo que Europa no puede darle. Portugal tendria que salir de la UE, del Euro del espacio Shengen...
Anda ya.
No hay que dar ideas.
Es uno de los WTF? mas grandes que he visto ultimamente.
...al final no nos queda ni portugal
Solo faltaria que previamente Galicia se uniera a Portugal, me dariais pena por sólo haber ganado un patético mundial!
Gilipollas los hay en todas partes.
esta gente a perdido el norte, ya han perdido toda credibilidad que pudieran tener tiempo atras
la gente de Portugal no se merece que los bancos esten hay con su mierda de estrategia de hacer dinero (consume, paga, consume), la deuda para los bancos, ellos la crean
¿Y donde iremos a comprar toallas y paraguas? ¿Es que nadie va a pensar en las toallas y los paraguas? ¿Eh? ¿EH?
#43 pss, un secreto, no se van a llevar Portugal al otro lado del Atlantico.
#44 uf, menos mal, menudo peso me has quitado de encima.
#43 A Brasil
Portuguesas con bigote VS Depilación brasileña... FIGHT!