Los siete tripulantes de un avión civil de carga murieron al estrellarse la aeronave este lunes poco después de despegar de una base militar en Afganistán, anunció la OTAN. "Los siete miembros de la tripulación murieron en el accidente" que tuvo lugar en el terreno de la base de Bagram, al norte de Kabul, declaró a la AFP un portavoz de las fuerzas de la OTAN. La base de Bagram es utilizada por las fuerzas estadounidenses como centro principal de transporte para sus operaciones en Afganistán.
Me extraña que haya sido cizalladura, en un avión de ese tamaño, además, suele afectar lateralmente.
Yo estoy con #5 Parece que se desplaza el centro de gravedad hacia atrás, al descompensarse el peso los timones de profundidad dejan de estar operativos, el piloto alabea para perder sustentación y poder cambiar altura por velocidad para recuperar el control, pero es un trasto muy grande, con mucha inercia y está muy bajo.
El tema del centrado de la carga es muy delicado, sobre todo en un chisme de esos que lleva un montón de toneladas. Aquí puede verse como se hace.
#10:
#8 No creo nada en la cizalladura, la meteo estaba bastante bien en el momento del accidente OAKB 290650Z 10017KT 9999 FEW050 BKN060 16/05 Q1015 NOSIG RMK BLU BLU
Me apunto a la teoría de #5, la carga a la cola desde el primer momento, ese ángulo de ataque de locura no deja lugar a muchas más posibilidades.
#9 No hay ningún fallo de potencia. Aunque se quedase sin potencia, ese ángulo de ataque seguiría sin tener ningún sentido.
#64:
#62 Son excepciones, lo normal es que no pase nada y que los problemas sean controlables.
Te cuento una calificación de aterrizajes según los pilotos:
Buen aterrizaje: Todos pueden salir del avión caminando.
Aterrizaje perfecto: El avión puede volver a ser utilizado.
#36:
#33 Yo tengo formación (que no licencia todavía) de PPL Amén de una afición de más de 25 años de arraigo ya. Aunque no sabía que fuese el Ministerio de Fomento el que repartiese las licencias para comentar en Menéame :?
#3:
Da la impresión de una pérdida de sustentación súbita; como si se le hubieran parado todos los motores de golpe...
#33 Yo tengo formación (que no licencia todavía) de PPL Amén de una afición de más de 25 años de arraigo ya. Aunque no sabía que fuese el Ministerio de Fomento el que repartiese las licencias para comentar en Menéame :?
#21 Lo peor que te puedes encontrar en las maniobras de aproximación o despegue, capas de viento de direcciones o velocidades muy diferentes. Reaccionas a una y de repente te encuentras que estás maniobrando al revés de lo que deberías. Se te ponen de corbata.
Me extraña que haya sido cizalladura, en un avión de ese tamaño, además, suele afectar lateralmente.
Yo estoy con #5 Parece que se desplaza el centro de gravedad hacia atrás, al descompensarse el peso los timones de profundidad dejan de estar operativos, el piloto alabea para perder sustentación y poder cambiar altura por velocidad para recuperar el control, pero es un trasto muy grande, con mucha inercia y está muy bajo.
El tema del centrado de la carga es muy delicado, sobre todo en un chisme de esos que lleva un montón de toneladas. Aquí puede verse como se hace.
#8 No creo nada en la cizalladura, la meteo estaba bastante bien en el momento del accidente OAKB 290650Z 10017KT 9999 FEW050 BKN060 16/05 Q1015 NOSIG RMK BLU BLU
Me apunto a la teoría de #5, la carga a la cola desde el primer momento, ese ángulo de ataque de locura no deja lugar a muchas más posibilidades.
#9 No hay ningún fallo de potencia. Aunque se quedase sin potencia, ese ángulo de ataque seguiría sin tener ningún sentido.
Estoy con #5 y #10, la única explicación que yo veo es un centro de gravedad retrasadísimo. Es una entrada en pérdida de libro, con alabeo primero a la izquierda corregido (grave error), y sin poder bajar el morro en ningún momento. Luego alabeo brutal a la derecha y caída en plancha ya sin velocidad.
#56 Hombre, he pilotado más bien pocos 747, pero hay maniobras que son un error a cualquier altura... una pérdida así era irrecuperable, pero pienso que dejarse llevar por el miedo tampoco ayuda. Quizás permitir al menos un poco ese primer alabeo les podría hacer ganar unos nudos, quién sabe. Es como cuando en un coche, al tomar una curva deslizante sufres un subviraje, la mayoría de la gente tiende a girar todavía más el volante y lo que hay que hacer es justo lo contrario, aún sabiendo que te vas a salir fuera de la carretera.
Several observers on the ground reported the National Air Cargo Boeing 747-400 had just lifted off and was climbing through approximately 1200 feet when it's nose sharply rose, the aircraft appeared to have stalled and came down erupting in a blaze.
According to a listener on frequency the crew reported the aircraft stalled due to a possible load shift.
#5 Estoy contigo. Tiene toda la pinta de carga mal estibada que se suelta en despegue, se va a la cola, y el avión, en esa situación, se hace involable.
#12#14 Eso mismo venía a comentar, que me parece cuanto menos curioso que no diga nada cuando el avión cae y explota (que por cierto, jo-der), pero cuando aparca (tiempo después) suelta un buen fuck. He pensado lo mismo que #16, pero jo-der, si yo ya me he quedado paralizado al verlo...
#42#44 Pues puede ser por muchos motivos, hay mucha gente que no pone en hora la cámara por vagancia. Y luego hay mini cámaras que son muy complicadas para ponerlas en hora. Tengo una cámara bolígrafo que me ponía la fecha y la hora mal y en ella salía un archivo time que al editarlo con la hora y día correctos se supone que lo pilla, pero no era así, pillaba la hora y día de origen calculando el ultimo directorio y archivo grabado. Tuve que borrarle todos los archivos y directorios para que el archivo time pillase la hora que yo quería poner.
#53 qué clase de meneante eres que no desmontó su boli, lo rooteó, le instaló Linux y le hizo touch a todo el sistema de ficheros con la fecha deseada, todo desde su móvil con Android, para que por fin saliera bien la fecha en las imágenes?
#42 Porque la gente pasa de poner en hora las cámaras y automáticamemte empezaría con fecha 01/01/2013. La cámara llevará instalada un mes en el coche.
soy piloto de LSA aunque vuelo el 747 en simulador. No ha sido un fallo dr motor y no creo que ningun piloto en su sano juicio ascienda un heavy cpn ese angulo de ataque. Lo mas probable es que los vehiculos que transportaba rodaran hacia atras en la aceleracion del despegue
En los aeropuertos militares suelen despegar de esa forma mas vertical parece como si le a fallado un motor. El motivo del despegue tan vertical por el perimetro de seguridad.
#13 Varios observadores sobre el terreno informaron de la National Air Cargo Boeing 747-400 había levantado y estaba subiendo a través de aproximadamente 1.200 pies cuando de la nariz aumentó mucho, el avión parecía haberse estancado, y descendió en erupción en una explosión. Según un oyente de la frecuencia de la tripulación informó que la aeronave se detuvo debido a un posible cambio de carga. Un conductor de coche cogió el avión escalada fuera y bajando en su coche de la cámara, ver más abajo. El avión llevaba a 5 vehículos militares.
#38 Piensa que, en todo el planeta, hay unos cuatro accidentes por cada millón de vuelos comerciales. Digamos que tienes que volar 250000 veces para sufrir un accidente. Además, la mayoría de esos accidentes ocurren en sitios distintos a UE/EEUU. Tienes más probabilidades de sufrir/lesionarte/morir dando un paseo por tu barrio que viajando en avión.
Que brutal este accidente, no quiero ni pensar lo que pasaría por la mente de los ocupantes en esos últimos segundos de caida libre del avión. Que descansen en paz esas pobres victimas
#55 Yo creo que en una situación critica de ese calibre se habrán dado cuenta de que iban a morir en los últimos segundos ya que el tiempo restante estaban ocupados intentando recuperar el avión.
#43 Si le fallase potencia, como decían por ahí arriba, si se podría intentar recuperar la pérdida, planear, e intentar un aterrizaje más elegante que el del vídeo, porque el avión seguiría siendo volable. Pero si lo que suponemos aquí es cierto, no hay forma humana de salvar la situación, salvo reconfigurar la carga (si suponemos que eso es posible). Ni con potencia, tiempo, o altitud infinita. Es una piedra que cae sin remedio. Como si le revientan un ala con un SAM.
#67 y además de lo que te dice #68, es distinto ingobernable (que no se puede dirigir), que involable (que no se puede sustentar). Por eso existe el término.
Los motores se escuchan, se asumen estaban arrancados. Si estás apagados no habría una explosión no? Que la iniciaría? A lo mejor el rozamiento de dos metales. Parece que salia bien pero levanto mucho el morro no?
No entiendo como carajo el tio que lo ha grabado no dice NI PIO. Como si fuese el pan de cada dia. De verdad, no lo entiendo, una minima reaccion... algo o.O
#9 hombre fallo de potencia nuse, yo tengo entendido que el 747 es capaz de volar a solo con uno de los motores operativos. Seria muy fuerte que fallaran los 4. Yo creo que es mas por lo dice mas gente: el centro de carga se desplaza y de ahi que se estrelle.
#22 Si la carga está toda desplazada a la cola, el centro de gravedad sale de los límites de vuelo. Aunque estuviesen a 20k pies, ese avión es involable.
#28 Rectifico más que salvar el avión, se habría salvado la vida del piloto y el personal, ya que se hubiera estrellado de forma más limpia en lugar de caer en como un saco.
Comentarios
A mí lo que me sorprende es la cantidad de pilotos que hay en Menéame. Sin acritud y con orgullo ajeno lo digo.
#20 No creo que tengamos que ser pilotos para conocer el principio de sustentación de una aeronave
#23 No lo decía por tí, sino más bien por #4 #8 y #10. Yo conozco sólo lo básico de aeronáutica.
#33 Yo tengo formación (que no licencia todavía) de PPL Amén de una afición de más de 25 años de arraigo ya. Aunque no sabía que fuese el Ministerio de Fomento el que repartiese las licencias para comentar en Menéame :?
#20
Alguno si que hay.
#20 Aquí falta@tcas que en efecto, es piloto
#46 Pues ya somos dos
#20 En menéame hay mucho de todo. Por eso molan más los comentarios que las propias entradas.
#71 exacto....
#20 Yo pensaba que #10 se había quedado dormido encima del teclado
BRU-TAL.
Da la impresión de una pérdida de sustentación súbita; como si se le hubieran parado todos los motores de golpe...
#3 Yo veo un ángulo de ataque muy pronunciado y unos extraños alabeos, ¿una inesperada racha de fuerte viento? ¿Cizalladuras?
#5 Si es eso es para matar a los encargados de asegurar la carga.
#4 que es ¿"cizalladuras"?
#21 Lo peor que te puedes encontrar en las maniobras de aproximación o despegue, capas de viento de direcciones o velocidades muy diferentes. Reaccionas a una y de repente te encuentras que estás maniobrando al revés de lo que deberías. Se te ponen de corbata.
#58 Pues si eres piloto y se te ponen de corbata, a mi que me da un canguelo basto volar... me acabas de reconfortar
#59 ya te digo, al menos un "ostia puta".
#62 Son excepciones, lo normal es que no pase nada y que los problemas sean controlables.
Te cuento una calificación de aterrizajes según los pilotos:
Buen aterrizaje: Todos pueden salir del avión caminando.
Aterrizaje perfecto: El avión puede volver a ser utilizado.
#64 también dicen eso de "toma dura, toma segura..."
#58 gracias por la info
nunca te acostaras sin saber una cosa mas.
#3 Yo creo que se les ha de haber soltado la carga y se les fue a la cola del avión... con ese peso pues ya no había recuperación posible...
#3
Me extraña que haya sido cizalladura, en un avión de ese tamaño, además, suele afectar lateralmente.
Yo estoy con #5 Parece que se desplaza el centro de gravedad hacia atrás, al descompensarse el peso los timones de profundidad dejan de estar operativos, el piloto alabea para perder sustentación y poder cambiar altura por velocidad para recuperar el control, pero es un trasto muy grande, con mucha inercia y está muy bajo.
El tema del centrado de la carga es muy delicado, sobre todo en un chisme de esos que lleva un montón de toneladas. Aquí puede verse como se hace.
http://www.manualvuelo.com/PRE/PRE44.html
#8 No creo nada en la cizalladura, la meteo estaba bastante bien en el momento del accidente OAKB 290650Z 10017KT 9999 FEW050 BKN060 16/05 Q1015 NOSIG RMK BLU BLU
Me apunto a la teoría de #5, la carga a la cola desde el primer momento, ese ángulo de ataque de locura no deja lugar a muchas más posibilidades.
#9 No hay ningún fallo de potencia. Aunque se quedase sin potencia, ese ángulo de ataque seguiría sin tener ningún sentido.
#5 #8 #10 Pues parece que tenéis razón con lo del desplazamiento de carga, según el enlace de #15
"According to a listener on frequency the crew reported the aircraft stalled due to a possible load shift"
Estoy con #5 y #10, la única explicación que yo veo es un centro de gravedad retrasadísimo. Es una entrada en pérdida de libro, con alabeo primero a la izquierda corregido (grave error), y sin poder bajar el morro en ningún momento. Luego alabeo brutal a la derecha y caída en plancha ya sin velocidad.
#54 ¿Crees que corregir el alabeo fue un error? A esa altura y velocidad con un 744 no pretenderías recuperar con un wingover...
#56 Hombre, he pilotado más bien pocos 747, pero hay maniobras que son un error a cualquier altura... una pérdida así era irrecuperable, pero pienso que dejarse llevar por el miedo tampoco ayuda. Quizás permitir al menos un poco ese primer alabeo les podría hacer ganar unos nudos, quién sabe. Es como cuando en un coche, al tomar una curva deslizante sufres un subviraje, la mayoría de la gente tiende a girar todavía más el volante y lo que hay que hacer es justo lo contrario, aún sabiendo que te vas a salir fuera de la carretera.
#10 El ATIS, ese gran desconocido
#8 Pues para mí que ha sido la junta de la trócola...
#15
Several observers on the ground reported the National Air Cargo Boeing 747-400 had just lifted off and was climbing through approximately 1200 feet when it's nose sharply rose, the aircraft appeared to have stalled and came down erupting in a blaze.
According to a listener on frequency the crew reported the aircraft stalled due to a possible load shift.
Tiene toda la pinta de ser lo que dice #5.
#5 Estoy contigo. Tiene toda la pinta de carga mal estibada que se suelta en despegue, se va a la cola, y el avión, en esa situación, se hace involable.
El del coche ve caer el trasto y no dice ni mu. Que tio!
#12 #14 Eso mismo venía a comentar, que me parece cuanto menos curioso que no diga nada cuando el avión cae y explota (que por cierto, jo-der), pero cuando aparca (tiempo después) suelta un buen fuck. He pensado lo mismo que #16, pero jo-der, si yo ya me he quedado paralizado al verlo...
#19 De hecho creo que le fastidia màs que nada que se corte la carretera.
#27 #19 Creo que el tipo está en una guerra y piensa mas friamente. Quizás valoró que el aparato fuese derribado...
#24 #29 #77 Aquí teneis un recopilatorio
Yo lo que no entiendo es que el tipo no grite cuanto ve esto.
Para #12. Uno se queda paralizado ante algo así.
#12 Entre que lleva camara en el coche y no dice nada las probabilidades de que sea ruso son bastante altas.
#41 lo mismo pensé,
#12 Se le escucha un fuck por lo bajini cuando vuelve a mover el coche
#48 si, pero vamos...
enlace caido en liveleak, aquí el de youtube:
#84 Gracias, estaba muy intrigado.
Más información sobre el accidente: http://avherald.com/h?article=46183bb4&opt=0
y si pasó ayer porque la camara dice que es 01/02/2013?
#42 #44 Pues puede ser por muchos motivos, hay mucha gente que no pone en hora la cámara por vagancia. Y luego hay mini cámaras que son muy complicadas para ponerlas en hora. Tengo una cámara bolígrafo que me ponía la fecha y la hora mal y en ella salía un archivo time que al editarlo con la hora y día correctos se supone que lo pilla, pero no era así, pillaba la hora y día de origen calculando el ultimo directorio y archivo grabado. Tuve que borrarle todos los archivos y directorios para que el archivo time pillase la hora que yo quería poner.
#53 qué clase de meneante eres que no desmontó su boli, lo rooteó, le instaló Linux y le hizo touch a todo el sistema de ficheros con la fecha deseada, todo desde su móvil con Android, para que por fin saliera bien la fecha en las imágenes?
#42 Porque la gente pasa de poner en hora las cámaras y automáticamemte empezaría con fecha 01/01/2013. La cámara llevará instalada un mes en el coche.
Joder qué miedo.
soy piloto de LSA aunque vuelo el 747 en simulador. No ha sido un fallo dr motor y no creo que ningun piloto en su sano juicio ascienda un heavy cpn ese angulo de ataque. Lo mas probable es que los vehiculos que transportaba rodaran hacia atras en la aceleracion del despegue
En los aeropuertos militares suelen despegar de esa forma mas vertical parece como si le a fallado un motor. El motivo del despegue tan vertical por el perimetro de seguridad.
#13 Varios observadores sobre el terreno informaron de la National Air Cargo Boeing 747-400 había levantado y estaba subiendo a través de aproximadamente 1.200 pies cuando de la nariz aumentó mucho, el avión parecía haberse estancado, y descendió en erupción en una explosión. Según un oyente de la frecuencia de la tripulación informó que la aeronave se detuvo debido a un posible cambio de carga. Un conductor de coche cogió el avión escalada fuera y bajando en su coche de la cámara, ver más abajo. El avión llevaba a 5 vehículos militares.
Madre mía si parece de papel...impresionante.
Menudo puto hostion.
Me gusta, como persona con pánico a volar que tiene que volar cada semana, ver estos videos.
#38 Soy de los tuyos. Mañana GVA-VLC. BIBA!
#38 Piensa que, en todo el planeta, hay unos cuatro accidentes por cada millón de vuelos comerciales. Digamos que tienes que volar 250000 veces para sufrir un accidente. Además, la mayoría de esos accidentes ocurren en sitios distintos a UE/EEUU. Tienes más probabilidades de sufrir/lesionarte/morir dando un paseo por tu barrio que viajando en avión.
Que brutal este accidente, no quiero ni pensar lo que pasaría por la mente de los ocupantes en esos últimos segundos de caida libre del avión. Que descansen en paz esas pobres victimas
#55 En esas circunstancias hasta el meneante mas rojo se vuelve creyente.
#79 No creas, no hay tiempo suficiente para la conversión
#55 Yo creo que en una situación critica de ese calibre se habrán dado cuenta de que iban a morir en los últimos segundos ya que el tiempo restante estaban ocupados intentando recuperar el avión.
#43 Si le fallase potencia, como decían por ahí arriba, si se podría intentar recuperar la pérdida, planear, e intentar un aterrizaje más elegante que el del vídeo, porque el avión seguiría siendo volable. Pero si lo que suponemos aquí es cierto, no hay forma humana de salvar la situación, salvo reconfigurar la carga (si suponemos que eso es posible). Ni con potencia, tiempo, o altitud infinita. Es una piedra que cae sin remedio. Como si le revientan un ala con un SAM.
Espeluznante.
#31 Apocalíptico.
#67 involable es un término muy utilizado entre los pilotos.
#68 Si es así...
#67 y además de lo que te dice #68, es distinto ingobernable (que no se puede dirigir), que involable (que no se puede sustentar). Por eso existe el término.
#73 Nunca te acostarás...
Los motores se escuchan, se asumen estaban arrancados. Si estás apagados no habría una explosión no? Que la iniciaría? A lo mejor el rozamiento de dos metales. Parece que salia bien pero levanto mucho el morro no?
#18 en el caso que fuera un avion de carga con los litros de caldo que tiene. El resto ya esta visto.
¿Y el perro del 1:33?
#81 le ha pillao con la puerta al salir detras de él, fijo.
Creo que es con diferencia el accidente de avión mejor captado por una cámara.
#24 Este no se queda corto:
#24 #39 Y este
#24 #39 #77 También recuerdo este:
edito
Talegazo
No entiendo como carajo el tio que lo ha grabado no dice NI PIO. Como si fuese el pan de cada dia. De verdad, no lo entiendo, una minima reaccion... algo o.O
Y a esto es a lo que me refería con la captura del vídeo. Histórico donde los hayan..
#83 Volar con un motor si, pero ya estando a crucero. ¿Despegando? Prácticamente imposible.
El coche suena a Hummer. ¿Y retrocede unos metros por la onda expansiva? Joder...
#72 Se ve que empieza a retroceder un poco antes de que el avión choque contra el suelo. Yo diría que por alejarse lo máximo posible
Voy a volver a verlo.
Que ostion
van a rodar cabezas.
fallo de potencia total , estos bichos tienen un arranque brutal pero como falle estan perdidos
#9
Si falla la potencia baja morro y se estrella en horizontal. Aparte que tiene cuatro motores, con lo que eso es prácticamente descartable.
Ahí se le ha encabritado y ha intentado recuperar el control como ha podido.
Por cierto, hay 7 muertos.
#9 hombre fallo de potencia nuse, yo tengo entendido que el 747 es capaz de volar a solo con uno de los motores operativos. Seria muy fuerte que fallaran los 4. Yo creo que es mas por lo dice mas gente: el centro de carga se desplaza y de ahi que se estrelle.
El vídeo pone los pelos de punta, aunque es un poco extraño que la fecha que indica la cámara no se corresponda con la del accidente, ¿no?
Pum, toma vídeo de la muerte de siete personas.
#44 ¿A qué se puede deber eso?
No va el vídeo....
#75 A veces no va, pero acaba saliendo. Inténtalo de nuevo.
Si esto hubiera pasado con 100-200 metros más de altura se hubiera salvado el avión.
#22 Si la carga está toda desplazada a la cola, el centro de gravedad sale de los límites de vuelo. Aunque estuviesen a 20k pies, ese avión es involable.
#28 Rectifico más que salvar el avión, se habría salvado la vida del piloto y el personal, ya que se hubiera estrellado de forma más limpia en lugar de caer en como un saco.
#28 ¿involable...? Wtf, ingobernable.
#22 Ese avión mide unos 70m tanto de ancho como de largo, hubiese necesitado unos cuantos cientos de metros más para tener alguna posibilidad.
Si aceleras el vídeo y le pones música de Benny Hill, es super gracioso
#89 te recuerdo que en ese avión iban personas.
Esto es lo que paso:
Espero que todo se haya quedado en un susto.