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Estados Unidos, a las puertas de una escasez eterna de la mano de obra

Estados Unidos, a las puertas de una escasez eterna de la mano de obra

Desde el baby boom las empresas han disfrutado de una oferta inagotable de trabajadores. La población en edad de trabajar aumentó un 17% en los años 60 y otro 19% en la década siguiente. ¿Odias tu trabajo? Bien, te sustituiremos por uno de los cientos de trabajadores que estarían encantados de ocupar tu puesto. La abundancia de trabajadores los hacía baratos y desechables. Pero ahora, esos baby boomers se están jubilando, y a diferencia de sus padres, no han tenido muchos hijos, lo que dificulta la situación de las empresas.

| etiquetas: estados unidos , trabajadores , escasez
Creía que tenían pensado solucionar todo ello con indios, IA y robots...
#3 Quiere hacer a América grande otra vez, pero sin americanos :troll:
#4 La idea es lo contrario... los está echando

Me temo que no ha tenido en cuenta que, ni los americanos quieren trabajar en cualquier curro, ni aún queriendo, son suficientes para su plan MAGA.

Y eso es extensible a todos los paises... sólo con inmigración, es posible sostener los paises. Y cuanto más "occidentalizado" el país, más severo es el problema de la pirámide poblacional.

Por tanto, sólo es posible sostener el pais, via inmigración de la que "llena titulares de…   » ver todo el comentario
#9 Y eso es extensible a todos los paises... sólo con inmigración, es posible sostener los paises.
Mira que hay que leer tonterías.
A ver, yo al menos he estudiado historia y he visto muchos, muchos, muchos países que se sostenían sin inmigración y no solo eso, sino que mejoraban y acababan siendo de éxito.
Pareces el típico ultraliberal que viene a decir que aunque la sociedad agoniza, no pasa nada, es lo más natural del mundo.
Da un repelús cada vez que leo uno de esos.
Supongo que en el fondo buscas justificar el mal estado del mercado de trabajo y abogas porque empeore. ¿ Es así ? ¿ O no te has parado a pensar en las consecuencias de lo que defiendes ?
#20 No es necesaria la inmigración en todos los países, es necesaria en los países que pierden población, siempre y cuando tengan intención de mantener su economía global al mismo nivel o hacerla crecer. La otra opción es la automatización (a ver si es verdad que la IA hace todo). También se puede decrecer (a nivel de economía global del país) y no va a ser el fin del mundo, pero bueno ese planteamiento parece ser tabú
#30 La "inmigración" esa que dices son personas y las personas tenemos todos una dignidad, que parece que hables como si no la tuviéramos.
Y por lo tanto no nos movemos ni nos tenemos que mover en función de loq ue te parezca necesario a ti o a las élites económicas de tu país.
¿ No te das cuenta de lo psicópata que suena eso de "inmigración necesaria" para las empresas ?

La otra opción es la automatización
Desde la revolución industrial ha habido automatización. No…   » ver todo el comentario
#20 "he visto muchos, muchos, muchos países que se sostenían sin inmigración y no solo eso, sino que mejoraban y acababan siendo de éxito" En una cosa al menos tienes razón, eso ya es historia.
#43 Bueno, a día de hoy hay países de éxito que tienen crecimiento de población autóctona.
No te creas que el único tipo de éxito es el de tu país ni que tu país sea el modelo que debe seguir el mundo.
#9 Ningún americano ha sido expulsado, solo han expulsado a sucios extranjeros que venían a robar el trabajo a auténticos americanos y a invadir con su idioma y cultura  media
#9 Y otros defienden que nadie es ilegal y que hay que acoger a todos los que crucen la valla. Igual de estos alas posturas.

Hay que acoger a los que se pueda dar trabajo y oportunidades y se puedan integrar en la cultura.
#4 Yo la haría gigante por 1 euro más.
#3

No, si al final Colon iba a tener razón y se iba a llenar aquello de indios. xD
#3 No creo que nadie diga eso. Sería la constatación de que quieren cargarse el país.
A ver, me creo que hay mucho psicópata, pero me costaría creerme que eso es la postura oficial.
#3 eso solo agravará la crisis capitalista.
O sea, que los sueldos van a subir
#2 libre mercado el que tengo aquí colgado
#2 Oferta y demanda, baby
#1 Sí. Y la economía va a quedar destrozada.
Es lo que ocurre cuando se gestiona mal.
Que las empresas hoy ganen una cantidad desmesurada de dinero no tiene por qué ser bueno a largo plazo ni para la sociedad.
#1 Meterán a la gente en prisión y les obligarán a trabajar gratis. Es legal allí.
#25 Buena suerte consiguiendo trabajadores cualificados de esa manera :troll:
#28 En vez de "homeschooling" van a hacer "jailschooling".
#28 Visas H1-B. Les dirán que les van a pagar 200.000, les pagarán 50.000, y, si se quejan, les mandan a ICE mientras les anulan la visa. Sin visa, están ilegales, por tanto a la cárcel y a trabajar gratis.
#25 o a los niños ... que tambien fue propuesta de los republicanos
#1 sin subida de productividad, lo unico que provocaria es inflacion y recesion economica.

Me explico, hay dos empresas que fabrican 100 coches cada una. Cada empresa necesita 10 trabajadores. O sea una productividad de 10 coches por empleado.

Suponte que el numero de trabajadores disponibles bajara 15.

Las dos empresas se van a canibalizar para intentar retener a los trabajadores que queden. Pero sea cual sea el caso, la produccion de coches va a disminuir, ya no se van a producir 200…   » ver todo el comentario
#34 Cómo simplificar la teoría liberal sin tener en cuenta el contexto situacional ni de tu simplificación.

Lo primero, si ahora hay menos trabajadores es porque hay menos población en edad de trabajar. Lo cuál reduce la necesidad de coche, lo que hace que fabricar 200 coches sea innecesario y seguramente con 150 coches sea más que suficiente. Por lo que no habría mayor demanda que la oferta, ergo no suben los precios ergo no sube la inflación.

Pero mejor soltar un discurso liberal sin tener en cuenta los mil factores subyacentes a la situación descrita.

El modelo económico capitalista y liberal no se sostiene ni sobre el papel. Por favor, dejemos ya de creer en cuentos de fantasía.
#45 Vamos que los que manejan el catarro solo contemplan producir y consumir más, más y más como única forma de mantener el sistema.
#50 ¡Sabía que el catarro estaba siendo manejado! No era normal tanta tos.
#54 no te metas con el ortocorector, que es domingo
#50 El modelo capitalista basa su sistema en un concepto de crecimiento económico perpetuo. Este, por defecto, es imposible debido al límite de recursos del planeta. Pero es que ante situaciones de grandes cambios en el mercado como, por ejemplo, la COVID, se va al traste a la primera de cambio. Además, lo que el amigo aquí no describe es que el año que viene el modelo capitalista fuerza a qué la empresa no venda 200 coches sino 250, por lo que la empresa y los inversores entienden que hay un…   » ver todo el comentario
#45 Imagina que tienes 2 vacas....
#51 Una vaca tiene un dueño privado y quiere sacar 200 litros de leche al mes con 5 trabajadores a destajo. Otra vaca tiene un dueño público que le saca 150 litros de leche con 7 trabajadores que pueden conciliar su vida laboral y tienen mayor seguridad económica.

La vaca del primero da leche durante 3 años y luego muere debido al esfuerzo. La vaca del segundo da leche durante 5 años y luego muere de vieja.

Situación 1:
- Empleados mal pagados
- Empresario más rico
- Más consumo de recursos…   » ver todo el comentario
#45 pero esque no hablamos de que haya disminuido la poblacion. Sigue habiendo la misma poblacion, solo que mas envejecida. Mas bocas que "alimentar" y menos trabajadores que produzcan.

Evidentemente los coches es solo un ejemplo, podriamos cambiarlo a muchos otros sectores.
#59 Si hay menos trabajadores que produzcan, hay menos necesidad de coche. Extrapólalo a todos los sectores que te den la gana.
#88 trabajadores != consumidores. Los jubilados son consumidores sin ser trabajadores por ejemplo.
#91 Los jubilados no necesitan tanto cambio de coche. Y sin trabajadores quién tiene dinero para comprar el coche? Te lo repito. Si cada vez hay menos trabajadores nuevos, los antiguos ya tienen todo comprado. La compra de nuevos coches por parte de jubilados es mucho menor. Extrapólalo a coches, servicios o lo que sea.

Menos poder adquisitivo de los trabajadores = menos consumo.

Menos consumo = menos beneficio por parte de las empresas.
#96 esque yo no he dicho que sea bueno para las empresas. Es un escenario de estanflacion, donde los precios de las cosas suben al mismo tiempo que la actividad economica se ralentiza.
#97 Es un estado de "serpiente que se muerde la cola".

Las empresas no quieren subir el salario de los trabajadores y, no sólo eso, despiden a parte de los que tienen mientras a los CEOS les dan bonuses y subidas salariales grotescas. Los inversores y el CEO se sacan millonadas ese trimestre y luego declaran pérdidas porque no venden tanto como antes así que le piden a papá estado que les de unas paguitas de las buenas porque si no tienen que cerrar y eso son más despidos y eso es…   » ver todo el comentario
#34 O importando mano de obra
#46 correcto, pero entonces no hay escasez de mano de obra
#34 teoría caduca pensada en el robo de los bancos centrales para seguir controlando la economía.

Ninguna economia debería de necesitar de crecimiento continuo para sobrevivir
#1 En mi pueblo pasa lo mismo, pero los sueldos no suben una mierda. A ver si viene alguna empresa tecnológica o algún ministerio de Madrid y remontamos.
#1 y los precios, las empresas trasladarán al consumidor esa subida
#1 Más bien bajará la edad legal mínima para trabajar.
#55 ¿Más, en EEUU?, solo decirte que en EEUU la edad mínima para trabajar está regulada por cada estado de forma independiente, y no todos los estados las regulan, de hecho, en muchos estados el trabajo infantil es legal.
Pero cierto, no me extrañaría que sacaran a los niños de la enseñanza primaria para ponerlos a recoger naranjas.!!
#58 La famosa educación orientada a la demanda de trabajo que tanto pregonan algunos. Lo veo.

:-D
#58 Por eso mismo lo he dicho.
#1 No necesariamente. La IA y los robots se iran abaratando, serán más baratos que un humano. Es una buenísima noticia, pero no tenemos gobernanes –quizá tampoco votantes– a la altura del nuevo panorama social que se nos viene encima.

Sinceramente, creo que hay que ser ciego para no ver que va siendo hora de tener un plan para trabajar 6 horas, modificar los impuestos, ir pensando en alguna experiencia piloto de renta básica universal a media escala, etc.
#64 Ese es otro melón, miles de personas en paro por que las IAs y algoritmos les quitarán el trabajo, bien.. hasta que se den cuenta de que esas naranjas recogidas por un robot no las pueden vender por que la gente no tiene trabajo para ganar dinero y comprarlas.
#65 A mí eso de que la IA y los robots nos quiten el trabajo me parece genial. Es la oportunidad de nuestras vidas. Estamos a las puertas de poder liberar un montón de tiempo para el ocio, familia u otro tipo de trabajo no remunerado (cuidados, arte, voluntariado...).

Es una batalla política que se está librando ahora entre quienes tienen la tecnología y el grueso de la sociedad. Y es ahora cuando hay que ponerse las pilas para elegir si queremos un futuro trabajando menos y viviendo mejor, o un futuro donde los cuatro dueños de las tecnológicas tengan más poder y el resto malvivamos repartiéndonos cuatro migajas.
#69 Está muy bien pensarlo así pero...
- Las empresas comenzarán a despedir trabajadores o no contratar nuevos por que el trabajo lo hace una IA o una máquina.
- Tu trabajo se verá desvalorizado y si una empresa ofrece un puesto el sueldo será de miseria, por que como tú, hay 10.000 parados más que sí cogerían el puesto.
- Después, las empresas que ofrecen servicios y productos a personas, verán que no es tan rentable, la gente no les compra por que no tienen trabajo, pero ya han hecho una…   » ver todo el comentario
#70 La parte en la que no hará falta trabajar me parece genial. Es la que no entiendo que se vea como negativa y catastrofista, cuando estamos ante una de las oportunidades de mejora social más prometedoras de la historia.

Sobre de dónde saldrá el dinero, de un impuesto a las máquinas. Igual que nos parece normal que haya un impuesto a las personas, no veo mal que haya un impuesto a las GPUs. De forma que quien tiene la tecnología gane y la sociedad/trabajadores ganemos también. La economía por suerte no es un juego de suma cero.

Sobre la falta de preparación de los gobiernos, sin duda. Para mí es el principal escollo, no hay altura intelectual. Pero no olvidemos quién vota a esos gobiernos tampoco.
#85 Tod eso está muy bien, y llegará... pero tardará en llegar, y en ése impás la población, o mejor dicho, la clase obrera, sufrirá y mucho y faltarán aún muchos años, no creo que ni ésta ni la siguiente generación lo veamos.
#86 Eso me temo. Que llegará sí o sí pero quizá nos toque ser la generación pringada. En todo caso, fíjate la acogida que tienen medidas que van en la buena línea, como una simple reducción de la jornada a 37.5 horas... la mitad de los propios trabajadores están en contra, supongo que por fanatismo ideológico. Son medidas relativamente fáciles de ir estudiando.
#13 aumentar la edad de jubilación es prolongar la agonía , que empresa quiere en sus filas trabajadores cada vez mas enfermos, mas torpes y mas despistados ? por edad no por otra cosa
#42 Pero lo van a hacer precisamente porque les faltan muchísimos trabajadores de la base de la pirámide por motivos relacionados con las condiciones de vida que allí les esperan: todo carísimo con unos salarios de mierda (en comparación con el coste de vida). Ni siquiera tienen que ser xenófobos (que lo son), sino que establecen un marco para los trabajadores que cobrarían el SMI que no les da para desarrollarse como familia.
#22 Es peor todavía. Lo explico en #72
#13 ¿ Para putear a los trabajadores ?
Será el típico trasvase de renta de los trabajadores a la clase empresarial, tan de moda en los últimos años.
#21 ¿quien ha prohibido estudiar medicina o ingeniería a alguien y cómo lo ha hecho? si no te dan las notas de corte, haber estudiado más
#31 si el numero de plazas es limitado, por narices no todo el mundo puede estudiar medicina por ejemplo....

Si queremos que haya 100.000 medicos nuevos anualmente, pues necesitaremos 100.000 plazas. No hay otra.
#35 Y para eso están las universidades privadas, para forrarse vendiendo títulos a los que no llegan a la nota de corte pero tienen pasta.

¿Es que nadie va a pensar en las universidades privadas?

:-D
#62 qué?

Estamos hablando de puras matemáticas. Si quieres que haya 100.000 médicos nuevos por año, tienes que ofertar, al menos 100.000 plazas en las universidades. Esque es de cajón.

Que haya que explicar una obviedad así...
#67 No es tan fácil.

El número de médicos que hacen falta no es constante, varía con el tiempo. Así que hace como 10 años habría que haber previsto el número de médicos que hacen falta hoy. Teniendo en cuenta que hasta hace unos años la administración no estaba muy por la labor de reponer las plazas vacantes y que cada año el número de jubilaciones aumenta el cálculo se complica.

Luego, además de plazas en las universidades, hay que ofertar plazas MIR que van por especialidad y además de…   » ver todo el comentario
#81 bueno pero a dia de hoy si que faltan plazas. Si la administracion no estaba por la labor de ampliar plazas, al menos deberia permitir que se abran nuevas facultades de medicina privadas, pero hasta con eso te ponen mucha travas.

Hay algunas especialidades MIR que quizas no deberian existir. Por ejemplo medico de familia deberia ser reconocido automatico con el titulo de medicina, no deberia hacer falta otra especialidad.

Es cierto que es dificil marcar un numero exacto de plazas. Pero…   » ver todo el comentario
#93 Las universidades privadas ya sabemos como funcionan, lo de darles carta blanca nunca es buena idea.

El motivo por el que medicina es tan demandado es porque su acceso está muy limitado, lo que hace que al médico se lo rifen y se cobre bastante bien, si quitas eso se cobrará lo mismo que en otros trabajos con mucha menos responsabilidad y dejará de interesar.

Lo de ejercer de médico de familia sin MIR me deja anonadado (:-D), de todas formas sigue sin solucionar el problema: el que no…   » ver todo el comentario
#35 la palabra prohibición queda grande en este contexto
#31 quien ha prohibido estudiar medicina o ingeniería
A todos los que no pasaron la nota de corte y habían echado su solicitud en la Universidad.

si no te dan las notas de corte, haber estudiado más
No, no es solución. Hay plazas fijas y si se estudia más, a lo más que se llega es a quitar a uno para poner a otro.
En realidad la limitación actual de las Universidades:
- es nueva, antes no ocurría.
- es injusta. Todos pagamos impuestos, todos deberíamos poder beneficiarnos. Si…   » ver todo el comentario
#78 el concepto prohibición lo tienes mal interiorizado, repasa. Es indudable que necesitamos más médicos pero mientras las plazas de estudiar esa carrera sean las que son, hay que dárselas a los más preparados para aprovecharlas. Ojalá se creen más... y esto de los numerus clausus es desde hace más de 40 años, no es nada nuevo. Yo empecé informática en el 87 y ya había notas de corte para montones de carreras, especialmente las técnicas y las de salud. Para derecho no, claro.
crear plazas de universidad para medicina requiere de un hospital adherido para las prácticas y de todo un ecosistema alrededor. Para derecho basta un aula más grande o más turnos y unos pocos profesores asociados por 4 perras.
pero si son los migrantes los que trabajan siempre, el gringo es flojo
#7 Mensajes racistas como este están prohibidos en España y en esta web.
Espero que la administración tome medidas.
#18 Se esta metiendo con los blancos, todo correcto.

Y si, son unos flojos.
#32 Se esta metiendo con los blancos, todo correcto.
Igual de racista.
#18 Ya las está tomando, desde luego.

O igual no.
Si las familias ya no se pueden formar y no pueden tener hijos, es que la sociedad ha fallado en su pilar básico: el biológico.
Tras él vendrán los demás estratos: el social, el político, el económico, etc.
#14 a ver poder pueden. Otra cosa esque no quieran.
#37 Me parece que no estás muy informado de la realidad de este país.
¿ O te refieres a tener hijos y no atenderlos, que vivan en la calle en pandillas esnifando pegamento o algo así ?
#76 tus abuelos/bisiabuelos tuvieron hijos en la postguerra, que era una epoca con HAMBRUNA. Estas insinuando que ellos no atendian a sus hijos o que?
#92 tus abuelos/bisiabuelos tuvieron hijos en la postguerra, que era una epoca con HAMBRUNA.
Y por entonces se les dejaba a los niños de cualquier manera. ¿ Me estás diciendo que ahora alguien puede tener un niño y no comprarle ni zapatos, como se hacía antes ? ¿ Es eso ? ¿ Dices que los padres que no tienen ni casa ni oficio (antes todo el mundo lo tenía) deberían ahora tener críos y que anden desatendidos por el pueblo, con la ropa de remiendos y sin calzado ?
Hombre, yo creo que la gente no quiere eso. Prefiere no tenerlos que tenerlos en esas condiciones. Y con buen criterio, por mucho que te pese.
¿Pero no iba a provocar la IA un cataclismo de empleos? ¿En qué quedamos?
#5 Hombre, el editor de fotos que le ponía un dedo de mas se tiene que estar cagando en todo {0x1f602}
#5 La IA no recoge fruta. Los hijos de los nacidos en USA, tampoco.
#89 Si te das cuenta, para que se automatice ese trabajo hay que pensar en qué va a realizarse así desde el día en que plantas el arbusto (porque para árboles ya ni hablamos).

A ver cuánta pasta hay que invertir y cuántos trabajadores cualificados para montar una explotación de ese tipo y, mientras tanto, qué pasa con las plantaciones actuales que ya existen con árboles frutales o árboles centenarios o incluso milenarios.

Queda muuuucho por delante.

Ya ni hablamos de la RBU y su implantación en países netamente neoliberales (al menos, en pensamiento, la mayoría de sus habitantes).
Que paguen sueldos decentes y tendrán trabajadores. Si una empresa no puede pagarlos, no debería existir.

#12 Querrán que les paguen un salario que les dé para vivir y no tirar los precios de la hora trabajada.
#94 No solamente eso, que debe ser así, por supuesto, sino que la gente espera realizar trabajo relacionado con lo que hayan estudiado o con lo que desean. Normalmente los trabajos que necesitan esfuerzo físico o los realiza gente obligada por necesidad o con ciertas aptitudes concretas para el trabajo duro y manual.
#5 ¿ Quedamos en que te crees cualquier cosa sin ponerle delante un primer filtro crítico ?
#5 Ya lo comprobaremos, cada uno hace sus predicciones.
Los beneficios hacia arriba. Los sueldos hacia abajo
Y como los gorilas
(Ju-ju-ju-ju)
Todos caminamos...
No es tan así, trabajadores altamente productivos realmente siempre ha habido pocos, y con la baja natalidad cada vez menos. Esos son los que están subiendo muchos sus sueldos, para el resto todavía hay reemplazo humano en multitud de países.
#8 Yo me miraría el caso de Dinamarca y de por qué han aumentado la edad de jubilación.
#8 A ver, si te estoy entendiendo bien, hay sueldos para muy pocos.
Los enchufados, como siempre, supongo.
#19 Definitivamente no me has entendido...
#80 A saberse entonces si lo que decías tenía sentido.
Una vez me llamaron de todo en meneame por desearle a ese puto pais lo peor, aquí vengo de nuevo a decirlo, le deseo lo peor a USA
¿Pero cómo, que explotar a los trabajadores para que no hagan otra cosa que trabajar barato para garantizarse una subsistencia, si la salud les respeta, ha provocado que no hayan tenido hijos y ahora tengo que cerrar por falta de mano de obra y mercado?
ME PINCHAS Y NO SANGRO
Por esto en España la inmigración sudamericana está haciendo tanto bien en la macroeconomía.

Estamos llenando parte de estos puestos cualificados con muchos inmigrantes. No solo médicos o ingenieros , sino también otros trabajos cualificados que requieren de experiencia como electricistas o soldadores o personas con conocimientos y títulos para manejar correctamente varias máquinas. En lugares como los puertos encontrar gente capaz de manejar máquinas o con interés en aprender era complicado…   » ver todo el comentario
#11 Por esto en España la inmigración sudamericana está haciendo tanto bien en la macroeconomía.
No. No es verdad.
Lo que está mejorando la macroeconomía es la creación de nuevos puestos de trabajo, independientemente de quien los ocupe, si inmigrantes o locales.
Es un desprecio a los trabajadores que consideres unos sí y otros no.

Estamos llenando parte de estos puestos cualificados con muchos inmigrantes. No solo médicos o ingenieros
Y mientras hay españoles mejor formados que…   » ver todo el comentario
#21 No, a la macroeconomía le viene bien que se ocupe puestos vacantes, que es de los que va la noticia.

Que hagas puestos nuevos y nadie trabaje e ellos no suma

Nadie ha considerado a unos si y a otros no. Si alguien sabe manejar dos tipos diferentes de grúas, vale. No importa si es español o venezolano.

No hay españoles mejor formados quedándose en paro. De eso va esta noticia que no parece que te la hayas leído. El español que tiene cinco años de experiencia como medico de familia…   » ver todo el comentario
#49 No, a la macroeconomía le viene bien que se ocupe puestos vacantes, que es de los que va la noticia.
Que hagas puestos nuevos y nadie trabaje e ellos no suma


Todos los puestos se suelen cubrir, no hace falta que te pongas tan fino creando distinciones innecesarias.
Y es igual la nacionalidad del trabajador que esté trabajando ahí, que es lo que yo te decía.

Nadie ha considerado a unos si y a otros no.
Me parece que sí, que hacías la distinción tú en la primera línea de tu…   » ver todo el comentario
Toca decrecer.
Me gusta la parte de "desechables" como descripción de algo ideal
pero los robots con IA lo harán en menos de 10 años.

Deberíamos ir tomando nota por aquí y dar solo visados de trabajo temporales, que no dejen de serlo, o en una década vamos a tener una buena parte de población emigrante en paro y sin el paraguas social-familiar de los autóctonos.

Eso sí, largarlos ahora porque en 10 años no los voy a necesitar... Un plan sin fisuras del zanahorio :troll:
Los niños y los trabajadores serán como el agua, algo por lo que la gente peleara
Tienen clones y robots, no lo necesitan ya.
Pero la poblacion mumdial no se estaba disparando de forma alarmante? Pues va a ser que no.
#23 En algunos países baja porque la gente está tan explotada que no puede formar familias ni tener hijos.
Desde el punto de vista biológico, esas sociedades han fracasado.
#23 la natalidad se esta desplomando en todo el mundo.
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menéame