2 jóvenes estudiantes de Palma de Mallorca, denuncian haber sufrido golpes e insultos de la Policía Nacional cuando fueron detenidos en el Corte Inglés, donde se habían refugiado huyendo de la carga policial efectuada contra los estudiantes a las puertas de su instituto. Detenidos, esposados y cogidos por el cuello, los estudiantes pedían a la policía que no les hiciera daño y éstos les gritaban que les hablaran en castellano y que eran unas "mariconas". (Noticia en catalán)
Comentarios
Algunos policías deberían recordar los tiempos en los que la ETA pegaba tiros en la nuca.
A lo mejor tomarían la violencia como algo muy serio y a evitar.
#Disclaimer: este mensaje no tiene contenido violento, si alguno lo ve, que lo lea de nuevo y detenidamente.
#5 Curioso como la gente ya va estando hasta las narices y abriendo lo ojos, ese mismo comentario hace 3 años hubiese destruido tu karma y el de tus hijos.
(C.D.N) A mi les costó más encontrarme, porque me escapé a la cuarta planta y me metí en los probadores de ropa. Pero un de seguridad de El Corte Inglés mi siguió y me hizo salir. Le pedí por favor que no avisara a la policía, que me podía acompañar hasta la puerta y echarme, pero me dijo que estaba obligado.
Eso de 'estaba obligado' es cobardia o hijoputez? O realmente hablamos de un caso de lavado de cerebro? desde el nazismo se supone que eso ya no cuela, no?
Me parece que exagera... Muchísimo. Y lo de "habla en castellano"... eso no me lo creo. La causa es muy noble para ensuciarlo con violencia y con mentiras.
Tiene que haber hecho algo bastante grave para que los policías se metan en un corte inglés. Eso es publicidad negativa y da sensación de inseguridad para los clientes, y lo tienen muy pero que muy desaconsejado.
#8 Si un policía le dice a un guardia de seguridad que te detenga, lo tiene que hacer. Es su trabajo y su obligación.
#21 Tiene que haber hecho algo bastante grave para que los policías se metan en un corte inglés
Lo de bastante grave en este pais es muy relativo en función del sospechoso.
#27 Y también muy relativo según en el negocio que se metan. Si se meten en un bar madrileño se lían a palos simplemente por mirarlos, pero eso de meterse en el corte inglés... eso ya es otra cosa.
#36 En este pais la policia ha entrado a saco en unos juzgados a detener a un grupo de indignados que acababan de declarar ante el juez al saber que estaban en busca y captura. No me parece a mi que un antidisturbios vaya a andar con remilgos para entrar en el Corte Inglés. Eso sí, saben que tienen que pasear a los detenidos por delante de las cámaras para aparentar normalidad.
#40 No me puedo creer que una persona que ha pasado años estudiando una oposición y tenga menos de 40 años no sepa inglés. A no ser que sea un inútil.
Y hay que respetar la variedad lingüística de España, no entiendo cual es el problema de no enseñar un catalán estandar fuera de Cataluña, ¿o es que ese es el verdadero motivo de esta huelga?,
#42 Creo que tu respuesta iba para #39
#44 pues si
#42 Una cosa es saber inglés, y la otra es tener conocimiento de inglés para poder explicar correctamente una materia con lenguaje técnico o especializado entre otras cuestiones, que no son de nivel B2(que es el que te exigen), sino que son de nivel C2(nivel que no tiene todo el mundo).
#42 saber ingles para dar una clase no es fácil, por experiencia. No es en mismo nivel de un idioma que necesitas para trabajar. Hilar ideas de seguido durante una hora no es fácil, ni en tu idioma.
#42 pues si, hay dos problemas con no enseñar catalán estándar. Te repito lo que he dicho, creo que no lo has leido.
1) Es absurdo que en Ibiza se sustituya el catalán estándar por el mallorquín. El eivissenc tiene sus propias variantes dialectales y es tan diferente del mallorquín como del barceloní. Lo vuelvo a repetir a ver si te queda y con mayúsculas: ES ABSURDO ENSEÑAR MALLORQUIN EN IBIZA. Si quieren cargarse el catalán estándar, pues al menos que enseñen la variedad de cada isla.
2) Todas las lenguas del mundo se aprenden en una variedad estándar. Las normas del castellano se enseñan igual en todo el mundo, con independencia de que en Latinoamérica no pronuncien la "c", por ejemplo.
Respecto al inglés, la situación es la que es, no la que nos gustaría. Y el decreto balear se ha hecho a toda prisa, sin preocuparse de si había el nivel necesario o no. Yo tengo un nivel de inglés avanzado y no me vería capaz de enseñar matemáticas en inglés.
#38 Muy trillada esa frase... Tanto como su homólogo anticatalán, eso de que vas andado por las calles y te dicen que les hables en catalán. Yo creo que es algo que siempre se añade a todo y queda bastante creíble, pero que dudo que sea así.
De todas formas, lo lógico es que hubiera dicho "A mi me hablas en Español", que es lo que suelen decir cuando quieren imponer.
#43 ¿He dicho algo de que sean totalmente mentiras? He dicho lo que me parece a mi, la sensación que me da, que están exagerando. Me puedo equivocar o no.
Yo no estuve ahí, pero tampoco hay pruebas de que sucediese como aseguran los afectados. Los testimonios de una persona no tienen que ser a la fuerza verdad porque se trate de dos estudiantes que corren de la policía.
Ah, y opino lo que me da la gana. No va a venir ningún troll a insultarme y a poner en mi boca palabras que no he dicho. No se yo quien será el bocazas...
#40 Hombre, pero el juzgado es su casa prácticamente. Nadie les va a recriminar nada ahí. Un negocio privado, y mas del nivel del Corte Ingles, es ya palabras mayores. Y por mucho que aparezca en las cámaras paseando y con tranquilidad, que un antidisturbios entre en el centro comercial ya es bastante para alarmar, que menos que al menos se de sensación de tranquilidad.
Como ya he dicho, en el bar de Madrid en las manifestaciones no tuvieron tanto miramiento... porque es que no es el mismo negocio ni de lejos.
#47 Hombre, pero el juzgado es su casa prácticamente. Nadie les va a recriminar nada ahí.
Perdona, pero estas equivocado:
El TSJC condena la "incalificable" irrupción de los Mossos en los juzgados de Barcelona
El TSJC condena la "incalificable" irrup...
elpais.comY me da la sensación que tienes un enfoque extraño de este tema. No termino de seguirte... o quizás sea cosa mia, oye.
#50 Dejando a parte la legalidad (y lo que los jueces dicen que condenan, pero no lo hacen) al gobierno le preocupa mas que entren en el corte inglés que en un juzgado. El dueño de la empresa si les va a ir a reclamar personalmente que que coño hacían los policías ahí, pero nadie del juzgado va a reclamarles nada.
#21 Yo he visto a policías nacionales decir lo de "habla castellano". No son mentiras, es una jodida realidad.
#38 Yo me comí una buena somanta porque me dijo, "a mi me habla en cristiano" y le dije "Ni euskal herrian nago eta euskeraz hitzegiteko eskubidea daukat" (Estoy en el país vasco y tengo derecho a hablar en euskera)... La somanta de hostias fue tal que han pasado 12 años y cada vez que me paran sigo diciendo, "Muy buenas noches señor agente" en cuanto se acerca a la ventanilla.
PS. Lo que hice para que me pidiese que le hablara en cristiano, fue responder con un "gabon" a su "buenas noches"
#53 Es lo que tiene el facherío, la intolerancia que proviene de la incultura y la ignorancia. En España hay mucho de eso, y cuando digo España incluyo también a P.Vasco y Cataluña, donde el facherío se ha dirigido en otro nacionalismo. El nacionalismo españolista o castellanista es todavía más cerril y cateto. Que un policía piense de esta manera no es algo excepcional. En España la incultura e ignorancia está presente en todas las capas de la sociedad. Para mí la frase de Esperanza Aguirre de que hay que Catalanizar España me parece una de las mejores sentencias que he escuchado sobre España.
En cuanto a lo que relata la noticia, pues bueno, ni todo es blanco ni todo es negro. No conozco personalmente a estos chavales para saber si lo que dicen me lo puedo creer al 100x100, porque también la gente exajera mucho y tapa actuaciones propias cuando los detiene la policía. Esto ocurre en el día a día de las actuaciones policiales. Ahora, quién tenga la potestad de investigar y dar credibilidad o no pues que lo haga.
#62: muy buena observación.
#56: a mí me han dicho lo de "habla en castellano" (ni por favor ni ostias, ¿sabes?) en tantas ocasiones que he perdido la cuenta. Sólo recuerdo los momentos en los que hubo mayor tensión. Por ejemplo, bajando de la Vall d'Aran, me detuvo un coche de la guardia civil. No era de tráfico, era un Nissan largo de la Guardia civil. Me pidieron la identificación y le dije: "Molt bé. Ara mateix". Me giré para coger la bolsa que tenía en el asiento de atrás y me soltó: "Qué coño has dicho?". Me quede un poco flipado y le dije: "No m'ha demanat la documentació?". Y me gritó: "Que me hables en castellano, cojones!", mientras daba un manotazo a la puerta. Lo primero que hice fue enseñarle mi DNI, junto a mi carnet de abogado colegiado de Tarragona (aún no existía el europeo). Murmulló algo mientras lo leía, se dirigió a su compañero y estuvieron comprobando mi filiación y mi matrícula, supongo. Mientras, yo cogí el móvil y llamé al 112. Sabía que no me serviría de gran cosa (además el 112 todavía estaba a medias en aquella época), pero sabía que mi llamada quedaría grabada. Y comencé a relatar que había sido parado en la vía tal, PK tal, sentido tal, por una dotación de la guardia civil con indicativos tal y tal,... Los guardias civiles, de muy mala gana y malos modos, me devolvieron el DNI y me dejaron seguir. La cara de odio de aquel guardia civil no la olvidaré jamás.
#38 #69 ¿Tanto os cuesta entender que un policía nacional puede no ser de ahí, solo está en Baleares o Cataluña o donde sea porque es el destino que ha obtenido pero el quiere ir a otro sitio en el primer concurso de traslados, y evidentemente no se va a poner a aprender catalán para contentarte a ti, que eres tan maleducado que cuando te hablan en castellano respondes en catalán, sabiendo hablar castellano, solo porque eres así de chulo, troll y provocador?
#79 Pues como mínimo, me lo pide con el respeto que me merezco. Yo no tengo por qué saber que no habla Gallego. ¿Que pasa, que tengo que hablar un idioma que no es el mío de forma preventiva?
A mi si alguien me habla Catalán o Euskera y no lo entiendo se lo digo amablemente, y nunca he tenido un puto problema. Además, si alguien me pretende obligar a hablar como él quiere, en mi casa, mal lo lleva.
#81 ¿Gallego? ¿Qué tiene que ver el gallego? Nadie te pide hablar en gallego, te piden hablar en castellano, que es también tu idioma y tienes la obligación de conocerlo como español que eres.
#82 yo le hablo en el idioma autonómico que hablo, que por algo tengo ese derecho. Si no me entiende me dice que no me entiende y yo le hablo en lo que quiera. Pero que me lo pida.
Yo trato con respeto a las autoridades, pero también exijo que me hablen con respeto a mí, poruqe decir "A mi me hablas en cristiano" o "A mi me hablas en español", así en imperativo, me parece una faltada de todas todas.
¿Que pretenden diciendo las cosas así, parecer más autoritarios? Es que no me entra en la cabeza.
PD. No había leido tus anteriores comentarios, pero también es provable que tú seas del club de los energúmenos faltones. Siento haber dado explicaciones a un troll.
#82 La Constitución impone la obligación de conocer el castellano y el derecho a usarlo porque es la lengua oficial, eso lo establece en el artículo 3 y en el mismo artículo reconoce que en las lenguas de las comunidades son oficiales también de acuerdo con sus estatutos. Entonces nadie debe obligar a hablar castellano, pero de este artículo sólo les interesa el primer párrafo.
#86 Pero nadie tiene obligación de conocer el catalán, gallego o vasco, mientras que el castellano lo saben todos los españoles, así que si entre dos personas una de ellas no conoce el idioma cooficial, lo lógico es usar el oficial que ambos conocen.
#88 Si el gallego es oficial en Galicia, el Catalán en Cataluña y el Euskera en Euskadi, és lógico que haya que saberlo y no me gusta llamar cooficial a lo que simplemente es oficial. Si el castellano hay que saberlo porque es oficial, otra lengua oficial en una comunidad también habrá que saberla porque es lengua oficial. Lo contrario seria como decir que 1€ con la efigie del Rey de España vale menos que 1€ que el que tiene un dibujo de Da Vinci, o que lo que es igual no es igual.
#21 Por supuesto que eran mentiras, hombre, tú estuviste ahí personalmente para verlo y oírlo todo (manda huevos, todo va cada vez a peor por culpa de sobraos bocazas como tú).
#8 Es un segurata... ¿Que esperabas?
Y así es como se crean los jóvenes radicales. Cuando dentro de unos años salten por los aires comisarías o maten a policías en la calle se preguntarán ¿por qué?
#23 Esperemos que ningún familiar tuyo perezca en esos atentandos.
#24 Esperemos que ningun familiar tuyo o tu mismo te veas en una situación de tortura policial y te encuentres humillado e indefenso y golpeado. Yo creo que es mucho mas facil que te pase a ti o a algún conocido tuyo eso que lo de un atentado (salvo que tragueis con todo y os calleis a todo tipo de injusticias y a seguir votando a los corruptos/criminales hasta que os dejen en la puta calle o en la miseria y tengais que emigrar y dar gracias a que en otros paises no os pillen 4 fachas que quieran daros una paliza o expulsaros por ser "hispanos").
#28 Buenoooo, todo es Tortura para vosotros.
Es una terrible injusticia el modelo trilingüe, curiosamente todos los que protestan son colonos del otro lado de la costa de enfrente.
#30 Para mi es tortura que me golpeen (da igual que no me rompan un brazo o la cabeza), que me humillen psicologicamente o me insulten (tortura psicologica). Si para ti no es tortura y piensas que es una actitud normal para ese tipo de "delitos tan violentos" pues quizas es que te va la marcha y te gusta vestirte con latex y un latigo.
#30 Una cosa no quita la otra.
Y en este caso no veo tortura en ningún sitio.
#30 es que no es un modelo trilingüe. Es una chapuza en la que profesores que no saben suficiente inglés tienen que dar matemáticas en inglés; en la que en los colegios de Ibiza los libros de texto están escritos en mallorquín, con tal de no enseñar un catalán estándar (vamos, como si en Almería enseñaran sevillano en las escuelas); respecto a la enseñanza en castellano, nada que decir: es significativo que de las 3 lenguas esta sea la única que se enseña bien.
#23 qué manía con usar la palabra radical para cualquier cosa. Qué tendrá que ver quemar cosas con ir a la raíz de las cosas/problemas
Traducción realizada con el tyraductor de El País:
"Tienen 18 y 19 años y estudios en el IES Joan Maria Thomàs y Josep Maria Llompart, respectivamente. Son dos estudiantes de Palma martes matinaren a ir de gira con el piquete de la Unión de estudiantes de la Països Catalans (venta!), pero la acción policial ' resultó infructuoso. Según denuncian los niños, los agentes de la policía nacional son insultaren y copejaren.La policía nacional detuvo en El Corte Inglés. ¿Qué estaban haciendo, ahí?(F.L.A.) Nos refugiamos dentro porque nacional cuatro policía furgones encerclaren nosotros cuando estábamos descansando en la calle. Davallaren de vehículos todo de repente y vino corriendo hacia nosotros. Así se ejecutó la lógica reacción de algunos de nosotros, porque tenían miedos.¿En qué momento te detienes?(F.L.) Allí encontré de repente, en la planta baja del supermercado, y un agente que tomé por el cuello con tal fuerza que no pude ni siquiera respirar. Le dije que estaba equivocado y la respuesta fue ponerme las esposas. Entonces davallaren a un cuarto de seguridad interna de El Corte Inglés, mientras yo fui diciendo que parlàs en español. Y también dijo que era "una maricona".¿En la sala del Tribunal, ser atacado?(F.L.A.) Sí, dos veces. La primera fue cuando le dije que lo hizo fue una detención ilegal, que la verdad es que en aquel momento no sabía si era o no! Pero me retracto. Y el agente que llevaba el casco aún establecido y yo no vi la cara en ningún momento, ni el número de placa, mí coqueteó con el garrote del brazo [nos muestra la marca, siendo roja 30 horas después]. En ese momento, otro agente, que también usó el casco pero semiabierta, estaba atupar en la cara y me dijo que era un "guarro" y "como hueles". CERC que esto estaba nervioso, porque no quería que la miràs en la cara.¿Y la otra detención?(C.D.N) Para mí les costó más para encontrar, así que me escapo a la cuarta planta y me metí en un salón. Pero uno de El Corte Inglés me siguió y me hizo salir. Le pedí que haga no avisàs la policía, podría caminar hasta la puerta y me deja salir, pero dijo que estaba destinado. Y tomé una planta más abajo, donde estaba la policía, a pesar del hecho que me trató correctamente.Estábamos en la misma habitación.(C.D.N.) Sí y cuando llegué vi a mi amigo con la cara roja y comprendí inmediatamente que tenían atupat.(F.L.A.) Yo, cuando vi que él también vino, pensé que una mierda, pero la verdad es que su presencia me pone más tranquilo.(C.D.N.) Así que intenté controlar el pánico que sentí.¿Como se comportaron los oficiales?(C.D.N.) Estaban inquietos que si hemos tenido que sacarlo de la sala de estar o no. ¿Nos sentimos diciendo que lo mejor era que nos passejassin un poco porque nos gravassin las cámaras y así hacer una apariencia normal. Pero lo que parecía la cabeza dijo que no importaba. Y así me pasé unos 20 minutos.¿Hablas con ellos?(F.L.A.) Casi solamente para decirles que nosotros afluixassin las esposas, pero no lo hizo y tenía sus manos casi azules.¿Tienes miedo?(F.L.A.) Uf, que, cuando el policía los tenía en el sótano, me pareció rebentaria...¿Como ha sido la reacción de sus padres y madres?(C.D.N.) ¡ Se preocupan mucho, como estoy seguro que van a suceder a todas las madres y padres. Y cuando les dije que probablemente obtendría una queja en su casa, se mostraron preocupado por el tema del abogado y todo eso. Pero puesto que son más silenciosos y me han dado mucho apoyo.¿Y sus maestros?(F.L.A.) Así que hoy [ayer] fui al Instituto y los profesores me han hecho mucho caso y me han dado su apoyo.¿Estudiau protestas o tomar acción legal?(C.D.N.) Los hechos son muy graves, pero que ahora tenemos que seguir con los profesores y se involucradoen en la huelga.¿Y ahora, recordaremos dos picos antes de ir a un piquete?(F.L.A.) Por supuesto que no! Y el piquete esta mañana es más claro que seguiremos. Y día a día, la creciente venta!"
#1: la traducción es malísima, evidentemente, pero puede ayudar a quien no entienda catalán.
#2 Todo el mundo sabe usar el google translator...
#1
Tienen 18 y 19 años y estudian en el IES Joan Maria Thomàs y en el IES Josep Maria Llompart, respectivamente. Son dos estudiantes de Palma que el martes madrugaron para ir de ruta con el piquete del Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans (SEPC)[Sindicato de esudiantes de los Países Catalanes], pero la acción policial abortó el recorrido. Según denuncian los jóvenes, agentes de los Policía Nacional los insultaron y golpearon.
La Policía Nacional os detuvo dentro de El Corte Inglés. ¿Qué hacíais ahí dentro?
(F.L.A.) Nos refugiamos dentro porque cuatro furgonetas de la Policía Nacional nos acorralaron cuando estábamos tranquilamente en la calle. Bajaron de los coches todos de golpe y vinieron corriendo hacia nosotros. Así que la reacción lógica de algunos de nosotros fue correr, porque nos daban miedo.
¿En qué momento os detienen?
F.L.A.) Allí estábamos todos, en la planta dele supermercado y un agente de cogió por el cuello con tanta fuerza que no podía ni respirar. Le dije que me hacía daño y la respuesta fue ponerme las esposas. Después nos bajaron a una sala de seguridad interna de El Corte Inglés, mientras me estaban diciendo que hablara en castellano. Y también me decían que era “una maricona”.
En la sala, ¿os agredieron?
(F.L.A.) Sí, dos veces. La primera fue cuando les dije que lo que me hacían era una detención ilegal, que la verdad es que en ese momento no tenía ni idea si lo era o no! Pero se lo reproché. Y el agente que todavía tenía el casco puesto, y a quién no le vi la cara en ningún momento tampoco tenía la el número de placa, me pegó con la porra en el brazo [nos muestra la marca, todavía roja 30 horas después]. Justo después, el otro agente que también llevaba el casco pero medio abierto, me golpeó en la cara y me dijo que era un “guarro” y que “como hueles”. Creo que este estaba nervioso, porque no quería que le mirara a la cara
¿Y la otra detención?
(C.D.N) A mi les costó más encontrarme, porque me escapé a la cuarta planta y me metí en los probadores de ropa. Pero un de seguridad de El Corte Inglés mi siguió y me hizo salir. Le pedí por favor que no avisara a la policía, que me podía acompañar hasta la puerta y echarme, pero me dijo que estaba obligado. Me llevó a una planta más abajo, donde estaba la policía, a pesar de eso me trataron correctamente.
¿Os llevaron a la misma sala?
(C.D.N.) Sí, y cuando llegué vi a mi amigo con la cara roja y entendí inmediatamente que lo habían golpeado.
(F.L.A.) Yo, cuando vi que el llegaba, pensé que vaya mierda, pero la verdad es que su presencia me tranquilizó.
(C.D.N.) Pues yo solamente intentaba controlar el pánico que sentía!
¿Cómo se comportaban los agentes?
(C.D.N.) Estaban inquietos por si nos tenían que sacar de la sala o no. Les escuchamos decir que lo mejor era que nos pasearan un poco para que nos grabaran las cámaras y así aparentar normalidad. Por lo que parecía el jefe dijo que no importaba. Y así pasaron 20 minutos.
¿Hablasteis con ellos?
(F.L.A.) Solamente para pedirles que nos aflojaran las esposos, pero no lo hicieron y teníamos las manos casi azules.
¿Pasasteis miedo?
(F.L.A.) Uf, yo, cuando la policía me llevaba el sótano, pensaba que me reventaría…
¿Cómo ha sido la reacción de vuestros padres y madres?
(C.D.N.) Mis padres se preocuparon mucho, estoy seguro que les pasaría a todos los padres y madres. Y cuando les dije que probablemente llegaría una denuncia a casa, se preocuparon por el tema del abogado y todo eso. Pero ya están más tranquilos y me han dado mucho apoyo.
¿Y vuestros profesores?
(F.L.A.) Pues hoy [ayer] he ido al instituto y los profesores me han hecho mucho caso y me han dado su apoyo.
¿Estudiáis hacer protestes o tomar medidas legales?
(C.D.N.) Los hechos son muy graves, pero ahora mismo hemos de continuar estando al lado de los docentes e involucrándonos en la huelga.
Y ahora, ¿os lo pensarías dos veces antes de ir a un piquete?
(F.L.A.) Claro que no! Y el piquete de esta mañana es la muestra más clara de que continuaremos. Y día a día, en SEPC crece.
#6 "Después nos bajaron a una sala de seguridad interna de El Corte Inglés"
Mira tú por donde, el Corte Inglés pagando "favores".
Para los que no entiendan la jerga policial.
guarro = perroflauta, rastafari, okupa.
moja = Mohamed, moro, marroquí.
#59 En esa foto parece que los cascos les están colgando de la ....
He visto a la policía de Palma en acción con mis propios ojos. Puedo dar fe que su "nivel" corresponde con el descrito en el artículo.
#7 La de Palma, la de Pamplona, Madrid... no he visto antidisturbios con algo de nivel en mi vida.
#0 Esto es la estrategia que siempre siguen los etarras cuando son detenidos, es todo absolutamente falso, en españa no se tortura...
#3: es el "argumento" de Bauzá: "los chicos de los institutos de Baleares...son ETA"
#3 está claro que los críos estos están siguiendo el manual que ETA reparte por los colegios, demósles gracias a las transferencias de Educación a los CCAA que hizo ZP...
(creedme, he escuchado cosas peores)
#3 Qué manía con asemejar a los etarras con los manifestantes pacíficos.
Con estos comentarios rebajáis "la culpa" de los etarras, que no hay que olvidar que eran violentos asesinos, extorsionadores, secuestradores y ladrones. En cambio estos otros son estudiantes, vamos que si me pones una pistola en la cabeza y me dices que escoja a uno para torturarlo lo tengo bastante claro...
#13 No, lo que hacemos es poner sobre la mesa el terrorismo de estado que se ha realizado durante años y que han querido pasar de tapadillo con la complicidad de muchos...
#51 Diciendo eso, dices que cuando los etarras decían que les torturaban es que lo hacían, y que cuando la policía decía que era un protocolo etarra dices que mentían.
El hecho de que ahora estos chavales digan que les han pegado (que seguro que es cierto) no quita para que los etarras pudiesen mentir sobre sus torturas, pero no es ni remotamente vinculable, porque estás poniendo al mismo nivel la palabra de unos ESTUDIANTES con la de unos ASESINOS.
En tu caso, poner a ambos en el mismo saco significará que los etarras decían la verdad sobre las torturas, en el mío si trato a asesinos y estudiantes por igual, siempre saldrán perdiendo los estudiantes, ya sabes es una cuestión de "temperaturas" (si no entiendes lo de las temperaturas luego te lo cuento).
Hacéroslo mirar.
#60 "Diciendo eso, dices que cuando los etarras decían que les torturaban es que lo hacían, y que cuando la policía decía que era un protocolo etarra dices que mentían."
Es exáctamente lo que digo. Y conozco casos cercanos, coño, si lo he sufrido en carnes propias en plena calle, que no me voy a creer que hacen a puerta cerrada y sin cámaras...
PS.
#60, te voy a poner un ejemplo práctico, a gente de ETA, gente entrenada, concienciada y comprometida con una causa, les sacaban un montón de información, nombres de compañeros, lugares en los que estaban los zulos, testimonios sobre las acciones que habían realizado... Sin embargo, a 4 niñatos que asesinaron a Marta del Castillo, no son capaces de sacarles dónde la enterraron???
Lo siento, pero a mi algo no me cuadra...
#62 ¿Gente entrenada y comprometida? Pero si hacía años que ETA no era más que un negocio de extorsión, ya no había causa alguna. Además, precisamente el protocolo del que habla siempre la policía sobre los presos etarras es que son muy colaborativos y una vez entran en prisión se comportan de manera ejemplar, precisamente para rebajar su condena al máximo, venga, que se conocen las leyes mejor que los abogados, que tuvieron que cambiar la ley para endurecerles las penas a ellos.
¿Quieres decir que si hubiesen torturado a los asesinos de Marta del Castillo hubiesen confesado? ¿Y si ellos realmente no lo hicieron?
Pero volvamos al tema, me niego a comparar a estudiantes con etarras, lo siento pero no.
#65 Nadie compara a estudiantes con Etarras, estás mirando al dedo y no a donde apunta...
#66 Es que en este caso me has metido el dedo en el ojo si comparas a estudiantes con etarras haciendo ver que han pasado por las mismas circunstancias. Vamos, que mezclas churras con merinas en tu primer comentario.
#67 No he mezclado NADA, he apuntado que la policía torturaba a ciudadanos y lo negaba y ahora lo sigue haciendo y lo sigue negando... Es sólo que antes, como socialmente estaba "bien visto", no salía tanto en los medios y la gente prefería mirar para otro lado y creer la versión oficial, pese a que a día de hoy españa ya haya sido juzgada por casos de tortura que ni siquiera fueron investigados...
#68 No es que estuviese bien visto, pero es obvio que a la gente le importa/ba mucho menos que torturen a un asesino que a un estudiante pacífico.
#72 ¿Y eso te parece menos grave?
#73 Obviamente, es mucho menos grave reprimir con violencia a un violento que no atiende a razones, que reprimir con violencia a alguien pacífico.
Es obvio, ¿no?
#74 Ya, pero es que dudo que alguien encerrado en una celda con 6 u 8 guardia civiles, esté resistiéndose de forma violenta, que sea necesario ponerle una bolsa en la cabeza mientras hace flexiones, hundirle la cara en un cubo lleno de orines... No sé, creo que existen otras formas de reducción a alguien que tiene una actitud violenta...
¿No?
#75 Vaya, ojalá eso que dices no se lo hayan hecho a un estudiante.
#32 Me da igual el motivo por el que hagan huelga. Siempre que no se produzcan delitos o agresiones por parte de manifestantes la policia no tiene derecho a abusar de su puesto y emplear violencia fisica. Si han cometido un delito pues que lo detengan (aunque sea entre 4 policias) y obtengan pruebas o lo interroguen pero sin usar la violencia. Por que no usan la violencia para interrogar a importantes capos de mafias y corruptos que roban miles de millones??? Para estos no hay violencia, verdad? solo para el que protesta o se queja de injusticias o de algo que no esta de acuerdo.
Hipocresia y facherio es lo que abunda en este pais.
#35 Facherio catalanista sobra mucho.
¿Quién dice que han utilizado violencia contra estos catalanistas?
#37 Y eso lo dice uno de los mayores FACHAS ESPAÑOLISTAS del meneame, sois la hostia!!!
Aquesta és la seva democràcia.
Joder insensatos, que llevaban LIBROSSS LIBROOOS y algunos hasta pretendian leerlos !!!
La culpa la tiene el niñato por enseñarle un libro al Agente.
¿A quien se le ocurre?
Noticia ACAB de hoy.
por la noticia me parece que la policia de este pais no han apredido nada de estos ultimos cincuenta años,que sigan asi, que la violencia es un circulo y vuelve de vuelta y para ejemplo tenemos el conflicto vasco
Yo lo siento mucho, pero si sale alguna noticia de un poli con un tiro en la cabeza lo primero que voy a pensar es: ¡Que se joda! seguro que se lo merecía.
Policía española = vergüenza
Estos incidentes demuestran el centralismo que impera en las diferentes policías, a no ser que sean autonómicas.
Llevamos 30 tacos de normalización linguística y tienes que aguantar esto cuando les interpelas(o simplemente hablas con otro detenido) en uno de los idiomas OFICIALES del lugar (no estoy de acuerdo en interpelar en gallego a un policía de Cuenca)
Entonces.. ¿QUE TEMARIO Y EXÁMENES DE MIERDA LES ENDILGAN DESDE LAS ALTAS INSTANCIAS A ESTOS CATETOS ?
#32 Los únicos colonos que hay ahí son els "forasters". Estoy seguro que sabes a quien se refieren con esa expresión.
#46 ¿Alemanes?
#48 No, se refieren a los españoles y al castellano.
Falta la traducción al bable, tan respetable como el catalán o el pasiego...
Represión policial... a qué me suena?
Policía = Mierda pura
creo que voy a llorar...
Estado policial
FRANCO VIVE.
Si no te lo comes todo llamo a la policía.
Que denuncien por tocamientos y acoso sexual a menores.
#32 Hablas de lo que no tienes ni idea
Hombre, estudiantes, estudiantes... digamos chavales que pasean los libros y de vez en cuando van a calentar a la silla, pero estudiar seguro que poco. Tienen una carrera prometedora, seguro que acaban llegando a sindicalistas y vivir del esfuerzo de los demás.
Por cierto, si la "noticia" está en catalán, nadie debería traducirla. Si de verdad tienen interés de que llegue a todo el mundo, que la escriban en castellano, y sino, pues que lean el panfleto este en su terruño y punto.
Un piquete, nada mas que decir. Ya se sabe de que va esta gente.
#29 Claro, la poli siempre son santos. Es lo que estamos hartos de ver en videos y de escuchar (http://www.publico.es/espana/446943/el-gobierno-indulto-a-los-mossos-torturadores-con-todos-los-informes-en-contra). Pasa lo mismo con los polis de la dictadura, que todos eran muy buenos y honrados.
#31 Aquí no hay santos, ni siquiera entre los colonos catalanes que dicen hacer huelga por el bien de los niños, cuando se sabe que el motivo es puramente étnico.
Estoy seguro que si el modelo fuera 33% catalán, 33% francés y 33% inglés, estos catalanistas disfrazados de defensores de la educación pública no habrían hecho huelga.
Pero no te han reventado, no? Pues voto IRRELEVANTE
Esta noticia es más falsa que la corona catalano-aragonesa.