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¿Por qué en España quiebran bancos y en Italia y Alemania no se hunde ninguno a pesar de que están mucho peor?

¿Por qué en España quiebran bancos y en Italia y Alemania no se hunde ninguno a pesar de que están mucho peor?

26 días. Un mes menos cuatro días. Este es el tiempo record que ha durado exactamente la agonía del Banco Popular. Pero la operación sorprende mucho más cuando comparamos el modus operandi de los reguladores europeos con el ya difunto Banco Popular frente a lo que se hace en países de vecinos con entidades e incluso sectores financieros en condiciones de solvencia mucho peores que las del Popular.

etiquetas: españa , quiebran , bancos , italia , alemania , estan , mucho , peor
Comentarios destacados:                      
#25 #23 Y los accionistas van a denunciar a los organismos reguladores. A lo mejor nos comemos un rescate encubierto y en diferido.
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Porque aquí solo cuestan 1 €
#2 #3 ¿queriais un Bankia 2?
#2 yo si quieres te vendo mi empresa por 1€. Que no pierdas la oportunidad de hacer el mismo negociazo
#2 qué pesaditos con el 1E. De hecho Santander ha asumidos sus perdidas, vamos, que su verdadero valor es negativo.
#52 ¿ han dado los resultados de ToDOS los test de stress? Olia a 25 % de prob de que saliera positivi, 75% negativo, y calculados como banco aislado.
Porque nuestra Comisión Nacional de bolsa y nuestros directores del Banco de España son más gilipollas?
#3 O interesados. Las compras en corto se han anulado hoy para el Liberbank durante un mes. Igual que con el Popular.
#3 Entonces, te hubiese gustado que se rescatase el Popular con dinero público?
Por que es lo que ha pasado en Italia con el Monte dei Paschi. Así que mejor así, una pena por los pequeños accionistas, pero yo y el resto de ciudadanos no tenemos por qué asumir económicamente la mala gestión de un banco privado.
#40 Parece que últimamente solo vemos esas soluciones. Para empezar deberían de estar más controlados por el estado, visto lo visto, para que no se gasten los ahorros de la gente en indemnizaciones de la cúpula y putas. Y en segundo lugar, si un banco quiebra, debería desmantelarse y repartirse el dinero entre sus clientes. y a tomar por culo.
#49 Más controlados por el Estado == Más controlados por el Banco de España.

Recordemos: la misma entidad que no veía nada raro en todo el agujero de las cajas de 1996 a 2008, no veía nada raro en las preferentes, no veía nada raro en las cláusulas suelo, decía que no había crisis, decía que no había burbuja inmobiliaria...

En serio España no tiene remedio.
#55 Que van a ver, si eran los mismos que mandaban en las cajas, o por lo menos los habían puesto los mismos.
#49 Si quiebra un banco por falta de liquidez y tienen que vender sus activos para devolver el dinero a sus depositante ( clientes, accionistas, bonistas), faltaría dinero para esto.quien comprara estos activos lo haría a precio de derribo.No habrían suficientes euros líquidos para pagar.Si el Santander que ha comprado el popular, se le fueran todos los clientes y tuviera que devolver todos los deósitos de sus clientes, pues a quebrar.En realidad un banco es una entidad financiera que no produce nada, intermedia dinero y saca un interés.Es un tipo de negocio muy especial.Tienen pánico al desarrollo de las FINTEC, por eso se digitalizan tanto y su aspecto físico disminuye.
#49 Si tu metes el dinero en acciones de la bolsa, asumes un riesgo mayor en la busqueda de mayor beneficio que la renta fija. Y uno de esos riesgos es que quiebre la empresa de la que tienes acciones. Si fuera totalmente seguro el beneficio seria inferior. Ahora, si los accionistas ven que la cúpula ha hecho ilegalidades, que los demanden.
#49 Es que en este caso, si hacen eso, los clientes se quedan sin pasta. Porque el dinero a repartirse, es una deuda de casi 8000 millones de euros.
#72 Vamos que les han robado.

Que paguen los ladrones.
#49 Es un banco privado... que se debe a sus accionistas. Si los accionistas no se quejan de la gestión del banco en el que han invertido, es su problema. Ahora no vayamos a lamentarnos por las consecuencias de la gestión de una empresa privada que ha afectado únicamente a sus inversores.
El proceso de quiebra de una banco está bien regulado. Prueba de ello es éste proceso. Se ha buscado la mejor solución para los ahorradores (a costa, eso sí, de los inversores).
#3 ¿Gilipollas? Espabilados diría yo. Toda la pasta que pringan unos, otros se la llevan calentita. Cuando ya han hundido el banco lo venden por 1€ a otros de la misma cuerda que sacarán el resto de beneficio que se pueda extraer.
Nuestros bancos son de 'todo a 100'.
#4 No todos. Como los partidos parece que solo " ... Popular".
#4 Te has equivocado... son de "Todo a 1€" :troll:
Gran análisis con el que estoy muy de acuerdo.

Europa puede saltarse las normas con bancos de ese peso europeo y mundial, pero el caso del Popular venía de perlas, España muestra que su gobierno no permite más rescates públicos , Europa ejecuta con mano firme la nueva normativa, y el pato lo pagan mayormente grandes inversores, no la gente de a pié.
#5 Todavia esta por ver quien pagara la pasta del popular.
#6 Hombre, pues siendo un euro si quereis invito yo
#6 ¿cómo que esta por ver? los accionistas han perdido todo su dinero.
#23 Y los accionistas van a denunciar a los organismos reguladores. A lo mejor nos comemos un rescate encubierto y en diferido.
#25 La Anita dice que todas las posibles indemnizaciones a los accionistas estaban incluidas en el precio del banco (1€), ahora que se lo repartan entre todos.
#25 A ver si les toca la parte correspondiente de la deuda. xD
Entonces, denuncia a los reguladores, y no a la cúpula del banco? Lo que tendrían que ver es quien salió por patas en el descuento, y denunciar si se dió información privilegiada a amiguetes.
#23 Técnicamente los accionistas no han perdido, siguen teniendo las mismas participaciones que antes. :roll: Lo que si han perdido es el VALOR de estás.
#32 Exacto, que se las guarden y quizá dentro de 20 años hayan recuperado su valor :troll:
#32 ¿Seguro? Al comprar el Santander el banco se entiende que compra todas las acciones por un euro.
#81 No dejo que la realidad me estropee un buen comentario :roll:

Acabo de llegar de vacaciones y no conozco los detalles. Si no hubiera habido intervención y se hubiera dejado "caer" al Popular, los accionistas hubieran ido al concurso de acreedores y puede que algo hubiera quedado. Al regalárselo al Santander, esa posibilidad ha quedado vetada y muchos ya están denunciando, como uno de mis gestores de fondos, PIMCO:…   » ver todo el comentario
#90 A parte de proteger a clientes, empleados y la confianza en las instituciones financieras (son mas que empresas) parece que han favorecido a los accionistas del Santander, mientras que los del Popular han pagado los platos rotos.

Bajó un 1% (la necesidad de ampliar capital siempre siembra dudas) pero subió en seguida un 6%, liderando las subidas del ibex.
#91 Lo normal en las OPAS es que baje la acción del que compra / absorbe un 6% :roll:

Por otro lado, ha mostrado que la Sra Botin esta muy bien posicionada políticamente y no es ni será el último regalo del PPSOE.
#6 Efectivamente, desde luego el Santander no lo ha comprado por 1€, por un lado tendrá que rellenar el agujero patrimonial del Popular pero tranquilo, que ya habrá llegado a algún acuerdo con el Estado para que éste le haga descuentos en impuestos, traspaso cuentas de las administraciones desde otros bancos para agregar liquidez....lo que necesite... así que indirectamente sí, lo pagaremos nosotros
#43 Esa es otra, nadie se come ese mojon a cambio de nada, o tienen un plan muy bueno y con lo barato que les ha salido lo van a amortizar muy bien o van a estar sin pagar impuestos mucho tiempo.
#43 El gobierno no puede hacer impuestos especiales para nadie.

La realidad es que parece que no es para nada mal negocio. Esta misma noticia dice que no hay tantos pasivos tóxicos como otros bancos, y al final el Santander se lleva un volumen de negocio muy grande.
#82 LOL, el gobierno precisamente es lo que hace, impuestos y leyes especiales para según qué colectivos. Que no te extrañe que saquen una ley/norma que sin dar nombres diga: "aquellos que hayan tenido pérdidas debido a adquisiciones ruinosas tendrán derecho a bonificación de....". Y en este país que tenemos la mala costumbre de hacer leyes con carácter retroactivo, véase la inseguridad jurídica que tenemos por ejemplo con las leyes que se hicieron en la fotovoltáica, pues no sería muy extraño.
#87 Puede hacerlo para un colectivo de interés, pero para una sola empresa...

Me parece llegar un poco a la conspiración, porque, además, parece que la adquisición del Popular es un buen negocio a largo plazo para el Santander.

Solo mirando por encima, dice que con el Popular se coloca en lugares de alto PIB donde había sido relegado a un segundo plano, además la teórica subida en los tipos de interés le sería beneficiosa. Por no hablar de Wizink, la herramienta dominante en la península, que han decidido que va a ser el estandar en transferencias móviles a nivel peninsular y era del Popular.
#5 Yo dudo que no acabemos pagando a los inversores con dinero público. Espera a ver que dicen las sentencias judiciales, pero afloja cartera por si acaso.
#13 Si las sentencias judiciales obligan a pagar a los inversores, entiendo que los que deberán pagar las indemnizaciones correspondientes son los nuevos dueños. Es decir, el Banco Santander.
#36 Sí, está claro, pero analicemos un poco esto, si te parece.
El Banco Santander es dueño del 90% del Banesto, banco que ha recibido ayudas públicas, junto a esto la compra del Popular le supondrá al Santander reducciones fiscales considerables.

Sabiendo esto, lo dicho, volvemos a aflojar cartera, esta vez de manera indirecta, pero para el caso agua.
#5 ¿Lo pagan grandes inversores?

¿"La gente de a pie" no tenía acciones en el Popular?

Qué perdidos estáis.
#20 Tener acciones del popular no es un derecho fundamental. Esto es un asunto privado y privado deberia de quedarse. Cuanto menos se meta el gobierno mejor
#20 La gente de a pie no sabe crear una cartera diversificada, sino que compra participaciones de estas: fondos de pensiones, fondos de renta variable, fondos de renta fija, ETF, etc... Tampoco saben operar a corazón abierto y no por ello les miramos mal, salvo que lo intenten.
#20 2.500 millones de euros que amplió el capital hace 1 año. Si viendo el percal de las preferentes, la gente que tiene el dinero en el popular, se dejó embaucar con los vendeburras de las sucursales, pues que quieres que te diga. No puedes fiarte de un vendedor, porque el oficio del susodicho es decirte que su mercancia es la mejor.
#5 el pato lo pagan mayormente ahorradores a los que habían encalomado acciones, y trabajadores a los que habían OBLIGADO a comprar acciones, teniendo que pedir créditos en algunos casos.

Ahora se han quedado sin curro, sin acciones, pero con la deuda.
#51 De momento sin curro no. Aunque...
#5 Hay mucho pequeño inversor (accionista) que lo han perdido todo.Como los depósitos hace años que no rentan nada, lo pusieron en acciones que al menos dan dividendo (2-3%). Era una forma de rentabilizar sus ahorros.Pues todos estos minoritarios lo han perdido todo.Los organismos reguladores no han actuado bien.Fíjate como organismos del estado han desinvertido antes de la intervención. Lo sabían.
#60 Lo sabíamos todos, o al menos, todos los que escuchan un poco.

Igual que el Liberbank no llega a septiembre...el que tenga pasta que la saque y se ponga corto, que igual recupera algo.

Y no me alegro de que nadie pierda dinero, pero tampoco voy a sentir lástima por alguien que compra acciones a crédito de un banco a punto de quebrar.¡que digo! Es que ni para un valor fuerte se endeuda uno.
#69 Liberbank es diferente, su bajada viene por el pánico causado por el tema del popular.

Además han prohibido comprar en corto, algo muy inteligente.
#69 Conocidos míos comenzaron a vender (y a sacar sus dineros) cuando el Popular "se comió" al Pastor... Y el que comprara acciones a partir de esa fecha o fue por amor (como la infanta...) o porque le engañaron.
#60 Lo de que los organismos reguladores no han actuado bien lo sabremos cuando esas demandas prosperen y se investiguen. No hagamos conclusiones sobre lo que no sabemos ni busquemos a la entidad pública correspondiente como culpable de los males de una gestión privada (si por ejemplo la directiva mintió u oculto información a esos organismos reguladores... difícilmente van a ser responsables de lo que no sabían).
#5 España ha rescatado y endeudado su economia con un monton de rescates.

La UE corto el grifo ,el que gestiona mal que de quiebra.

Bastante dinero nos han prestado ya para rescatar bancos como para seguir con el del Opus.
#5 De hecho, uno de los inversores que se ha quedado con nada es la aseguradora alemana Allianz, que tenía un 4%...
En cierto modo esto ha sido un experimento, y no ha salido tan mal. Ahora la cuestión es si podría escalarse a esos bancos alemanes que están también en estado zombie...
#77 para eso no hay huevos.
Porque aún hay clases
Pues yo prefiero que cierren y que sus dirigente vayan a la carcel por mierda gestion. Asi, como hicieron en Islandia.

Pero veo que solo cumplen una parte, la otra no.

Casi.
#8 Cuantos banqueros dices que fueron a la carcel en islandia?
#14 Me resulta un poco raro que uno de los articulos diga
"Con ellos ya son 26 los banqueros sentenciados por esta causa, según publica Iceland Magazine. Entre todos suman 74 años de prisión."

y el otro solo diga

"Tuvimos un caso de fraude interno, y un gerente del Ministerio de Finanzas fue condenado a dos años de cárcel. Después tuvimos el Caso Exeter. El presidente ejecutivo y el presidente del banco fueron condenados a cuatro y cuatro años y medio de cárcel.
Image…   » ver todo el comentario
#24 Lo de Islandia y los banqueros es una leyenda urbana al estilo de la niña de la curva.
#39 Leyenda urbana tampoco, si que hubo banqueros en la carcel, pero no tantos ni tanto tiempo como al imaginario colectivo le gustaría
#39 Los de España y los banqueros es más estilo Ricky Martin, un perro y mucha mermelada.
#24 totalmente de acuerdo. Pero es un bien principio

Saludd
#12 Aquí en la península don Mario Conde fue a la cárcel, por los motivos que consideraron mas convenientes, ya que por esos mismos motivos, otros banqueros peninsulares no han sido procesados, o cuando si han sido procesados, caían los jueces antes que los delincuentes.
Firmado: Elpídio
#8 El problema es que no solo el banquero debe ir a la carcel, los bancos están atados a controles, si no se cumplen los controles o no se realizan, también los funcionarios y ministros de turno deberían pisar la carcel, pero vamos esto es como pedir que las ranas tengan pelo, el concepto responsabilidad institucional en este país no existe, ni se la espera.
Si coló lo de Castor...
#10 El Castor era obra publica. El Popular es un banco privado
#28 #10 vale, he metido la pata de lleno y lo reconozco, intentaré que no vuelva a ocurrir, lo siento.
#10 qué tendrá que ver...
En Alemania porque están mucho más controlados y no deben rendir cuentas a Europa, pues ellos son Europa. Y en Italia porque hay un mecanismo de control de liquidez muy efectivo para controlar a directivos sabiondos: el pizzo. O lo que se conoce como: O follamos todos o la puta al río.
En mi provincia, en la última década, salvo la Caixa Rural Galega, creo que todas las demás entidades bancarias han cerrado oficinas o se han fusionado (y cerrado oficinas), han despedido empleados y se les ha pillado intentando estafar a la gente.

Eso sí, escuchando a los políticos y banqueros, todo va de maravilla y nunca han estado mejor (ellos personalmente, supongo).
#17 también es cierto que el modelo de banca de consumo ha cambiado mucho con la banca online. Cada vez van a ser menos necesarias las oficinas, y con ello los directores de sucursal intentando estafar a la gente para llegar a los ratios.
Porque en España. Das por hecho que mienten y que la mierda que se ve es un 10% del total.
Párrafo clave que resumen la tesis del artículo:

¿quién sabe si con el paso de los años los libros de Historia Económica contarán que el Banco Popular fue el cabeza de turco utilizado por Europa para salvar la dignidad de un Mecanismo Único de Resolución que en su estreno con Monti dei Paschi había fracasado estrepitosamente?
#19 Pues que quieres que te diga ,aqui en España ya hemos rescatado no se cuantas cajas y nos hasn metido un pufo que durara generaciones.

¿De que se queja el articulista? hacen falta conspiranoias para entender que nuestro pais ya ha rescatado a un monton de bancos y ya va siendo hora de que quien gestiones mal quiebre?

Seguramente a muchos les convenia recatar el banco del Opus y no creo que el gobierno tuviera problemas con eso pero la UE ya solto mucha pasta para los otros rescates y la ciudadania ya esta hasta las narices de rescatar bancos y autopistas.

Bien por la UE por dejar caer al Pastor.
A mi me llama mucho la atención (bueno, mejor dicho: no me "llama la atención" exactamente, porque no me sorprende; más bien me da asco) que haya un Ministro de Economía (¡¡de economía!! es decir, que se supone que debería saber de qué va el tema) cuyo sueldo pagamos todos que diga públicamente que "el Banco Popular no tiene problemas de solvencia ni de liquidez", a los pocos días nos enteremos de esto: cadenaser.com/ser/2017/06/07/economia/1496862253_307411.html y aquí no pase NADA...
Porque ni Dios lo ha leído y todo el mundo aquí pone lo que se le pasa por la cabeza de las causas sin tener ni puta idea de lo que dice.
Porque son saqueados por la mafia ?

Pregunto.
Me alucina que tras días para informaros todavía digáis que el Popular ha costado 1€. El cuñadismo económico.
Estan los buitres de siempre al acecho , y ante cualqueir oportunidad aparecen amparados por el poder
¿Quién es @drobloes y porqué se cita su cuenta de Twitter si el usuario no existe?
Somos una colonia
Los ciudadanos debemos empezar a usar monedas virtuales para escapar a esta gentuza.
Lo siento. Soy un cabrón desconfiado. Si el mercado dice que el popular vale 1 € ( esto es, que tiene mas pasivos que activos) y el Santander decide comprarlo es un problema de sus accionistas y de la compañía que lo adquiere. Nada que objetar, de hecho me parece fenomenal que la cosa se arregle entre entidades privadas y las pérdidas se asuman entre accionistas ( al contrario que en Bankia). Tenemos que entender que comprar acciones tiene un riesgo, incluso que elegir entidad de…   » ver todo el comentario
El Popular lleva 2 años agonizando
No me fastidies hombre!
Porque en España la banca, como la mayoría de las empresas, está dirigida por chimpancés:

www.youtube.com/watch?v=ywL-NhLQUP4
Que raro que los bancos Alemanes e Italianos vayan aguantando, mientras que los españoles son liquidados. Que raro e injusto... o no?

Recuerdan otra curiosa peculiaridad de la economia española, hace unos cuantos años ya? Una pista? Adivinan que pais construia mas viviendas que Alemania, Italia, Francia y el Reino Unido juntos hace 14 años? Recuerdan quien financiaba esa borrachera inmobiliaria? A cuantos años se hacian las hipotecas?

Es alucinante que se hable de pruebas de estres del sector…   » ver todo el comentario
#73 Buen analisis. Ahora el problema para los bancos es que se empieza a vender vivienda realmente nueva a precio razonable o vieja a buen precio, pero esa vivienda nueva de 7 o 8 años a precio de nueva se les atasca a los bancos, y venden solo si bajan el precio a donde no querrian provocandoles perdidas ya reales que no pueden camuflar en cada venta.
aqui los hacen quebrar para cobrar del estado y tener unas indemnizaciones de toma pan y moja y en otros paises con mas moral van al trullo o no cobran un euro por mala praxis
Igual que aquí en Colombia SOCIALIZAN LAS PERDIDAS Y privatizan las ganancias, ya van a ver que les aparece un impuesto temporal llamado el cuatro por mil y así descienden al tercermundo.

Bienvenidos al sub desarrollo.
Yo creo que Bruselas se harto de la pasividad del Banco de España con el popular y tiro recto. Ese banco siempre gano dinero prestando a las pymes y todos los.colegios privados catolicos manejaban cuentas de pasivo importantes en la época Termes. Pero vino Ron y emborracho al banco de ladrillo. El resto ya lo sabemos , pasividad del gobierno, del supervisor y castaña que te crió .
#84 Creo que por aquí poca gente recuerda quien era Termes...

Doctor ingeniero industrial
Consejero Delegado del Banco Popular durante 14 años (aunque ya llevaba 6 años como consejero...)
Profesor y Presidente de Honor del IESE en Madrid
Presidente de la Asociación Española de Banca Privada
Miembro de la Real Academia de Ciencias Económicas y Financieras
Miembro de la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas

Y sobre todo:

Miembro numerario de la Prelatura del Opus Dei desde 1940

menéame