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#5:
Estemmm... La terapia con bacteriófagos se desarrolló en la Unión Soviética en la época de la guerra fría como alternativa a los antibióticos.
En occidente se rechazó su uso porque habría sido admitir que los soviéticos habían hecho algo bien.
Ellos no buscaban los bacteriófagos en los estropajos sino en los desagües de los hospitales, donde encontraban los virus para combatir las bacterias que habían llevado a los enfermos allí.
En su tiempo tuvieron una extensa colección de bacteriófagos específicos para una gran variedad de bacterias.
En occidente se rechazó su uso porque habría sido admitir que los soviéticos habían hecho algo bien.
Ellos no buscaban los bacteriófagos en los estropajos sino en los desagües de los hospitales, donde encontraban los virus para combatir las bacterias que habían llevado a los enfermos allí.
En su tiempo tuvieron una extensa colección de bacteriófagos específicos para una gran variedad de bacterias.
#10:
#5 La terapia de bacteriofagos fue relegada por los antibioticos porque estos son mas faciles de administrar, de transportar, de producir y tienen mas amplio espectro, por lo que son mas faciles tambien de prescribir.
La ciencia ha usado conocimientos generados por nazis, conocimientos generados de forma inhumana por los japoneses, conocimientos generados de forma totalmente ilegal en experimentacion humana no consentida. Tu piensas que occidente dejaria de lado una herramienta efectiva porque "viene de los rusos"?
La asociacion fago-bacteria es muy especifica. Eso requiere tratamientos unicos donde la bacteria este completamente identificada. Eso requeria muchos test. Actualmente, con las tecnicas de sequenciacion masiva, la identificacion muchas veces no requerira metodos microbiologicos (que son tediosos y largos) y la terapia de fagos puede ser realmente efectiva.
La ciencia ha usado conocimientos generados por nazis, conocimientos generados de forma inhumana por los japoneses, conocimientos generados de forma totalmente ilegal en experimentacion humana no consentida. Tu piensas que occidente dejaria de lado una herramienta efectiva porque "viene de los rusos"?
La asociacion fago-bacteria es muy especifica. Eso requiere tratamientos unicos donde la bacteria este completamente identificada. Eso requeria muchos test. Actualmente, con las tecnicas de sequenciacion masiva, la identificacion muchas veces no requerira metodos microbiologicos (que son tediosos y largos) y la terapia de fagos puede ser realmente efectiva.
#37:
#23 Tendrían que desarrollar mecanismos para poder infectar células humanas y utilizar sus mecanismos de reproducción. Hay grandes diferencias: las paredes celulares son diferentes, la bacterias son procariotas, nuestras células eucariotas, las bacterias se reproducen por fisión binaria y las células eucariotas por mitosis, etc...
No voy a decirte que es total y absolutamente imposible. Pero si ya es complicado que un fago que infecta una determinada bacteria infecte a otra de otro género, o que un virus de una especie animal de un salto a otra especie (se dan casos, pero es algo extrañísimo teniendo en cuenta la cantidad de virus que hay)... Pues que se haga de una bacteria a una célula eucariota... Más complicado todavía.
No voy a decirte que es total y absolutamente imposible. Pero si ya es complicado que un fago que infecta una determinada bacteria infecte a otra de otro género, o que un virus de una especie animal de un salto a otra especie (se dan casos, pero es algo extrañísimo teniendo en cuenta la cantidad de virus que hay)... Pues que se haga de una bacteria a una célula eucariota... Más complicado todavía.
#13:
#8 Sobre los bacteriófagos en general encontrarás en wikipedia y en muchos lugares más. Sobre la historia con la URSS lo vi hace tiempo en un documental. Era curioso porque se parecía a la historia de la NASA gastando millones en un boli que escribiera en el espacio mientras los rusos mandaban lápices. En este caso, como sabrás, hacer un antibiótico requiere mucha investigación y desarrollo mientras que los soviéticos se limitaban a tomar muestars de las cloacas y cultivarlas. En los cultivos aparecían zonas donde las bacterias no habían crecido porque las mataba "algo", así que tomaban muestras de esa zona y obtenían los virus.
Tampoco es que fuera la super maravilla de terapia pero en algunos casos funciona de maravilla y tiene la ventaja de que a medida que las bacterias evolucionan los virus también así que no hay peligro de que se desarrolle resistencia.
Actualmente se usa pero como una gran novedad que está en experimentación.
https://www.youtube.com/watch?v=5v-JA2ipl2s
Tampoco es que fuera la super maravilla de terapia pero en algunos casos funciona de maravilla y tiene la ventaja de que a medida que las bacterias evolucionan los virus también así que no hay peligro de que se desarrolle resistencia.
Actualmente se usa pero como una gran novedad que está en experimentación.
https://www.youtube.com/watch?v=5v-JA2ipl2s
#14:
Que grandes nuestras madres, cuando nosotros creíamos que era una riña por decir palabrotas " te voy a lavar la lengua con estropajo" lo hacían por sus propiedades médicas 
Comentarios
Estemmm... La terapia con bacteriófagos se desarrolló en la Unión Soviética en la época de la guerra fría como alternativa a los antibióticos.
En occidente se rechazó su uso porque habría sido admitir que los soviéticos habían hecho algo bien.
Ellos no buscaban los bacteriófagos en los estropajos sino en los desagües de los hospitales, donde encontraban los virus para combatir las bacterias que habían llevado a los enfermos allí.
En su tiempo tuvieron una extensa colección de bacteriófagos específicos para una gran variedad de bacterias.
#5 Es una lástima que la mayoría de la investigación siga sólamente en Georgia, y tratamientos sólo tengo constancia de Georgia, Rusia y Ucrania.
#7 #5 Que interesante ¿Tenéis referencias de esto?
#8 https://en.wikipedia.org/wiki/Phage_therapy ahí tienes para empezar
#9 Gracias!
#8 Sobre los bacteriófagos en general encontrarás en wikipedia y en muchos lugares más. Sobre la historia con la URSS lo vi hace tiempo en un documental. Era curioso porque se parecía a la historia de la NASA gastando millones en un boli que escribiera en el espacio mientras los rusos mandaban lápices. En este caso, como sabrás, hacer un antibiótico requiere mucha investigación y desarrollo mientras que los soviéticos se limitaban a tomar muestars de las cloacas y cultivarlas. En los cultivos aparecían zonas donde las bacterias no habían crecido porque las mataba "algo", así que tomaban muestras de esa zona y obtenían los virus.
Tampoco es que fuera la super maravilla de terapia pero en algunos casos funciona de maravilla y tiene la ventaja de que a medida que las bacterias evolucionan los virus también así que no hay peligro de que se desarrolle resistencia.
Actualmente se usa pero como una gran novedad que está en experimentación.
#13 Gracias!
#13 me suena que lo del lapiz y el boligrafo es una leyenda urbana
#31 Sí, creo que sí. Pero la historia es parecida.
De todas formas lo que puedo certificar es que yo mismo en mi tiempo compré bolis "diseñados para el espacio" que anunciaban incluso con la imagen del trasbordador espacial. El tanque era sellado y presurizado y sí: escribían hacia arriba.
#31 No es leyenda, lo que que pasa es lápices que usaban americanos y rusos al escribir soltaban partículas muy pequeñas que suponían un riesgo para los instrumentos en gravedad 0.
Los americanos se decidieron a acabar con el problema y se gastaron mucho dinero en ello. Los rusos, más pobres, se conformaron con una solución menos perfecta y quizá más eficiente.
#43 Y no sería mejor usar ceras? Cómo la de las niños del cole, si se rompe se rompe en segmentos grandes, si no le afilas mucho la punta claro...
#31 #43 Los rusos compraron y usaron los bolígrafos "espaciales" de los estadounidenses, pues los desarrolló y vendió fue una empresa privada, no la NASA o el gobierno, Costaban unos dos dólares.
https://es.gizmodo.com/la-verdad-sobre-el-mito-del-boligrafo-espacial-de-un-mi-1694351853
#45 Anda entonces era eso! Gracias 😀
#8 echa un vistazo, caso práctico
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2017-09-16/virus-sovietico-salvar-vida-padre_1444373/
#15 Gracias!
#5 La terapia de bacteriofagos fue relegada por los antibioticos porque estos son mas faciles de administrar, de transportar, de producir y tienen mas amplio espectro, por lo que son mas faciles tambien de prescribir.
La ciencia ha usado conocimientos generados por nazis, conocimientos generados de forma inhumana por los japoneses, conocimientos generados de forma totalmente ilegal en experimentacion humana no consentida. Tu piensas que occidente dejaria de lado una herramienta efectiva porque "viene de los rusos"?
La asociacion fago-bacteria es muy especifica. Eso requiere tratamientos unicos donde la bacteria este completamente identificada. Eso requeria muchos test. Actualmente, con las tecnicas de sequenciacion masiva, la identificacion muchas veces no requerira metodos microbiologicos (que son tediosos y largos) y la terapia de fagos puede ser realmente efectiva.
#10 Justamente el hecho de que sea tan específico es una ventaja: mata sólo la bacteria que está causando el problema. Claro que requiere aplicar el bacteriófago correcto para cada caso... pero también se pueden crear "cócteles" que abarquen un grupo determinado.
Bueno, un inconveniente que tienen y que ha frenado un poco a la industria farmacéutica es que como estos virus existen en la naturaleza no se pueden patentar.
La ciencia ha usado conocimientos generados por nazis, conocimientos generados de forma inhumana por los japoneses, conocimientos genera
Pero recuerda que la guerra fría fue algo especial que nunca se había dado antes. Durante más de 40 años cada una de las partes criticaba todo lo que podía de la otra. Mira, otro ejemplo es el famoso "ekranoplano": un intermedio entre avión y barco, que vuela muy cerca del agua consiguiendo velocidades similares a las de un avión pero con consumo muchísimo menor. Ahora, 40 años después se lo considera una gran novedad y hay empresas desarrollando prototipos.
#21 El ekranoplano tiene muchos inconvenientes. Se usa normalmente en mares cerrados o lagos, porque con oleaje puede ser muy inestable el efecto por el que funciona.
#30 Se me ocurre que el concepto podría usarse incluso para cruzar zonas desérticas...
#21 No, no era una ventaja, porque un diagnóstico lo suficientemente preciso en aquella época como para determinar qué bacteriófago hace falta sólo se podía dar en casos específicos.
Es una ventaja de cara al futuro por un problema muy específico que está aparenciendo ahora, pero no era una ventaja antes, sino todo lo contrario. Los antibióticos de amplio espectro han salvado millones de vidas.
Como nota adicional: Ya se usa mucha tecnología creada en la Unión Soviética y siempre se ha hecho. Si estudias física o ingeniería, muchos de los nombres que verás son de la época soviética. Incluso durante la guerra fría, siempre hubo una buena colaboración científica en muchos campos. No entiendo por qué piensas que este caso específico iba a ser distinto.
Creo que es más bien un caso de juzgar la historia con la lente actual y, por tanto, anacrónica.
#10 Como ya se contó aquí La diarrea de langosta que llevó al descubrimiento de los bacteriófagos
La diarrea de langosta que llevó al descubrimiento...
resolviendolaincognita.blogspot.ie#5 Así fue y así es y está bien que alguien lo recuerde
Mi chupa vaquera de los conciertos sera la siguiente linea de defensa.... el futuro de la medicina, en mi armario.
#4 y en la alfombrilla de la parte de atrás de mi coche, que lleva 24 años sin aspirarse, el mayor repositorio de microorganismos de la tierra.
hay ganchitos con vida propia en ese lugar
#12 cualquiera que tenga niños podría montar un mini parque jurásico en la parte de atrás del coche.
#17 Me alegra saber que no soy el único con el coche que da ascopena por los niños
#12 En ese tipo de ambientes (dependiendo de la humedad relativa del aire) lo que suelen proliferar son hongos
Tu quita el polvo del salpicadero!! que de lo demás ya se encargan los propios microbios pasar un aspirador una vez cada año o cada dos años, puede proporcionar una apariencia de "limpieza" a esa parte del coche (no es real, pero queda bonito).
#24 hay un ecosistema completo que riete tu del Amazonas.
Cualquier día me obligan a poner una pegatina de peligro biológico o lo declaran reserva natural.
Que grandes nuestras madres, cuando nosotros creíamos que era una riña por decir palabrotas " te voy a lavar la lengua con estropajo" lo hacían por sus propiedades médicas
Ya no hay excusa para no ducharse con el nanas
#2 Y luego unos buenos gayumbos de esparto, que reactivan la circulación cosa mala...
Por si a alguien le interesa ver el original en inglés:
https://www.sciencedaily.com/releases/2019/06/190623143057.htm
https://phys.org/news/2019-06-solution-antibiotic-resistance-kitchen-sponge.html
La próxima vez que me duela la garganta, me trago un estropajo.
joe pues el trapo amarillo con el que se limpia todo debe ser la leche en vinagre tb
Siempre salen estos remedios de la cocina
#1 Txumari Alfaro después de beberse su vaso de pis mañanero se pasa el estropajo de la cocina por la lengua.
#11 debe estar dando palmas con las orejas desde que salió la noticia.
Habria que investigar los teclados, esos grandes olvidados...
#29 Hoy en día creo que hasta el móvil, la gente los mete donde su imaginación se los permita.
El día que se pongan a investigar las escobillas del WC, ya no harán falta ni vacunas ni antibióticos
#20 Algo que conocía perfectamente el padre de los Serrano.
Sobre cómo los bacteriófagos podrían salvarnos de las bacterias resistentes a los antibióticos:
[ENG]¿Y no hay ningún peligro de que los virus también ataquen a los humanos?.
#23 Tendrían que desarrollar mecanismos para poder infectar células humanas y utilizar sus mecanismos de reproducción. Hay grandes diferencias: las paredes celulares son diferentes, la bacterias son procariotas, nuestras células eucariotas, las bacterias se reproducen por fisión binaria y las células eucariotas por mitosis, etc...
No voy a decirte que es total y absolutamente imposible. Pero si ya es complicado que un fago que infecta una determinada bacteria infecte a otra de otro género, o que un virus de una especie animal de un salto a otra especie (se dan casos, pero es algo extrañísimo teniendo en cuenta la cantidad de virus que hay)... Pues que se haga de una bacteria a una célula eucariota... Más complicado todavía.
#37 gracias. Qué interesante.
Muerte a los procariotas