Publicado hace 3 años por aunotrovago a greatbustardsflight.blogspot.com

Se plantea la cuestión de si es seguro o no viajar en un avión. Vamos a discutir los aspectos técnicos y que cada uno decida lo que quiera.

Comentarios

baraja

#10 será porque no llevaban mascarillas como ahora

s

#16 ¿Como evitan infectarse los médicos al trabajo de las UCIs con enfermos contagiosos? Con el equipamiento adecuado.

T

#22 Y me estás comparando una UCI con los baños de un avión. Olé.

s

#25 El ambiente de las UCis es un peor caso. El virus entra en el cuerpo por la nariz, boca y ojos. Aún no se han documentado casos de contagios por el culo.

T

#41 Pues oye, que si lo ves tan claro y no te das cuenta de lo que he dicho, no hay más que decir, tú mandas emperatriz.

D

#41 Pues hoy lo pensaba. Puede el virus entrar por vía anal o vía vaginal? Al limpiare el culo y el shoshete, por ejemplo.

k

#41 hay casos relatados de contagio oral- fecal

s

#60 He leido que hay documentados contagios por SARS en casas que compartian desagues y estaban mal ventiladas. Pero yo me estaba hablando de contagios por las vias bajas.

k

#62 ah, lol... jajajajaajaaa
Por covid 19 también se han dado casos, pero de los que dices tú no lo tengo muy claro...

D

#22 Si pues sabes que se ha contagiado poco personal sanitario.

s

#32 Precisamente en el inicio y por no contar con el equipamiento adecuado. Aparte que el ambiente en las Ucis es terrible, enfermos muy contagiosos, turnos interminables, fluidos de todo tipo...

currahee

#16 Cuánto tardan en actuar los famosos rayos UVC? Proablemente la solución debiera ir por ahí.

Yo lo que veo, por lo pronto, es que va tocando automatizar el proceso de ir al baño en un avión (y en un aeropuerto). Sensores en lugar de botones para todo o casi todo. POR FAVOR.

T

#33 Sobre todo un sensor a la hora de sentarte a cagar. No me digas más, vamos a volver a los cagarrones de pie como en los antiguos bares ¿no? Puede ser la hostia de divertido en un avión con turbulencias.

StuartMcNight

#36 ¿Te tocas la cara con el culo? Eso si que debe ser la hostia de divertido.

T

#39 #37 Es que ni me molesto en contestarte por separado. Supongo que tú nunca tocas la tapa del w.c. ni nada. Supongo que tú siempre te lavas las manos al punto de asegurarte de que queda un 0% de virus, no un 0,000001, no, un 0%. Supongo que tú puedes asegurarte de que nadie tose ni estornuda en el baño y que no queden gotitas flotando en el aire.

Ah, el optimismo, qué buenos tiempos aquellos.

StuartMcNight

#42 Hombre. Pues si. Siempre me lavo las manos despues de utilizar el lavabo. Y con mayor atencion despues de tocarme el culo.

Ahora que hay un brote de un virus... me las lavo todavia con mas atencion.

La pelicula de terror de las misteriosas gotita flotantes la dejo para otro dia. Te imagino saliendo al supermercado con vision laser apartandote como Tom Cruise en mision imposible.

currahee

#34 Evidentemente el riesgo nunca va a ser 0. Y lo digo por experiencia propia. Pero ni en un avión ni ningún espacio cerrado. Y tienes razón, lo que digo es en cierta manera utópico.

#36 Pues yo intento limitar al máximo los pinos que planto en lugares "hostiles". Debo haber volado más de 500 veces en mi vida y no recuerdo haber cagado más de 10 veces entre aeropuertos y aviones. Eso sí, si no puedo evitar cagar en una casa u hotel, ejercito bien cuádriceps y gemelos porque jamás he tocado la taza de un WC "hostil".

Pero, perdona que insista, volvemos a una pura cuestión de civilización que espero ver algún día. Incluso en mi entorno más inmediato. Cuando voy con gente a comer/cenar fuera, suelo ser el único que va a lavarse las manos antes de sentarse y, sorprendentemente, después de engrasar bien las manos, incluso con hamburguesas de por medio, también suelo ser el único en lavármelas al terminar.

Ya lo he comentado con mucha gente durante esta crisis. Si la peña no siente la necesidad de lavarse las manos cuando se le han embadurnado con la grasa y las salsas de una hamburguesa (porque según parece las servilletas deben ser mágicas) o de lo que sea, como para que se las laven después de tocar una barandilla...

T

#45 Ahí estamos de acuerdo, yo tampoco soy de ir a w.c. hostiles si puedo evitarlo. Ahora, considero muchísimo más hostil un w.c. de un centro comercial o un aeropuerto/avión que el de un hotel. Aún así, si la ocasión lo requiere, yo opto por poner papel, bastante papel, entre mi piel y la superficie correspondiente. No sé dónde leí que no era la mejor idea, yo sigo pensando que sí. También te digo que aviones he cogido seis en toda mi vida, va a hacer pronto diez años de la última vez.

Estoy completamente de acuerdo también con lo de que se trata de ser civilizados. Sí, bien, pero el problema es que los errores existen, los despistes existen, por eso no es algo fiable. Jugarlo todo a la carta de que somos civilizados es un error porque está demostrado que siempre habrá un porcentaje de gente que no lo es, sea porque nunca lo son, sea porque "no tienen el día".

Quizás antes no tanto, no sabría decirte cuando, pero hace ya muchos años que escuché la frase de no sé qué filósofo, o algo, griego, o eso creo, o igual no pero eso no lo hace menos cierto: lavarse las manos es bueno para los ojos. Desde entonces me lavo las manos posiblemente más veces de las necesarias, pero no por eso deja de ser menos bueno, al menos mientras no use sustancias agresivas con la piel.

currahee

#46 En realidad me expresé mal. Quería decir "si no puedo evitar cagar fuera de casa o de un hotel".

Y sí, los despistes existen y son inevitables. Pero hace falta una concienciación profunda acerca de la importancia de lavarse las manos. Será esta pandemia el punto de inflexión? Te lo diré la próxima vez que vaya a un bar y cuente mientras meo la gente que se va del baño sin lavarse las manos. O como dije, la próxima vez que vaya a una hamburguesería y vea cuántos de los que vienen conmigo van al baño al terminar.

T

#48 Oh, ya te digo yo: no, no lo será. Nunca lo es. Es más fácil acabar con el coronavirus que con los imbéciles.

De eso el Mayor Winters te podría hablar un rato largo.

StuartMcNight

#16 ¿Tocar lo minimo del baño posible y lavarte las manos con agua y jabon antes de salir?

D

#11 por las mascarillas se cuela el virus tambien por que el tejido es mas grande que el virus en si.

porcorosso

#29 wall La vía principal de transmisión del coronavirus es por vía aérea, a través de pequeñas gotas que se producen cuando una persona infectada tose, estornuda o habla.
Coronavirus: expansión del Covid-19 al hablar con y sin mascarilla puesta
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-expansion-del-covid-19-al-hablar-con-y-sin-mascarilla-puesta-7877
Mira el video
Visualizing Speech-Generated Oral Fluid Droplets with Laser Light Scattering
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2007800

T

#21 Creo que te dejas atrás el que puede quedar el virus en superficie, pongamos que de la ropa, ergo el contacto de personas entre sí podría ser un vector de contagio, aunque sea al rozarse en el pasillo. Más o menos probable, no lo sé, pero existe el riesgo.

currahee

#23 Volvemos a la responsabilidad individual de lavarse las manos, desinfectárselas cuando no se tiene acceso a jabón y se ha tocado lo que sea (varias veces en el avión sin ir más lejos) y llevar la mascarilla.

Esos roces, que sí, conllevan un riesgo, visto lo "poco" que ha circulado en realidad el virus, parecen menos importantes de lo que parecía. Y de todas formas, como digo, hay muchos más momentos de riesgo en el aeropuerto que en el avión.

Bastaría con que la gente fuese civilizada.

Quizás al fin veamos gente saliendo ordenadamente de los aviones. Algo que habremos ganado entre tanta mala noticia.

T

#27 el problema es que, aunque la gente sea civilizada, que ya te adelanto yo que siempre hay un porcentaje de imbéciles, aún suponiendo que todos vayan concienciados, los errores y despistes existen, ergo es demasiado factor de error como para estar tranquilos de que no va a pasar nada. Cierto médico especialista surcoreano decía que el problema es que el virus esté flotando en sitios cerrados. El avión es un sitio cerrado, y por mucho filtro que lleve, el aire tiene que llegar de la cara del pasajero al filtro y volver. El camino no es ni directo ni exclusivo. No lleva cada pasajero una máscara tipo snorkel con toma y salida de aire para él, no es así.

Hasta donde sé, ninguna mascarilla garantiza el 100% de efectividad, así que cuantos más pasajeros y más largo el vuelo, peor.

m

#10: Es lo que pone, que la cautela tiene que seguir presente.

T

#28 Pero es que no puedes asegurar, por mucho que sea gente superobediente, que nadie se va a quitar la mascarilla en ningún momento. Desde luego, olvídate de servir comidas y bebidas a bordo e incluso dejar que los pasajeros suban nada al respecto. Es del todo inviable.

k

#10 son filtros de alta eficiencia, no dios

dilsexico

#20 Entonces, no seria la solucion mas sencilla calentar ese aire a 200 grados de nuevo?

A

#38 Sería más "sencillo" coger aire del exterior y deshechar el del interior sin volverlo a usar.
Ahora se recircula el aire del interior y se mezcla con el del exterior. Es por una mera cuestión de eficiencia energética, se mezcla aire para no tener que volver a enfriarlo.

Por otra parte, no hay estudio alguno que haya encontrado virus en los retornos de los sistemas de ventilación (donde se succiona aire), así que no se por qué hablan de filtros cuando el virus que se sepa no tiene transmisión aérea...

Al final va a ser una cuestión de azar, de estar cerca o no de un contagiado.

vixia

#9 La industria defiende que la circulación de aire de los aviones es de arriba a abajo, por lo cual se reduce la posibilidad de contagio a otros. En otro comentario he enlazado un estudio que no encontró infección en los pasajeros sentados alrededor de enfermos. Creo que la medida de mascarilla obligatoria es necesaria, pero aparte de eso el avión no es de por sí más peligroso que otros medios de transporte colectivos (probablemente lo es mucho menos). El principal problema que presenta es que tiene el potencial de llevar a portadores del virus a cualquier lugar del planeta.

lorips

Ya pueden meter filtros que si lo vamos tocando todo estamos igual...

D

#2 De ahí la necesidad de usar bien la mascarilla.

a

#6 la mascarilla filtra un %, cuanto mas tiempo mas cerca mas problemático es ese 5%. Y si lo tocas te lo llevas, asi de claro, el aire es un medio de transmisión de "cosas", como el contacto físico. Lo mismo da que tire una pelota a que te la de en mano.

Sinfonico

El filtro tiene un funcionamiento sencillo: va todo el viaje diciendo: "Hepa", cuidado que te vas a contagiar

Jesulisto

#17 Ya te has sacado el título de internet. Puedes tomarte unas merecidas vacaciones lol lol

casius_clavius

#17 #18 yo que vosotros quedaría para tomar algo. Tenéis grandes perspectivas de ser felices juntos.

D

#55 A lo mejor acabamos siendo los nuevos martes y trece o cruz y raya

p

Una vez sentado y el aire funcionando (que muchas veces lo conectan al rato de haber embarcado) lo mismo funciona, aunque tengo mis dudas, pero todo el tiempo de antes y de después es horrible, gente "haciendo cola", peloteras para entrar y salir del avión, el que para colocar su maleta te mete la barriga en la boca.... que si levántate que entra uno, que si levántate que uno va al año, tu equipaje de mano enlatado junto al de otras personasl que no sabes por donde han andado.... la cola del control de seguridad... donde las bandejas tienen mas mierda que la bombilla de una cuadra.... creo que por muchomque quieran blanquear el asunto lo de volar no tiene pinta de ser muy seguro, y menos con los aviones hasta la bandera.

Yonny

#15 antes no había ni existían los test rápidos...

YOYOMISMA

Muy bien explicado, interesante

c

Edit.

scor

#3 Para lo de los asientos hay soluciones: https://nob166.com/es/proteccionantimicrobiana/

R

#7 eso es para bacterias NOOB.

inueve

#3 De cualquier manera costaría relativamente poco cambiar los filtros por unos con "paso menor de 100nm"

k

#53 si encuentras alguno házmelo saber

noexisto

#0 Gracias por subirlo #0

D

Esos filtros no dejan pasar ningún agente contaminante; es más, hay veces que está a punto de colarse algo pero el filtro lo ve en el último momento y dice ¡Hepa! ¡Que casi se me escapa este!. De ahí su nombre.

Neeme

no parece que hayan muchos asistentes de vuelo contagiados, deberían de ser de los primeros sectores en notarlo y la verdad es que no.

Lo cual lleva a mi pesada teoría que repito mil veces por que deseo que sea verdad de que el virus solo se transmite eficazmente y en masa en un determinado punto de humedad y temperatura, como la que hubo en Bergamo, Madrid y Wuhan.

#19 Teniendo en cuenta el parón del sector aéreo, lo raro sería que hubiera contagios, pienso.
Y lo de la humedad, no sé. Madrid ha tenido lluvias en abril, febrero y marzo creo recordar que fueron bastante secos.

Yomisma123

#0 Gracias por el envío, buscaba algo así.
El avión parece más seguro que mi oficina o el metro.

Yonny

Los primeros casos detectados en España, vinieron en avión, se analizó a los pasajeros y nadie dió positivo, lo cual me sorprendió bastante

e

#4 les debieron hacer un test poco fiable. Si fue en los primeros días donde nadie se enteraba de nada no me extrañaría nada de que los tests fueran una mierda.

Yonny

#8 los test eran PCR... No de sangre.

Pero aunque no fuera así... Todos fallaron?

blockchain

#14 con que fallasen los que le hicieron a los contagiados.. suficiente.
No creo que viniesen todos contagiados...

e

#15 a mi me hicieron 2 tests PCR y fueron negativos cuando el se sangre dio positivo.
Conclusión: en determinadas fases de la enfermedad un PCR puede no servir

r

#4 Algún link? porque me parece muy raro que hayan analizado a los pasajeros, cuando al principio no analizaban ni a parientes de fallecidos que tuvieron contacto directo con ellos...

vixia

#54 En varios casos se ha analizado solo a los pasajeros que se sentaron a un radio de 2-3 metros del infectado. En el caso que incluyo abajo ninguno dio positivo tras viajar con dos enfermos desde Wuhan a Toronto:
https://www.cmaj.ca/content/cmaj/192/15/E410.full.pdf

t

edt/

D

Pueden ser muy buenos los filtros hema para no enfermaren el avión desde fuera, mi coche lo lleva en el aire acondicionado, pero si un pasajero sube con el bicho, ya todos los cercanos jodidos, el único que se salva es el avión.

k

Por mucho que digan y tal como esta la cosa ya hay que tener valor de meterte en un espacio tan cerrado y con tantisima gente durante unas horas por mucha mascarilla que lleves.

D

lo único que pueden afirmar es que el aire estará impoluto durante el vuelo. Ahora tu cuerpo atrapará todo lo que suelten tus vecinos de asiento.

bandarakot

He leido hasta filtros EPA, esos que se cambian cada 100000 de horas