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#4:
#2 Al Zapatero con el que perdimos 6 (por no decir 8 ) años con estupideces como ...
Vamos a superar a Alemania en renta per cápita.
Estamos en la champions de la economía.
No hay crisis es una desaceleración acelerada de la economía.
No son parados son personas que se han apuntado al paro.
El sistema financiero español es el más sólido.
Veo brotes verdes.
Nunca llegaremos a los 4 millones de parados.
Nunca llegaremos a los 5 millones.
etc...
No, creo que no.
Vamos a superar a Alemania en renta per cápita.
Estamos en la champions de la economía.
No hay crisis es una desaceleración acelerada de la economía.
No son parados son personas que se han apuntado al paro.
El sistema financiero español es el más sólido.
Veo brotes verdes.
Nunca llegaremos a los 4 millones de parados.
Nunca llegaremos a los 5 millones.
etc...
No, creo que no.
#6:
#5 Habló de puta...
Nuestro problema es la DEUDA, la deuda de los ayuntamientos, de las diputaciones, de las provincias, de las comunidades, del estado y de las empresas privadas por goleada, estas últimas se acercan peligrosamente a el total de la deuda griega estatal. ¿Por qué tanta deuda? Por el desplome del ladrillo, que ha arrastrado todo nuestro potencial económico y ha creado el mayor número de parados de la historia del universo
Que Zapatero tiene culpa como TODOS, unos por desindustrializar, privatizar, crear la megaburbuja, alimentarla y destruirla... sin nada a que agarrarse.
Añade una crisis externa mundial, generalizada en occidente... y algunos seguirán insistiendo en que la culpa es del bobo Zapatero como pueden decir de Yoko Ono.
Nuestro problema es la DEUDA, la deuda de los ayuntamientos, de las diputaciones, de las provincias, de las comunidades, del estado y de las empresas privadas por goleada, estas últimas se acercan peligrosamente a el total de la deuda griega estatal. ¿Por qué tanta deuda? Por el desplome del ladrillo, que ha arrastrado todo nuestro potencial económico y ha creado el mayor número de parados de la historia del universo
Que Zapatero tiene culpa como TODOS, unos por desindustrializar, privatizar, crear la megaburbuja, alimentarla y destruirla... sin nada a que agarrarse.
Añade una crisis externa mundial, generalizada en occidente... y algunos seguirán insistiendo en que la culpa es del bobo Zapatero como pueden decir de Yoko Ono.
#14:
Zapatero fue un tonto que no supo ni quiso resolver los problemas creados por el modelo Aznar, que simplemente basó el "crecimiento" de España en pedir dinero prestado para apilar tochos y especular con ellos comprándolos por X y vendiéndolos por X*3.
Como aquel modelo daba buenos resultados a cortísimo plazo (empeñando el futuro de toda la nación) al tontorrón de Zapatero, niño pijo de partido de toda la vida sin experiencia ni conocimientos en nada más que en la propaganda política, le pareció bien seguir dándole a la manivela para echarse flores y poder decir que estábamos en la championlí.
Ahora pagamos los desmanes de estos dos iluminados, teniendo como presidente a otro payaso demagogo que no tiene ni idea de lo que hay que hacer para resolver esto, sencillamente porque no es su intención resolver nada más que su vida y las de sus amigos políticos y empresarios. Este montón de mierda traidor destrozará España al estilo Grecia, entrampándonos con los bancos internacionales para pagar el dinero que se gastaron su jefe y Zapatero y los españoles no harán otra cosa más que ver cómo les roban y recibir porrazos en la cabeza sin poder hacer nada.
Como aquel modelo daba buenos resultados a cortísimo plazo (empeñando el futuro de toda la nación) al tontorrón de Zapatero, niño pijo de partido de toda la vida sin experiencia ni conocimientos en nada más que en la propaganda política, le pareció bien seguir dándole a la manivela para echarse flores y poder decir que estábamos en la championlí.
Ahora pagamos los desmanes de estos dos iluminados, teniendo como presidente a otro payaso demagogo que no tiene ni idea de lo que hay que hacer para resolver esto, sencillamente porque no es su intención resolver nada más que su vida y las de sus amigos políticos y empresarios. Este montón de mierda traidor destrozará España al estilo Grecia, entrampándonos con los bancos internacionales para pagar el dinero que se gastaron su jefe y Zapatero y los españoles no harán otra cosa más que ver cómo les roban y recibir porrazos en la cabeza sin poder hacer nada.
#59:
#50 Como siempre que sale el tema, un análisis del milagro económico del gran "Ansar"
- El primer pilar de la politica economica aznariana fue basar la economía en una estafa piramidal como fue la burbuja inmobiliaria promovida desde el poder a mediados de los 90 (la mal llamada ley de liberalización del suelo, incentivos fiscales compra de vivienda, bajón repentino en los tipos de interés, etc.). Al final como todas las burbujas la nuestra también terminó explotando, con la gente en la calle y para más INRI endeudada de por vida.
Evolución precio vivienda según la Sociedad de Tasación (entidad privada):
Año: Incremento %
1990: 6,7%
1991: 2,0%
1992: -1,5%
1993: -0,2%
1994: 4,0%
1995: 3,7%
1996: 1,3%
1997: 3,4%
1998: 5,1%
1999: 9,0%
2000: 12,5%
2001: 8,8%
2002: 14,7%
2003: 15,8%
2004: 18,4%
2005: 10,1%
2006: 9,8%
2007: 5,1%
2008: -6,6%
2009: -5,7%
2010: -3,2%
http://es.wikipedia.org/wiki/Vivienda_en_Espa%C3%B1a#Seg.C3.BAn_datos_de_la_Sociedad_de_Tasaci.C3.B3n
Recordemos también que durante el gobierno Aznar la inversión en I+D fue del 0,85% del PIB. En las siguientes legislaturas el esfuerzo inversor en esta materia fue del 1,35%, casi el doble, siendo aún muy insuficiente. Esa falta de inversión en tecnología y fiarlo todo al ladrillo es pan para hoy y hambre para mañana, pero a él que más le daba, sabía que se iría.
- El segundo pilar de su politica economica se basó en la obtención de fondos a cuenta de malvender las grandes empresas públicas como Telefonica, Repsol, Cepsa, Tabacalera, Argentaria, Endesa, etc. Ahora esas empresas nos sablean desde su posición de monopolios privados. Además, como recuerda el gran Manuel Pimentel, para ganar más dinero el gobierno Aznar permitió a esas empresas prejubilaciones masivas, que en el fondo son despidos encubiertos pagados de por vida por todos los españoles. Casi 600.000 prejubilados durante el gobierno Aznar los cuales hoy tendrían que estar cotizando en vez de llevando una decada cobrando una pensión. Claro, así también arreglo yo el paro: en vez de figurar en el INEM los jubiló...
http://www.gadeso.org/sesiones/gadeso/web/14_paginas_opinion/ca_10000418.pdf
- El tercer pilar de la politica económica de Aznar fue la recepción de una importante cantidad fondos por parte de la UE (los llamados fondos de cohesión que consiguió el anterior presidente, al que por ello Ansar calificó de Pedigueño), que desde 2007 ya casi no estamos recibiendo.
- El cuarto pilar se basó en el aumento desaforado de la deuda media de las familias que pasó en su gobierno del 27% del salario anual al 65%, gracias a unos tipos de interés engañosa e insosteniblemente bajos. Pero esta vez la expansión ya no podrá basarse en el endeudamiento a largo plazo familiar... porque ya estamos endeudados hasta las cejas.
La deuda de las familias españolas es hoy (2004) tres veces mayor que en 1996
http://www.20minutos.es/noticia/21233/0/endeudamiento/familias/hipotecas/
- El quinto pilar se basó en el abaratamiento de los salarios y en la disminución del poder adquisitivo de los trabajadores. Durante la época de Aznar "el magnifico", el salario real (descontada la inflación) bajó de media en España un 1%
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1679_45_533836__Economia-salario-real-baja
Unos pilares muy endebles los de Anzar como se ha demostrado con el tiempo... nos creimos que eramos ricos y al final los únicos ricos de verdad han sido unos cuantos señores del ladrillo y los concejales que les favorecían. Pero nada, que sus fanboys sigan sacando pecho y presumiendo de vete tú a saber qué cosa.
- El primer pilar de la politica economica aznariana fue basar la economía en una estafa piramidal como fue la burbuja inmobiliaria promovida desde el poder a mediados de los 90 (la mal llamada ley de liberalización del suelo, incentivos fiscales compra de vivienda, bajón repentino en los tipos de interés, etc.). Al final como todas las burbujas la nuestra también terminó explotando, con la gente en la calle y para más INRI endeudada de por vida.
Evolución precio vivienda según la Sociedad de Tasación (entidad privada):
Año: Incremento %
1990: 6,7%
1991: 2,0%
1992: -1,5%
1993: -0,2%
1994: 4,0%
1995: 3,7%
1996: 1,3%
1997: 3,4%
1998: 5,1%
1999: 9,0%
2000: 12,5%
2001: 8,8%
2002: 14,7%
2003: 15,8%
2004: 18,4%
2005: 10,1%
2006: 9,8%
2007: 5,1%
2008: -6,6%
2009: -5,7%
2010: -3,2%
http://es.wikipedia.org/wiki/Vivienda_en_Espa%C3%B1a#Seg.C3.BAn_datos_de_la_Sociedad_de_Tasaci.C3.B3n
Recordemos también que durante el gobierno Aznar la inversión en I+D fue del 0,85% del PIB. En las siguientes legislaturas el esfuerzo inversor en esta materia fue del 1,35%, casi el doble, siendo aún muy insuficiente. Esa falta de inversión en tecnología y fiarlo todo al ladrillo es pan para hoy y hambre para mañana, pero a él que más le daba, sabía que se iría.
- El segundo pilar de su politica economica se basó en la obtención de fondos a cuenta de malvender las grandes empresas públicas como Telefonica, Repsol, Cepsa, Tabacalera, Argentaria, Endesa, etc. Ahora esas empresas nos sablean desde su posición de monopolios privados. Además, como recuerda el gran Manuel Pimentel, para ganar más dinero el gobierno Aznar permitió a esas empresas prejubilaciones masivas, que en el fondo son despidos encubiertos pagados de por vida por todos los españoles. Casi 600.000 prejubilados durante el gobierno Aznar los cuales hoy tendrían que estar cotizando en vez de llevando una decada cobrando una pensión. Claro, así también arreglo yo el paro: en vez de figurar en el INEM los jubiló...
http://www.gadeso.org/sesiones/gadeso/web/14_paginas_opinion/ca_10000418.pdf
- El tercer pilar de la politica económica de Aznar fue la recepción de una importante cantidad fondos por parte de la UE (los llamados fondos de cohesión que consiguió el anterior presidente, al que por ello Ansar calificó de Pedigueño), que desde 2007 ya casi no estamos recibiendo.
- El cuarto pilar se basó en el aumento desaforado de la deuda media de las familias que pasó en su gobierno del 27% del salario anual al 65%, gracias a unos tipos de interés engañosa e insosteniblemente bajos. Pero esta vez la expansión ya no podrá basarse en el endeudamiento a largo plazo familiar... porque ya estamos endeudados hasta las cejas.
La deuda de las familias españolas es hoy (2004) tres veces mayor que en 1996
http://www.20minutos.es/noticia/21233/0/endeudamiento/familias/hipotecas/
- El quinto pilar se basó en el abaratamiento de los salarios y en la disminución del poder adquisitivo de los trabajadores. Durante la época de Aznar "el magnifico", el salario real (descontada la inflación) bajó de media en España un 1%
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1679_45_533836__Economia-salario-real-baja
Unos pilares muy endebles los de Anzar como se ha demostrado con el tiempo... nos creimos que eramos ricos y al final los únicos ricos de verdad han sido unos cuantos señores del ladrillo y los concejales que les favorecían. Pero nada, que sus fanboys sigan sacando pecho y presumiendo de vete tú a saber qué cosa.
#39:
#30 Sin duda la peor decisión de ZP fue dejar que quebrara Lehman Brothers y falsear las cuentas de Grecia, nunca se lo podremos perdonar......
¿Cuándo va a desaparecer el pensamiento simple de verdad? Aznar qué hizo? Vender el 60% de Endesa nada más llegar, ya vemos lo bien que ha sentado a nuestro bolsillo, y crear una burbuja inmobiliaria que se ha convertido en el cáncer de la economía de este país, la mitad de los 3 millones de nuevos parados vienen de ahí....
Sin duda ZP fue un mal gestor, pero la campaña para satanizarle es absurda, que ahora resulta que la quiebra del Banco de valencia, el bono basura de Valencia también, el déficit de Murcia, los despilfarros absurdos de Gallardón.... son culpa de ZP claaaaaro.
Esta claro que a muchos les gustaría que todo fuera tan fácil como echarle la culpa a ZP y punto pero en la vida las cosas no son tan simples y hay varios responsables y de todos los colores.
Y me gustaría recordar que el gobierno de ZP contó con el beneplácito de la Merkel y Bruselas y que la oposición del PP fué lamentable
¿Cuándo va a desaparecer el pensamiento simple de verdad? Aznar qué hizo? Vender el 60% de Endesa nada más llegar, ya vemos lo bien que ha sentado a nuestro bolsillo, y crear una burbuja inmobiliaria que se ha convertido en el cáncer de la economía de este país, la mitad de los 3 millones de nuevos parados vienen de ahí....
Sin duda ZP fue un mal gestor, pero la campaña para satanizarle es absurda, que ahora resulta que la quiebra del Banco de valencia, el bono basura de Valencia también, el déficit de Murcia, los despilfarros absurdos de Gallardón.... son culpa de ZP claaaaaro.
Esta claro que a muchos les gustaría que todo fuera tan fácil como echarle la culpa a ZP y punto pero en la vida las cosas no son tan simples y hay varios responsables y de todos los colores.
Y me gustaría recordar que el gobierno de ZP contó con el beneplácito de la Merkel y Bruselas y que la oposición del PP fué lamentable
#56:
#30 llamas ignorante a #2 y #6 dando como ejemplo la gestión de Aznar del país?? WTF!! Pero si todo lo que le pasa a España hoy en día es culpa de esa misma gestión (+ la posterior inacción del gobierno de Zapatero, por supuesto). Pero si la gran burbuja especulativa en torno a la construcción y que fue el único motor económico y de crecimiento del país la inició el señor Aznar!! Tendremos aún que darle las gracias?
- Y por culpa de esa burbuja los ciudadanos de media España se dejaron de formar para irse a la obra (y llegando al absurdo de que un peón cobraba que un ingeniero).
- Y por culpa de esa burbuja los empresarios de media España apostaron por lo más fácil como modelo de negocio (esto es, apilar ladrillo con pasta por el medio).
- Y por culpa de esa burbuja hoy la mitad de los ciudadanos y empresarios están de deudas hasta los ojos porque se metieron en hipotecas a 40 años cuando sus mismos padres las pagaban en 5 (algunos para vivir, otros para especular alentado por el crecimiento del sin control de los precios).
- Y por culpa de esa burbuja hoy no tenemos sector industrial tecnológico como en todos los países desarrollados con los que nos gusta compararnos.
- Y por culpa de esa burbuja los ayuntamientos, diputaciones y comunidades del país se embarcaron en megaproyectos de construcción ridículos (aeropuertos vacíos, ciudad de las ciencias, ciudad del circo, etc...)
- Y por culpa de esa burbuja y todas las deudas del sector público que ella acarreó hoy España debe casi más que vale y "la prima de riesgo sube por las nubes".
Y sí, es cierto, Zapatero no hizo nada para cambiar ese modelo durante las 2 legislaturas que estuvo. Mal por Zapatero, muy mal. Pero, por favor, no llames ignorante a alguien mientras pones como gran ejemplo de salvador económico de la patria al señor Aznar: él fue quien activó la bomba de relojería que hace ya un par de años nos estalló en plena cara. Corres el riesgo de parecer tú el ignorante.
- Y por culpa de esa burbuja los ciudadanos de media España se dejaron de formar para irse a la obra (y llegando al absurdo de que un peón cobraba que un ingeniero).
- Y por culpa de esa burbuja los empresarios de media España apostaron por lo más fácil como modelo de negocio (esto es, apilar ladrillo con pasta por el medio).
- Y por culpa de esa burbuja hoy la mitad de los ciudadanos y empresarios están de deudas hasta los ojos porque se metieron en hipotecas a 40 años cuando sus mismos padres las pagaban en 5 (algunos para vivir, otros para especular alentado por el crecimiento del sin control de los precios).
- Y por culpa de esa burbuja hoy no tenemos sector industrial tecnológico como en todos los países desarrollados con los que nos gusta compararnos.
- Y por culpa de esa burbuja los ayuntamientos, diputaciones y comunidades del país se embarcaron en megaproyectos de construcción ridículos (aeropuertos vacíos, ciudad de las ciencias, ciudad del circo, etc...)
- Y por culpa de esa burbuja y todas las deudas del sector público que ella acarreó hoy España debe casi más que vale y "la prima de riesgo sube por las nubes".
Y sí, es cierto, Zapatero no hizo nada para cambiar ese modelo durante las 2 legislaturas que estuvo. Mal por Zapatero, muy mal. Pero, por favor, no llames ignorante a alguien mientras pones como gran ejemplo de salvador económico de la patria al señor Aznar: él fue quien activó la bomba de relojería que hace ya un par de años nos estalló en plena cara. Corres el riesgo de parecer tú el ignorante.
#63:
España estaria de PM sino tuviera ladrillitis galopante. Punto.
La casta politica realizando la técnica del avestruz.
Los bancos/cajas patrios endeudados con tochos en sus cuentas sin poder vender.
Los hay-untaimentos/comunidades que han crecido al amparo de ingresos constructiles con numeros rojos,en quiebra o en proceso de quebrar
Mas del 50% de los parados sin preparación ni perspectivas de reciclaje ya que vienen directamente del sector de la construcción. Subiría al 60%-70%
Recortes en educación y en I+D+I.
Desaparición a marchas forzadas de la clase media hispanistaní.
Esto no ha hecho mas que comenzar...
Bruselas quiere una China (mano de obra barata) mas cerquita y tenerla controlada. Se sortean el premio y tenemos todos los boletos.
Agarrense las calandras!!!!
La casta politica realizando la técnica del avestruz.
Los bancos/cajas patrios endeudados con tochos en sus cuentas sin poder vender.
Los hay-untaimentos/comunidades que han crecido al amparo de ingresos constructiles con numeros rojos,en quiebra o en proceso de quebrar
Mas del 50% de los parados sin preparación ni perspectivas de reciclaje ya que vienen directamente del sector de la construcción. Subiría al 60%-70%
Recortes en educación y en I+D+I.
Desaparición a marchas forzadas de la clase media hispanistaní.
Esto no ha hecho mas que comenzar...
Bruselas quiere una China (mano de obra barata) mas cerquita y tenerla controlada. Se sortean el premio y tenemos todos los boletos.
Agarrense las calandras!!!!
#26:
#24 Yo puedo decirte incluso qué va a pasar: Bruselas nos dará algo de margen antes del rescate, que será para verano o antes. Nos rescatarán, y algo pasará en el gobierno, no se el qué, pero su fracaso lo tendrán que pagar poniendo tecnócratas. Luego, ante la perspectiva tan negativa que tenemos, seguiremos arrastrándonos hasta ser Grecia. A todo esto nuestros problemas pueden agravarse por la inversión que tienen nuestros bancos en Portugal, que también está al borde del colapso y colapsará como España siga en caída. Y es más, los que saben de economía, coinciden en que tan sólo hace falta una bancarrota en España para arrastrar a toda Europa con ella, y parte de la economía mundial.
La solución: Bueno para muchos será "esperar" a ver que hace el gobierno. Yo aportaría como solución un reset total. República: Volver a una moneda propia y controlable antes de que nos hagamos papilla, perseguir a los corruptos y ladrones con la poca fuerza que nos quede, como Europa nos haría un corralito por volver a la peseta y olvidarnos de su deuda, habría antes que tratar de mejorar nuestras relaciones todo lo posible con Sudamérica y con todos los países que no sigan al FMI. Y luego ya leyes por las que se vienen luchando desde el 15M. Con esto, si se empezase hoy, seguiríamos hacia abajo una temporada, pero si logramos retomar las exportaciones podíamos empezar a ver brotes verdes (de los de verdad)... ¿y por qué no? ser el ejemplo europeo del inicio de una Europa Federal, que tenga una unión no basada en el capital. Este camino es difícil pero el del FMI ni te cuento, siendo la única ventaja que va a ser más amortiguado... pero eso es como el que tiene tos y se rasca los cojones.
Y no soy republicano, que conste, soy Anarquista.
#10 ¿recuerdas lo que te dije de un posible gran desplome? Con hoy, llevamos 3 días de caída en bolsa, 400 puntos de prima y veremos como acaba el día. Seguramente esta acabe por ser nuestra "Semana Santa Negra"
La solución: Bueno para muchos será "esperar" a ver que hace el gobierno. Yo aportaría como solución un reset total. República: Volver a una moneda propia y controlable antes de que nos hagamos papilla, perseguir a los corruptos y ladrones con la poca fuerza que nos quede, como Europa nos haría un corralito por volver a la peseta y olvidarnos de su deuda, habría antes que tratar de mejorar nuestras relaciones todo lo posible con Sudamérica y con todos los países que no sigan al FMI. Y luego ya leyes por las que se vienen luchando desde el 15M. Con esto, si se empezase hoy, seguiríamos hacia abajo una temporada, pero si logramos retomar las exportaciones podíamos empezar a ver brotes verdes (de los de verdad)... ¿y por qué no? ser el ejemplo europeo del inicio de una Europa Federal, que tenga una unión no basada en el capital. Este camino es difícil pero el del FMI ni te cuento, siendo la única ventaja que va a ser más amortiguado... pero eso es como el que tiene tos y se rasca los cojones.
Y no soy republicano, que conste, soy Anarquista.
#10 ¿recuerdas lo que te dije de un posible gran desplome? Con hoy, llevamos 3 días de caída en bolsa, 400 puntos de prima y veremos como acaba el día. Seguramente esta acabe por ser nuestra "Semana Santa Negra"
#19:
#13 En la epoca de Zapatero las adimistraciones públicas estaban en manos de políticos del PP y del PSOE. Te recuerdo que es desbarre de cuentas públicas es de las comunidades autónomas la mayoría de las cuales estaban en manos del PP.
En ese momento decir la culpa es del PPSOE era correcta.
Ahora mismo prácticamente el 85% de las instituciones, tanto estatales, autonómicas y locales están en manos del PP, luego en este momento se podría decir que de lo que ocurra, la culpa será del PP.
Si le echas la culpa a la herencia, entonces tú se la echas a Zapatero y yo tengo derecho a echársela al del "España va bién" (bien gracias a la puta burbuja que el se encargoó de crear.
("La vivienda sube de precio porque los españoles se pueden permitir pagarlo", Alvarez Cascos, ministro de Fomento del gobierno de Aznar, dixit)
En ese momento decir la culpa es del PPSOE era correcta.
Ahora mismo prácticamente el 85% de las instituciones, tanto estatales, autonómicas y locales están en manos del PP, luego en este momento se podría decir que de lo que ocurra, la culpa será del PP.
Si le echas la culpa a la herencia, entonces tú se la echas a Zapatero y yo tengo derecho a echársela al del "España va bién" (bien gracias a la puta burbuja que el se encargoó de crear.
("La vivienda sube de precio porque los españoles se pueden permitir pagarlo", Alvarez Cascos, ministro de Fomento del gobierno de Aznar, dixit)
#32:
#26 Coincido, antes de Septiembre España estará intervenida de facto, de algún u otro modo.
#24 Reset total. Hay que rehacer todo. Pensiones, sistema bancario, estructuras del estado, estructura empresarial, recaudaciones de impuestos, enseñanza, todo. Parches ya no valen.
Yo voto por un sistema de acceso con igualdad (que no homogeneidad). La gente ha de poder desarrollarse y colocarse en la vida. No podemos malgastar el capital humano porque las familias no puedan educar a sus hijos. Hay que incentivar la natalidad, que nuestra campana poblacional no es una campana es un pino. Hay que hacer un sistema compatible con esto, ya sabemos que en los próximos 50 años no va a haber trabajadores suficientes para sostener este sistema a no ser que aniquilemos a la gente cuando se jubilen... Por ello, se han de redistribuir las rentas, de forma sostenible y de forma lo más productiva posible. Las pensiones no son sostenibles en su esquema actual y peor aun, posiblemente tampoco sean suficiente para garantizar la subsistencia de los que las reciban. Esto creo que traerá paz social, una de las patas para el desarrollo humano, social y económico.
No quiero un estado "totalitario". El mercado funciona si a el acceden multiples agentes en igualdad de condiciones (aquí hay multiples monopolios u oligopolios). Eso es la tarea del estado, mirar que no haya disrupción en el mercado. Hay que aplicar teoría de juegos a esto.
Justicia. Quien la hace no solo ha de devolver lo que ha "robado" sinó que debe ser sancionado para que no lo haga nunca más (si roba alguien desde un ente público, inhabilitado de por vida, si una empresa/persona mangonea que devuelva lo que ha mangoneado y se le mete una multa de 10 o 100 veces lo que ha mangoneado). Si no sale a cuenta mangonear, no se mangoneará.
Hay que vender al exterior, para que el país gane dinero. Hay que reducir dependencias enérgeticas con el exterior.
Hay que desincentivar todo aquello que es lesivo para el "bien común" (hay que ver que es el bien común...) e incentivar lo productivo, sólo lo productivo.
Y mucho más, pero tengo que hacer cosas.
#24 Reset total. Hay que rehacer todo. Pensiones, sistema bancario, estructuras del estado, estructura empresarial, recaudaciones de impuestos, enseñanza, todo. Parches ya no valen.
Yo voto por un sistema de acceso con igualdad (que no homogeneidad). La gente ha de poder desarrollarse y colocarse en la vida. No podemos malgastar el capital humano porque las familias no puedan educar a sus hijos. Hay que incentivar la natalidad, que nuestra campana poblacional no es una campana es un pino. Hay que hacer un sistema compatible con esto, ya sabemos que en los próximos 50 años no va a haber trabajadores suficientes para sostener este sistema a no ser que aniquilemos a la gente cuando se jubilen... Por ello, se han de redistribuir las rentas, de forma sostenible y de forma lo más productiva posible. Las pensiones no son sostenibles en su esquema actual y peor aun, posiblemente tampoco sean suficiente para garantizar la subsistencia de los que las reciban. Esto creo que traerá paz social, una de las patas para el desarrollo humano, social y económico.
No quiero un estado "totalitario". El mercado funciona si a el acceden multiples agentes en igualdad de condiciones (aquí hay multiples monopolios u oligopolios). Eso es la tarea del estado, mirar que no haya disrupción en el mercado. Hay que aplicar teoría de juegos a esto.
Justicia. Quien la hace no solo ha de devolver lo que ha "robado" sinó que debe ser sancionado para que no lo haga nunca más (si roba alguien desde un ente público, inhabilitado de por vida, si una empresa/persona mangonea que devuelva lo que ha mangoneado y se le mete una multa de 10 o 100 veces lo que ha mangoneado). Si no sale a cuenta mangonear, no se mangoneará.
Hay que vender al exterior, para que el país gane dinero. Hay que reducir dependencias enérgeticas con el exterior.
Hay que desincentivar todo aquello que es lesivo para el "bien común" (hay que ver que es el bien común...) e incentivar lo productivo, sólo lo productivo.
Y mucho más, pero tengo que hacer cosas.
Comentarios
Zapatero fue un tonto que no supo ni quiso resolver los problemas creados por el modelo Aznar, que simplemente basó el "crecimiento" de España en pedir dinero prestado para apilar tochos y especular con ellos comprándolos por X y vendiéndolos por X*3.
Como aquel modelo daba buenos resultados a cortísimo plazo (empeñando el futuro de toda la nación) al tontorrón de Zapatero, niño pijo de partido de toda la vida sin experiencia ni conocimientos en nada más que en la propaganda política, le pareció bien seguir dándole a la manivela para echarse flores y poder decir que estábamos en la championlí.
Ahora pagamos los desmanes de estos dos iluminados, teniendo como presidente a otro payaso demagogo que no tiene ni idea de lo que hay que hacer para resolver esto, sencillamente porque no es su intención resolver nada más que su vida y las de sus amigos políticos y empresarios. Este montón de mierda traidor destrozará España al estilo Grecia, entrampándonos con los bancos internacionales para pagar el dinero que se gastaron su jefe y Zapatero y los españoles no harán otra cosa más que ver cómo les roban y recibir porrazos en la cabeza sin poder hacer nada.
#30 Sin duda la peor decisión de ZP fue dejar que quebrara Lehman Brothers y falsear las cuentas de Grecia, nunca se lo podremos perdonar......
¿Cuándo va a desaparecer el pensamiento simple de verdad? Aznar qué hizo? Vender el 60% de Endesa nada más llegar, ya vemos lo bien que ha sentado a nuestro bolsillo, y crear una burbuja inmobiliaria que se ha convertido en el cáncer de la economía de este país, la mitad de los 3 millones de nuevos parados vienen de ahí....
Sin duda ZP fue un mal gestor, pero la campaña para satanizarle es absurda, que ahora resulta que la quiebra del Banco de valencia, el bono basura de Valencia también, el déficit de Murcia, los despilfarros absurdos de Gallardón.... son culpa de ZP claaaaaro.
Esta claro que a muchos les gustaría que todo fuera tan fácil como echarle la culpa a ZP y punto pero en la vida las cosas no son tan simples y hay varios responsables y de todos los colores.
Y me gustaría recordar que el gobierno de ZP contó con el beneplácito de la Merkel y Bruselas y que la oposición del PP fué lamentable
#39 tu incultura e ignorancia ademas asociado al partidismo, no te deja ver la realidad, y por mas que parodies no tendrás mas razón, los echos son claros, yo no defiendo a nadie la historia se escribe sola.
#41 partidismo? si crees que soy del PSOE vas dao, son malísimos, pero no voy a culparles por las cagadas de otros, que encima habrá que recompensarles por haberle cargado el muerto a otro
#43 volvemos a lo mismo, tu ignorancia no te dejar ver, partidismo.... a ti te queda bien cualquier cosa que no sea apoyar al PP, por que claro apoyarlo es ser de derechas, a eso me refiero.
#47 de derechas? no entiendo como la gente sigue usando ese tipo de expresiones, en fin, tú mismo, yo no apoyo ni a uno ni a otro, le cargo el marrón a quien corresponde y punto, y le guste a la gente o no las CCAA del PP no tenían las manos atadas mientras gobernaba ZP.
#50 Como siempre que sale el tema, un análisis del milagro económico del gran "Ansar"
- El primer pilar de la politica economica aznariana fue basar la economía en una estafa piramidal como fue la burbuja inmobiliaria promovida desde el poder a mediados de los 90 (la mal llamada ley de liberalización del suelo, incentivos fiscales compra de vivienda, bajón repentino en los tipos de interés, etc.). Al final como todas las burbujas la nuestra también terminó explotando, con la gente en la calle y para más INRI endeudada de por vida.
Evolución precio vivienda según la Sociedad de Tasación (entidad privada):
Año: Incremento %
1990: 6,7%
1991: 2,0%
1992: -1,5%
1993: -0,2%
1994: 4,0%
1995: 3,7%
1996: 1,3%
1997: 3,4%
1998: 5,1%
1999: 9,0%
2000: 12,5%
2001: 8,8%
2002: 14,7%
2003: 15,8%
2004: 18,4%
2005: 10,1%
2006: 9,8%
2007: 5,1%
2008: -6,6%
2009: -5,7%
2010: -3,2%
http://es.wikipedia.org/wiki/Vivienda_en_Espa%C3%B1a#Seg.C3.BAn_datos_de_la_Sociedad_de_Tasaci.C3.B3n
Recordemos también que durante el gobierno Aznar la inversión en I+D fue del 0,85% del PIB. En las siguientes legislaturas el esfuerzo inversor en esta materia fue del 1,35%, casi el doble, siendo aún muy insuficiente. Esa falta de inversión en tecnología y fiarlo todo al ladrillo es pan para hoy y hambre para mañana, pero a él que más le daba, sabía que se iría.
- El segundo pilar de su politica economica se basó en la obtención de fondos a cuenta de malvender las grandes empresas públicas como Telefonica, Repsol, Cepsa, Tabacalera, Argentaria, Endesa, etc. Ahora esas empresas nos sablean desde su posición de monopolios privados. Además, como recuerda el gran Manuel Pimentel, para ganar más dinero el gobierno Aznar permitió a esas empresas prejubilaciones masivas, que en el fondo son despidos encubiertos pagados de por vida por todos los españoles. Casi 600.000 prejubilados durante el gobierno Aznar los cuales hoy tendrían que estar cotizando en vez de llevando una decada cobrando una pensión. Claro, así también arreglo yo el paro: en vez de figurar en el INEM los jubiló...
http://www.gadeso.org/sesiones/gadeso/web/14_paginas_opinion/ca_10000418.pdf
- El tercer pilar de la politica económica de Aznar fue la recepción de una importante cantidad fondos por parte de la UE (los llamados fondos de cohesión que consiguió el anterior presidente, al que por ello Ansar calificó de Pedigueño), que desde 2007 ya casi no estamos recibiendo.
- El cuarto pilar se basó en el aumento desaforado de la deuda media de las familias que pasó en su gobierno del 27% del salario anual al 65%, gracias a unos tipos de interés engañosa e insosteniblemente bajos. Pero esta vez la expansión ya no podrá basarse en el endeudamiento a largo plazo familiar... porque ya estamos endeudados hasta las cejas.
La deuda de las familias españolas es hoy (2004) tres veces mayor que en 1996
http://www.20minutos.es/noticia/21233/0/endeudamiento/familias/hipotecas/
- El quinto pilar se basó en el abaratamiento de los salarios y en la disminución del poder adquisitivo de los trabajadores. Durante la época de Aznar "el magnifico", el salario real (descontada la inflación) bajó de media en España un 1%
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1679_45_533836__Economia-salario-real-baja
Unos pilares muy endebles los de Anzar como se ha demostrado con el tiempo... nos creimos que eramos ricos y al final los únicos ricos de verdad han sido unos cuantos señores del ladrillo y los concejales que les favorecían. Pero nada, que sus fanboys sigan sacando pecho y presumiendo de vete tú a saber qué cosa.
#57 #59 que si, tenéis todos razón, la culpa es de Aznar, ZP y Felipe, son los mejores y el PP otra ves a salvar los muebles, ala a comer.
#65 ¿De donde sacas esa conclusión? De mi escrito desde luego que no. Yo al contrario que tú no tengo en mi habitación el poster de ningún ex-presidente ni me toco mientras lo miro.
#67 tu te lo pierdes.....
#69 Fanboyismo, mentiras, gracietas de todo a un euro... ¿es eso todo lo que tienes que aportar?
#67 "asiento" se escribe con "s". #65 "Otra ves" se escribe con "z" HERES HUN HOYGAN??
#65 Pfff si es que con gente que se toma cualquier critica como un ataque hacia su persona no se puede hacer nada. Precisamente gente como tu es el origen de los problemas. Gente como tu que toma a un partido (que en tu vida te ha dado de comer y en tu vida te dara de comer al reves que ellos que comen mariscadas y viven en chalecitos gracias a tus impuestos) como su familia y cualquier critica es un ataque contra su persona.
No te mando a la mierda por educacion pero realmente lo haria encantado porque asi es como no se va a ningun lado. Deja de ver esto como una puta guerra en la que tu estas en un bando y el resto en el otro y centrate en lo que importa, en que ni unos ni otros van a mover un dedo por salvar tu culo.
Ale, ahi te quedas chupando la polla y comiendo el culo a todo lo que lleve el color del partido que hayas decidido que forma parte de tu vida.
#74 que en tu vida te ha dado de comer y en tu vida te dara de comer
No estaría yo tan seguro de eso...
#78 Desgraciadamente es asi. Quizas no es su caso y este personaje es un estomago agradecido pero hay muchos como el que defienden como si la vida le fuese en ello a un partido que en su vida le dara de comer. Un partido para el que ellos son insignificantes excepto durante el periodo electoral.
#60 pero qué herencia ni que leches? Eso era veneno puro. Es como si mis padres me dejan una herencia de -600.000€ de deuda y un piso que vale sólo 100.000€. Luego cómo pago?? Me embargan todo y encima me quedo con deudas. No sabes lo que dices.
Te recomiendo releer de nuevo los comentarios de #45 y sobre todo de #59.
#1 #2 #59 etc esto lo he puesto en otro hilo pero aqui viene a cuenta, es en respuesta a un comentario de un meneamente que dice que la "culpa es de los Otros", del sistema, de las grandes corporaciones etc
Una cosa, según ppcc y no va desencaminado la burbuja la Realzó Aznar con mucho entusiasmo pero en el 85 empezó. Es decir la culpa en general, es de la casta, los peperos son mas proburbuja, peor ilustres socialistas la han mantenido, y han llegado a acusar de "conspiranoico" al que dudara de que la vivienda pudiera bajar
"""#104 dice mucho de ti que mandes a tomar por cu.. al que no esta 100% de acuerdo contigo, no quiero ni imaginar que harias/dirias al que te lleve la contraria.
- Estamos de acuerdo que el sistema se esta colapsando
- Estamos de acuerdo que la crisis es una estafa
- Estamos de acuerdo que grandes coorporaciones "juegan" con la deuda de paises soberanos. Y "juegan" sucio, no se limitan a compra/venta de las mismas dependiendo de su aversión o no al riesgo, utilizan agencias de rating, periodistas economicos, influencia en los gobiernos etc.
Por tanto estamos ante una gran "conspiración" ,aunque no sea estrictamente planificada en oscuro callejones o en reuniones de viejos con túnicas. El sistema favorece a X peces grances, X peces grandes quieren seguir con este sistema.
Pero creo que apuntas más, las grandes corporaciones, pueden caer, para evitar las caidas presionan a los gobiernos para que les rescaten. Normalmente son rescatadas, otras veces no. Pero si quieres indagar más en la teoria de la conspiración, no es algo "de grandes empresas" sino de personas. Quien controla la FED, el BCE etc. Los organismo "Publicos" que tienen en sus manos el poder (entre otras cosas) de la creación de dinero de la nada. Caen grandes grupros empresariales, pero las grandes Castas mundiales siguen en lo alto, en la sombra o no, en una empresa u en otra, que más le da para acaparar PODER (ya que es una estupidez pensar que la maxima motivacion es el dinero, cuano uno tiene 15.000 millones en una cuenta, que pueda tener 18.000 millones, es un esfuerzo enorme para sus empresas, al cual no hacen asco, pero en realidad no les cambia la vida, sin embargo poder colocar a gobiernos titeres si que les puede llenar).
Tu teoria se resume en esto:
1. La culpa es de los "Otros"
2. Lo que hagamos en nuestro pais no importa, ya que el sistema y los otros son los que deciden por nosotros
3. Como la culpa es de los otros, nosotros no tenemos ninguna
4. La unica solución es cambiar el sistema
5. El sistema es imposible de cambiar ya que los otros nos boicotearian (por decir algo suave)
6. Me resigno y si puedo entro en este sistema y lo amoldo a mi manera de ver el mundo, o bien simplemente no hago nada.
Esto estaría bien, pero resulta que no todos los paises han reaccionado igual ante la crisis. En España siempre se olvida 2 de los indicadores economicos más buenos a la hora de analizar una sociedad
- La tasa de paro ( sin trampas ni carton, sin subempleos)
- El sueldo/renta mediano
La conjunción de estos dos factores te puede dar una idea de como es el pais. El sueldo mediano alto, acercandose al PIB per capita, nos indica que esta sociedad la asignación de recursos se hace de una forma muy equitativa. Si a esta variable le sumamos "una buena tasa de paro" es decir un bajo paro, la asignación de recursos es equitativa y eficiente
Los paises nórdicos, por ejemplo, tienen muy buena "nota" en estas dos variables.
España tiene un salario mediano BAJO con respecto al PIB per capita y un paro catastrófico
COn esto que quiero decir? pues que no en todos los paises el "sistema se esta colapsando" es más en muchos lugares el paro esta bajando y el salario mediano subiendo... Siempre que no haya un excesivo apalancamiento pues es una buena señal
Aqui hemos gastado mas de 1 billon de euros en LADRILLO y el ladrillo dio de comer, pero no se come (de momento), mientras en otros paises se han gastado enormes cantidades de dinero en industria I+D etc, que les puede salir rana el asunto, pero almenos tienen una base solida en la que apoyarse.
A pesar de tener mas de 1 billon de euros a la disposición de los ciudadanos/empresas/gobiernos , no se pensó en como reducir el paro estructural de España, tampoco en invertir en actividades que nos puedan dar reditos en el futuro... No aquí se hizo una ENORME BURBUJA INMOBILIARIA
Se que es duro, para muchos hipotecados, hablar de este tema, también para familiares de hipotecados, pero no por ello, deja de ser el PRINCIPAL desastre de la economia española. Muchos negaron la burbuja inmobiliaria, es más la mayoría de la población, ahora dicen que "ya lo decia yo" o "se veia venir" . Otros en cambio tratan de mirar a otro lado "pues subvecionan a los sindicatos" pues "tal politico cobra tanto" o " El sistema esta colpasado, las multinacionales nos comen con patatas"
- La burbuja, impedio que el crédito fluyera hacia otros sectores productivos
- Dio una sensación de bienestar irreal
- Inflo los ingresos públicos
- Destrozó gran parte del paisaje del pais
etc
Una vez desinflada:
- Mando al paro a millones de personas
- Subio los gastos ordinarios de los estabilizadores automaticos (paro etc)
- Redució los ingresos fiscales
- Aumentó el déficit público
- HIzo quebrar a bancos y cajas
- Que fueron rescatados con dinero público
Esto hizo que:
- El estado incurriera en Deficit
- Necesitara mucha financiación exterior
- Los intereses de la deuda subieran
- El estado estuviera al merced de los especuladores
- Europa interveniera de forma indirecta comprando en el mercado secundario en el 2010, a cambio de "recetas economicas" y soberania
- Europa a su vez esta influenciada por los grandes grupos de poder (entre los cuales por supuesto hay especuladores)
- Grave crisis fiscal, economica, politica
- España a merced de la UE, y del BCE que es la que compra en el mercado secundario o da dinero a los bancos españoles, que por el 1% de interes les damos el 5% (negocio redondo)
A esto hay que añadir (problema muy grave tb en el Pais Vasco) el envejecimiento de la población, y la falta de trabajadores para poder pagarlas (50.000 millones de la hucha de las pensiones estan """"invertidos""" en deuda pública española)
Mas de 115.000 millones de gasto publico van destinado a las pensiones. CUlpa de los pensionistas??? NOooo solo un nazi podría decir que "se mueran" así nos saldra mas barato. Pero es un hecho y Rajao entre otros no se atreven a recortar, porque no son tan panfilos como los jovenes y son gran parte de sus votantes.
Es un problema el gran gasto en pensiones y se puede solucionar de tres formas
1. Aumentando los ingresos del estado
2. Reduciendo los gastos = recortandoles
3. La 1 + 2
No hay otra solución.. Como aumentamos los ingresos del Estado?
La forma más eficiente NO es subir los impuestos, sino, recaudar más con los impuestos actuales a traves de más controles, pero SOBRE TODO a través del empleo. COn millones de trabjadores en el paro el consumo esta parado y no ingresan su IRPF ya que no trabajan (entre otras cosas)
Los que negais este problema y el problema de la burbuja, es por miedo a afrantarlo, queda muy mal decir " no podemos soportar por la piramide de población las pensiones actuales" .
Tenemos que planifica de algún modo la forma de hacer frente a este enorme gasto, ahora mismo estamos sacrificando en MASA a la juventud, tampoco se trata entre elegir entre Ancionos Vs Juventud, pero si decicir que vamos a hacer.
¿Imprimir 115.000 millones de euros para pagar las pensiones al año seria una opción?
Primero no podemos, no tenemos el control del BCE
Segundo, la inflación se dispararía, cada año meteriamos en el sistema 115.000 millones de euros más una autentica salvajada, dinero, que NO se tendria que devolver, por lo que generaria una espiral inflacionaria, que haria que al siguiente año en vez de 115.000 , quizas fueran 130 milmm despues 150 etc""""
#59 Haciendo un resumen corto, el "Gran Dios Aznar" lo que hizo fue explotar los pocos recursos del país para que dieran todo lo que podían dar en el corto plazo, para que así sus 'fieles' siguieran creyendo en él, sin preocuparse para nada que esa misma política que nos iba a nublar la vista en el corto plazo nos iba a llevar a la ruina, al desastre más grande de nuestra historia reciente al largo plazo. Pero total, él ya no iba a estar, él ya tendría todas las medallas puestas y a todos sus sectarios fieles convencidos.
Si a esto le sumamos una crisis financiera galopante mundial, una ineptitud zapateril sin precendentes y la llegada del nuevo 'mesias' Rajoy, que en 100 días de gobierno tiene menos credibilidad ya que un billete de '3 euros', lo único que nos queda, como ya han comentado más arriba, es que la Sociedad puentee a este desgobierno que nos está llevando a la Apocalipsis, tome las riendas y se organice para sacar a este país del hoyo sin fondo por el que lo han tirado entre unos y otros.
#59 te olvidas del déficit por cuenta corriente. Llegó a un máximo del 4% en época de Aznar, lo que está regular, y a un 10% en época de zp (2007 y 2008), lo que es de locos. Échale un ojo al siguiente link #56.
Gracias, zp, por arrepentirte, al menos, de no haber pinchado la burbuja inmobiliaria. Algo es algo.
http://economy.blogs.ie.edu/archives/2012/03/el-deficit-exterior-de-2011-se-reduce-y-retrocede-a-niveles-de-2004.php
Acabaremos echando de menos a Zapatero.
#2 Por desgracia, estoy de acuerdo contigo...
#2 Al Zapatero con el que perdimos 6 (por no decir 8 ) años con estupideces como ...
Vamos a superar a Alemania en renta per cápita.
Estamos en la champions de la economía.
No hay crisis es una desaceleración acelerada de la economía.
No son parados son personas que se han apuntado al paro.
El sistema financiero español es el más sólido.
Veo brotes verdes.
Nunca llegaremos a los 4 millones de parados.
Nunca llegaremos a los 5 millones.
etc...
No, creo que no.
#4 Cuando España termine intervenida ya veremos entonces.
#6 #2 tu ignorancia te lleva a unos extremos insalvables, mira hagamos un poco de Historia..... cuando Aznar tomo el gobierno, el país estaba en quiebra,y con 23% de paro, había que tomar medidas, se tomaron, y se dejo dinero en caja y 4% de paro, madre mía que hijo puta que es este AZNAR!!!! cabrón....
después llego ZP y estuvo 7 años viviendo de la renta que se le dejo y delirando como lo explica el #4, saldo 22% de paro y solo en 2011 duplicando la deuda, yo no digo que Aznar lo haya echo bien que de hay a seguir con la leyenda de que la culpa la tiene el ladrillo es que es de brutos, la culpa es del inepto que gobierno 7 años con los mejores balances económicos de la historia española, y no cambio nada, señores nada!!!, siguió con la inercia del anterior gobierno 7 años, 7 años, esa es la verdad.
y ahora toca hacer otra ves a España figurar en el mapa!!!.
#19 go to #30
#32 Es que hay que rehacerlo todo y cuanto antes, llámalo república o como se quiera, pero hacen falta reformas muy profundas... he comentado las mayores, pero hay otras que son importantes, como adecuar los horarios a los europeos, impuestos, salarios, productividad... eso si queremos seguir en Europa, pero el trabajo este de horario partido, perdiendo tiempo y desincronizado con el resto del planeta no puede seguir. Por ejemplo... También contemplar la posibilidad del teletrabajo, ya que la gasolina sube y el salario baja. Quizás tengamos dos maneras de ver diferentes la política, pero en eso estamos deacuerdo, se necesitan grandes cambios, coherentes y lo más rentables posibles. Apunto a mirar fuera del FMI por que no se que nos espera dentro del FMI, o dentro en exclusiva.
Y en caso de emergencia por derrumbe total del estado, estaría bien que todos fuéramos un poquito anarquistas y saber organizarnos sin políticos, al menos de una manera temporal, por que fuera de nuestros medios, casi todos de la derecha, fuera de España, no hablan nada bien de nuestras finanzas, y no me extrañaría un descalabro total, entre otras cosas por que esto es mucho más grande que Grecia y peor para controlarlo. No se, esto ya son elucubraciones mías.
#30 A ti que tienes el cerebrín lavado, no tengo mucho que decirte... aporta algo, anda...
#42 Ya... algunos ya veíamos que eso no era lógico, pero la gente no quería oír hablar de críticas. Ahora mucho antisistema y tal... pero ya hubo quien criticó antes del 2008 nuestro modelo, y claro, ni caso.
#44 esta claro tu de esto entiendes un monton.
#44 En estos momentos, que el sistema financiero no funciona y el "estado" no está por la labor, la única solución, en mi opinión es la iniciativa comunitaria. Lease cooperativas, financiación comunitaria, etc. Nada, funciona, y si nada funciona, se ha de puentear como sea. Aquí, las empresas, no son ágiles para sadisfacer las necesidades y por el camino ortodoxo se pierden las oportunidades debido a la "burocracia" y el "mangoneo".
Si hay que sacar adelante la cosa, está sociedad llamada España, la ha de sacar adelante, la gente sin esperar colaboración de nadie. Hay gente muy muy preparada para liderar este país (en este país) pero está marginada por la plutocracia. Lo ideal sería que el gobierno liderase este cambio. Pero no están por la labor, recetan lo de siempre para conseguir que nada cambie.
#64 Poco más añadiría a tu comentario... Realmente es la solución más coherente que se puede presentar, la única pega es que veo es que hacen falta herramientas revolucionarias para llevar ese plan adelante, y no creo que la sociedad esté preparada para una revolución. De ser una sociedad preparada para una revolución, igual me escapaba más hacia mis postulados libertarios jeje, pero bueno, siendo realistas, tengo la sensación de que aún estamos muy pendientes de papa estado, de los gobiernos y sobre todo de Europa, que pese a lo que crea el Partido Popular, no nos van a dar ningún premio por cumplir con sus objetivos, si acaso los mercados y lo dudo mucho. Pero como solución es buena.
#30 ¿¿ 4% de paro ??
Pero tu que te has fumado???
De todas formas así yo también dejo el país en cifras cojonudas, lo endeudo hasta las pestañas y luego que le explote al siguiente.
¿¿¿ Por que te crees que Aznar insistió desde el principio en solo estar 8 años en el poder ???
#45 sigue a lo tuyo.......
#49 Un gran argumento de una persona que no tiene ni puta idea de lo que habla. El record de poco paro lo tiene Zapatero, no Aznar.
Si no te lo crees haz lo que deberías haber hecho desde el principio, informarte para no decir esas paridas.
#54 si es verdad a costa del ladrillo, jajajajajaj, tu si que sabes.
#58 Bastante mas quetu como ha quedado ampliamente demostrado.
Y pensar que cuando hay elecciones tu voto vale lo mismo que el de los demás...
Fanboy, cuándo el 11,5% de paro tras perpetrar la estafa del siglo se convierte en el 4% (ver #30)
#30 4%?? cuatro por ciento de paro?? En este país no hemos tenido un 4% de paro en nuestra puta vida!!
Por no hablar de que Zapatero no cambió nada del modelo de Aznar. Dime que es lo que cambió? A mi no se me ocurre nada. Y si tan buen sistema era, por qué estamos así ahora?
#53 ignorante, nadie habla de que sea un buen sistema, lee y aprende.
#30 llamas ignorante a #2 y #6 dando como ejemplo la gestión de Aznar del país?? WTF!! Pero si todo lo que le pasa a España hoy en día es culpa de esa misma gestión (+ la posterior inacción del gobierno de Zapatero, por supuesto). Pero si la gran burbuja especulativa en torno a la construcción y que fue el único motor económico y de crecimiento del país la inició el señor Aznar!! Tendremos aún que darle las gracias?
- Y por culpa de esa burbuja los ciudadanos de media España se dejaron de formar para irse a la obra (y llegando al absurdo de que un peón cobraba que un ingeniero).
- Y por culpa de esa burbuja los empresarios de media España apostaron por lo más fácil como modelo de negocio (esto es, apilar ladrillo con pasta por el medio).
- Y por culpa de esa burbuja hoy la mitad de los ciudadanos y empresarios están de deudas hasta los ojos porque se metieron en hipotecas a 40 años cuando sus mismos padres las pagaban en 5 (algunos para vivir, otros para especular alentado por el crecimiento del sin control de los precios).
- Y por culpa de esa burbuja hoy no tenemos sector industrial tecnológico como en todos los países desarrollados con los que nos gusta compararnos.
- Y por culpa de esa burbuja los ayuntamientos, diputaciones y comunidades del país se embarcaron en megaproyectos de construcción ridículos (aeropuertos vacíos, ciudad de las ciencias, ciudad del circo, etc...)
- Y por culpa de esa burbuja y todas las deudas del sector público que ella acarreó hoy España debe casi más que vale y "la prima de riesgo sube por las nubes".
Y sí, es cierto, Zapatero no hizo nada para cambiar ese modelo durante las 2 legislaturas que estuvo. Mal por Zapatero, muy mal. Pero, por favor, no llames ignorante a alguien mientras pones como gran ejemplo de salvador económico de la patria al señor Aznar: él fue quien activó la bomba de relojería que hace ya un par de años nos estalló en plena cara. Corres el riesgo de parecer tú el ignorante.
#56 el ignorante eres tu, que no comprendes lo escrito, lo que viene a decir, es que fue la vía rápida de salir de un 22% de paro, y era función del gobierno de ZP, aprovecha la caja de herencia para reconducir la economía, pero como eres tan cor tito eso no lo ves.
#60 Estafar a la gente nunca es la vía rápida para nada, o al menos nada bueno.
#61 estafar a la gente, jajajajaja, tu deliras.
#30 Sabiendo que mientes cuando dices que Aznar "dejo un 4% de paro" (el paro nunca llego a bajar de 8% o lo que es lo mismo, el doble de lo que afirmas) ¿como se te puede tener en cuenta cuando tu cerebro es victima de una lobotomizacion mas?
#2 Lo dices como si ZP no estuvo a merced de Europa.
#6 Amigo, ZP optó por crecer con el ladrillo y no empezó a hacer reformas cuando empezó la crisis en 2008 cuando nuestros ingresos bajaban y los gastos aumentaban. En 2010 fue cuando enteró de que iba a la cosa. La crisis es de fuera, pero la gestión de la crisis fue muy chapucera y eso no se puede discutir. Sigue defendiendo lo indefendible.
#2 Zapatero nos engañó:
- Nos dijo que era laico pero ocultó que había hecho la primera comunión.
- Nos dijo que cambiaría pero ha envejecido.
- Nos dijo que cuando dejara el gobierno se iba a dedicar a mirar a las nubes pero forma parte del Consejo de Estado y escribe en Marca.
- Nunca desmintió que Papá Noel no existe.
Os voy a dejar un artículo que os puede interesar. Creo que aclara por que los lideres no siempren dicen la verdad o.O
http://goo.gl/2gBft
Saludos, compañeros del metal.
#1 #2 esto me recuerda al viejo dicho de... otro vendrá que bueno te hará....
http://www.cotizalia.com/noticias/2012/04/05/espana-en-nivel-de-rescate-la-prima-supera-los-400-puntos-basicos-493/
¡Gracias, Rajoy!
#1
Que conste que no soy votante del PP y hay muchas cosas que no me gustan de ese partido. No obstante te digo lo siguiente: imaginate que estuviera IU en el poder, pues bien, "haría exactamente lo mismo que el PP". Esto viene orquestado desde altas esferas. Estamos vendidos porque necesitamos el dinero. La culpa es nuestra por tener que estar ahora mendigando el dinero. Si hubieramos construido una economía más productiva ahora no estaríamos así, vendidos al BCE como dice la noticia. Pero ejtamos en Ejpaña, qué se puede esperar de un país de pandereta.
#9 El problema no es de sectores en particular. Es un problema de mentalidad. Por desgracía, la mayoría del sector empresarial ha vivido subvencionado, de la cultura del pelotazo y con esa mentalidad conservadora que no se porque aún se lleva. EL problema de este puñetero país no es el trabajador que es "poco productivo" es la puñetera organización de las empresas que no sabe explotar a los trabajadores. Sinó porque un mismo tío en España es poco productivo y entre otro país (lease Inglaterra, EEUU, Alemanía) le tienen en un pedestal por lo bien que lo hace? Los currantes son tan buenos como sus jefes, si estos no saben mandar ¿como van a ser productivos los trabajadores? Encima, sí estos intentan tirar hacia adelante la empresa el enchufado de turno los larga, porque le hacen quedar mal. Eso es lo que hay que erradicar de este país. El empresaurio ha hecho y está haciendo mucho daño. Y el contubernio empresauriado-político nos está llevando ya no a los tiempos de Paco, sinó a los tiempos pre-industriales.
#10 Te refieres al sector empresarial que recibe dinero público para hacer de lobby en el gobierno http://www.publico.es/dinero/340792/la-ceoe-un-gran-negocio-engrasado-con-dinero-publico
#9 #10 #11 #21
Miremos al futuro. A pesar de lo hecho en estos cien dias parece "insuficiente" pues lo que uno lee es que el FMI, BCE, "mercado"... piden más y rápido. ¿QUÉ HACER?
#24 Yo puedo decirte incluso qué va a pasar: Bruselas nos dará algo de margen antes del rescate, que será para verano o antes. Nos rescatarán, y algo pasará en el gobierno, no se el qué, pero su fracaso lo tendrán que pagar poniendo tecnócratas. Luego, ante la perspectiva tan negativa que tenemos, seguiremos arrastrándonos hasta ser Grecia. A todo esto nuestros problemas pueden agravarse por la inversión que tienen nuestros bancos en Portugal, que también está al borde del colapso y colapsará como España siga en caída. Y es más, los que saben de economía, coinciden en que tan sólo hace falta una bancarrota en España para arrastrar a toda Europa con ella, y parte de la economía mundial.
La solución: Bueno para muchos será "esperar" a ver que hace el gobierno. Yo aportaría como solución un reset total. República: Volver a una moneda propia y controlable antes de que nos hagamos papilla, perseguir a los corruptos y ladrones con la poca fuerza que nos quede, como Europa nos haría un corralito por volver a la peseta y olvidarnos de su deuda, habría antes que tratar de mejorar nuestras relaciones todo lo posible con Sudamérica y con todos los países que no sigan al FMI. Y luego ya leyes por las que se vienen luchando desde el 15M. Con esto, si se empezase hoy, seguiríamos hacia abajo una temporada, pero si logramos retomar las exportaciones podíamos empezar a ver brotes verdes (de los de verdad)... ¿y por qué no? ser el ejemplo europeo del inicio de una Europa Federal, que tenga una unión no basada en el capital. Este camino es difícil pero el del FMI ni te cuento, siendo la única ventaja que va a ser más amortiguado... pero eso es como el que tiene tos y se rasca los cojones.
Y no soy republicano, que conste, soy Anarquista.
#10 ¿recuerdas lo que te dije de un posible gran desplome? Con hoy, llevamos 3 días de caída en bolsa, 400 puntos de prima y veremos como acaba el día. Seguramente esta acabe por ser nuestra "Semana Santa Negra"
#26 Coincido, antes de Septiembre España estará intervenida de facto, de algún u otro modo.
#24 Reset total. Hay que rehacer todo. Pensiones, sistema bancario, estructuras del estado, estructura empresarial, recaudaciones de impuestos, enseñanza, todo. Parches ya no valen.
Yo voto por un sistema de acceso con igualdad (que no homogeneidad). La gente ha de poder desarrollarse y colocarse en la vida. No podemos malgastar el capital humano porque las familias no puedan educar a sus hijos. Hay que incentivar la natalidad, que nuestra campana poblacional no es una campana es un pino. Hay que hacer un sistema compatible con esto, ya sabemos que en los próximos 50 años no va a haber trabajadores suficientes para sostener este sistema a no ser que aniquilemos a la gente cuando se jubilen... Por ello, se han de redistribuir las rentas, de forma sostenible y de forma lo más productiva posible. Las pensiones no son sostenibles en su esquema actual y peor aun, posiblemente tampoco sean suficiente para garantizar la subsistencia de los que las reciban. Esto creo que traerá paz social, una de las patas para el desarrollo humano, social y económico.
No quiero un estado "totalitario". El mercado funciona si a el acceden multiples agentes en igualdad de condiciones (aquí hay multiples monopolios u oligopolios). Eso es la tarea del estado, mirar que no haya disrupción en el mercado. Hay que aplicar teoría de juegos a esto.
Justicia. Quien la hace no solo ha de devolver lo que ha "robado" sinó que debe ser sancionado para que no lo haga nunca más (si roba alguien desde un ente público, inhabilitado de por vida, si una empresa/persona mangonea que devuelva lo que ha mangoneado y se le mete una multa de 10 o 100 veces lo que ha mangoneado). Si no sale a cuenta mangonear, no se mangoneará.
Hay que vender al exterior, para que el país gane dinero. Hay que reducir dependencias enérgeticas con el exterior.
Hay que desincentivar todo aquello que es lesivo para el "bien común" (hay que ver que es el bien común...) e incentivar lo productivo, sólo lo productivo.
Y mucho más, pero tengo que hacer cosas.
#24 mirar al futuro e ignorar el pasado (y por ende, indultar a los culpables de todo esto) si señor, buen chiste.
#93 Lo de "ignorar el pasado (y por ende, indultar a los culpables de todo esto)" lo ha dicho tu abuela no yo
#94 >> "miremos al futuro" Que si que si... que buen chiste.
En 8 años de Zapatero todo era culpa del PPSOE (cuando no de Aznar directamente).
En 3 meses de Rajoy la culpa es del PP.
Claro, hombre, claro.
#13 En la epoca de Zapatero las adimistraciones públicas estaban en manos de políticos del PP y del PSOE. Te recuerdo que es desbarre de cuentas públicas es de las comunidades autónomas la mayoría de las cuales estaban en manos del PP.
En ese momento decir la culpa es del PPSOE era correcta.
Ahora mismo prácticamente el 85% de las instituciones, tanto estatales, autonómicas y locales están en manos del PP, luego en este momento se podría decir que de lo que ocurra, la culpa será del PP.
Si le echas la culpa a la herencia, entonces tú se la echas a Zapatero y yo tengo derecho a echársela al del "España va bién" (bien gracias a la puta burbuja que el se encargoó de crear.
("La vivienda sube de precio porque los españoles se pueden permitir pagarlo", Alvarez Cascos, ministro de Fomento del gobierno de Aznar, dixit)
se conoce que en la última subasta de deuda del BCE, la banca espanyola trincó más de 200 mil millones de €. Que son por cierto quienes están comprando a su vez mayoritariamente deuda pública espanyola. Si el BCE cierra el grifo a continuación el colapso.
Como decía el otro día Juan Carlos Barba: Los bancos compran deuda pública y con ese dinero el Estado rescata a los bancos.
España estaria de PM sino tuviera ladrillitis galopante. Punto.
La casta politica realizando la técnica del avestruz.
Los bancos/cajas patrios endeudados con tochos en sus cuentas sin poder vender.
Los hay-untaimentos/comunidades que han crecido al amparo de ingresos constructiles con numeros rojos,en quiebra o en proceso de quebrar
Mas del 50% de los parados sin preparación ni perspectivas de reciclaje ya que vienen directamente del sector de la construcción. Subiría al 60%-70%
Recortes en educación y en I+D+I.
Desaparición a marchas forzadas de la clase media hispanistaní.
Esto no ha hecho mas que comenzar...
Bruselas quiere una China (mano de obra barata) mas cerquita y tenerla controlada. Se sortean el premio y tenemos todos los boletos.
Agarrense las calandras!!!!
PPSOE: "Comprometidos con el Medievo"
miedo....miedo.... metamos miedo a los españolitos y así tragarán con todos los ajustes que hagamos.
Pero, Europa, o sea la Merkel y el BCE, no ve que estas recetas no funcionan o es que es una invasión imperialista alemana, para confeccionarse un imperio sin pegar un tiro? (siempre ha querido un imperio).
Están desmontando todo el tinglado del bienestar, para sustituírlo por el ideal neo-liberal, cuya mayor máxima es "que cada palo aguante su vela". Y así estamos, aguantando la vela de los bancos, de sus trapacerías, robos, abusos sin cuento y sin disimulo. Aguantando una vela que no hemos querido y que no nos pertenece. Cuando nos queramos dar cuenta, estaremos en la edad media, con los bancos como señores feudales y los políticos sus portavoces. Hay como para armarla gorda. Alguien dijo que "la tercera guerra mundial será social". Ya está tardando.
#28 ¿Porqué dices que no funcionan? Han funcionado perfectamente en todos los países donde se han aplicado. Los mercados han conseguido llevarse todas las riquezas de los países y como extra estos les han firmado deuda por varias décadas para que puedan seguir controlando la economía y de esa forma impedir que puedan llegar a pagarla nunca. Las medidas funcionan perfectamente, otra cosa es que esperes unos resultados diferentes para las que han sido diseñadas
Mientras discutís de cual de los dos es la culpa, vais pagando lo que ellos deben. Que bien montado lo tienen.
Según Mario Draghi los meracados están "esperando reformas" y "están pidiendo a los Gobiernos que cumplan, en términos de consolidación fiscal y reformas estructurales".
http://economia.elpais.com/economia/2012/04/05/actualidad/1333612148_132697.html
Me puede decir qué más reformas quieren. ¿La privatización de la sanidad y la educación pública? Me da la impresión de que los mercados, que no dejan de ser inversores, no se fían ni un pelo de Rajoy y de su capacidad. Y ven cosas como que recortan en ciencia a los bestia mientras que aumentan gastos en tauromaquia. Me imagino cómo tienen que ser las conversaciones de los yuppies de la City al respecto.
Quizás la austeridad sea parte de la solución, pero no cualquiera austeridad, no la austeridad en el músculo del país (ciencia, educación, energías, industria, infraestructuras,...), sino en los michelines.
Me encanta el sentido simplista que se gasta la gente en este lugar, procurando echar "el muerto" al contrario, no sea que toque "bajarse del burro".
Con Felipe preparamos el camino de la esclavitud económica en la CEE (recuerden que era sólo económica, todavía la política o la justicia era individual) procurando tener claro que lo nuestro era ser camarero, limpiadora o recepcionista. Lo demás a servicios, que algo tendrán que consumir estos "malditos".
Con Aznar vinieron los trabajos precarios, la privatización de lo público, y meter todos los huevos en la misma cesta, eliminando aquellas cosas que nos dieron de comer durante siglos como eran la pesca, la agricultura y la ganadería. Bién pudimos invertir en otros sectores, pero para europa lo importante era que estos señores españoles se adaptaran en su papel de "suministradores de los productos que a nosotros nos interesen" tanto en calidad como en cuantía. Empezó el ladrillo y con eso, tapamos las vergüenzas y necesidades a base de crédito ajeno.
Luego llego Zapatero y con las mismas medidas "no hacer nada para cambiar" seguimos profundizando en el ladrillo, la expeculación y el pelotazo; cada alcalde era el Rey de su califato, cada comunidad autónoma un Reino y por encima, los que mandaban seguían tragando toda rueda de molino que viniera de arriba de los los pirineos.
Rajoy en estos 100 dias ha demostrafo no sólo que sigue a pies juntos su "programa político fantasma" improvisando la mayoría de la veces (con lo orgullosos que nos sentimos de ser tan "listos" que sin pensar ni planificar, poniamos un parche provisonal y todo arreglado) sino que ahora estamos ya totalmente en manos de las necesidades de europa, que no son otras que sigamos siendo camareros de chiringuito, que sigan inventando otros para luego comprarlo y que aquí la culpa es de los demás, sea quien sea, pero mejor si es del "contrario".
Vivimos un quimera durante 25 años, éramos europeos y podíamos equiparar nuestro consumo con los demás, hipotencando a nuestros hijos o nietos.
MIentras en otros paises no estaba la cosa muy clara, aqui eramos los más europeos.
Cuando reviente europa con el euro, todos saldrán por patas , ellos pensarán en si mismos.Y nosotros, las mas europeos, nos quedaremos como lo que somos; malos políticos, malos trabajadores, malos empresarios, malos funcionarios y sobre todo, tontos de capirote.
Por cierto, y ahora que he tenido tiempo de echar un vistazo a los datos, la noticia es un poco sensacionalista. Aumenta la prima porque ha bajado el Bund (bono alemán) al 1,75%, pero en realidad lo importante, que es el porcentaje de interés al que pagamos la deuda, permanece en el 5.75%, casi el mismo interés que está pagando Italia por ejemplo. ¿Se nos está queriendo empujar a más recortes?
#87 Eso es lo que ha pasado la gran mayor parte de las veces. Acuérdate que el bono alemán cotizaba en negativo cuando el bono español llegó por primera vez al nivel de 400.
La prensa es sensacionalista en el 99,9% de las veces, y más en estos casos.
Este señor es igual de incompetente que zapatero,son unos patatas!
Leyendo los comentarios de cada noticia relacionada con política en internet puedo dar fe que el bipartidismo es el mejor invento creado por el sistema para que la población permanezca dividida.
Ale!!!! Que mientras discutimos quien tiene la culpa de todo, los bancos se forran con nuestros impuestos, pensiones, etc...
La culpa la tenemos TODOS los que votamos a subnormales profundos, sean del color que sean.
#76 Más razón que un santo....si señor. Mientras sigamos alimentando al "troll banquero-político" cada 4 años, esto seguirá como siempre, ellos arriba y nosotros abajo.
Luego vendrán aquellos que dicen "si no votas no tienes derecho a quejarte"; pues sí me quejo porque me sale de las narices y porque los que ni nos hipotecamos, ni pedimos créditos ni tampoco nos fuimos de vacaciones con un préstamo del Negro de Cofidis, estamos sufriendo lo mismo que aquellos que comian angulas y vivian en un chalet gracias al crédito del banco.
Tanto como tras la estela de Grecia no creo, yo creo que vamos por la izquierda y con el intermitente puesto para adelantarlos.
No está todo perdido...mientras haya esperanza y soluciones.
Si los políticos y los economistas no saben hacer sostenible e innovadora España...por que no tomar nosotros (la sociedad) las riendas?
Compra productos locales españoles en vez de los europeos o de otras empresas. Evita en la medida de lo posible la compra de productos de empresas transnacionales aunque sean españolas, ya que no generan empleo en España.
Se sostenible...limita el gasto de energia (importamos la mayoría de energia)
Compra a pequeñas empresas (generan más empleos que las multinacionales)
parecemos bobos, porque más claro no nos lo podían haber dicho: ¡Cerdos!, ¿y para que se quiere a los cerdos? para matarlos y hacer embutidos con sus restos.
Y mientras en españistan la gente llorando por no poder sacar 4 palos de madera a la calle y por como jugaron madrid y barca en la champions, asi nos va.
si se quiere salir de la crisis es tan fácil como que cada español ahorre 200 euros al mes y los ponga en el banco a largo plazo, en menos de tres años a ese rito se acaba la crisis
La prima de riesgo por encima de los 400 puntos en estos momentos ... Estamos a merced del Dios mercado, al que ofrecemos sacrificios y del que aceptamos sus designios dogmáticos sin razonamiento ninguno.
Rajoy hace lo que Europa le manda, somos un Estado intervenido, presentan los presupuestos ante el parlamento alemán antes de enseñarselo a los partidos presentes en el parlamento español. Y no es su culpa, como he dicho, estamos intervenidos no le queda otra. Pero a algunos nos molesta ver que se recorte en educación, en investigación, en todo aquello que podría protejernos ante una futura crisis como esta. Si algun día salimos de esta crisis seremos de nuevo el balneario de Europa y de nuevo los mas vulnerables ante situaciones difíciles. Y eso es solo si salimos de la crisis... lo peor es que nadie sabe si estas medidas realmente nos sacaran del pozo. Es de locos pensar que se puede arreglar el crecimiento y el empleo a través de recortes y control del déficit. Europa se está hundiendo, y los demás (Francia, Alemania....) vienen detrás de nosotros. Todo por obsesionarse con el déficit y recortar aun mas el crecimiento.
Siguiendo la analogía astronómica Grecia son los pequeños asteroides que preceden al gordo que somos nosotros al principio de las películas sideroapocalipticas.
y si nos rescatan que pasa...a peor ??? o carece de importancia,
seguimos con senado, diputaciones, ayuntamientos para cuatro gatos, publicidad institucional y miles de altos cargos de asesores puestos a dedo por los partidos, y lo peor de todo unos gobernantes practicamente analfabetos para el puesto que ocupan....no hay posibilidad de hacer las cosas bien
Las medidas de Rajoy empiezan a funcionar, 100 días mas y batalla campal en las calles todos los días
Y aquí tenemos las consecuencias de la filosofía de "si el palo no funciona es porque no has pegado lo bastante fuerte".
Si por los europeos fuera, en España los trabajadores cobrarían lo que en marruecos siendo igual de productivos que los alemanes.
Una receta muy buena... para llevar al país al tercer mundo.
Esperemos que en el gobierno español hay aalguien con un poco de conocimiento y no nos lleve por esa senda. Aunque claro, visto lo que estamos viendo estos últimos años, es posible que nuestros gobernantes no sean capaces de tener criterio propio y sacrifiquen el país, encima diciendo que nos hacen un favor a todos.
Pero, ¿esto era antes de conocer los presupuestos? ¿Verdad? ¿VERDAD? Porque si después de tanto esperar a su presentación (eran tan complicados de cuadrar), de que todos estemos convencidos de lo "por encima de nuestras posibilidades que vivimos otrora" y de que esto requería enormes esfuerzos, ahora resulta que los presupuestos no valen, ¿qué cabeza cortamos?
Lo comento por ir sacando las guillotinas a las plazas mayores, que en los museos franchutes hay unas cuantas y empiezan a coger óxido.
Ni pp ni psoe, son iguales, al servicio de la banca y subditos de este sistema capitalista herido de muerte. Los millones de euros que se están perdiendo intentanto apagar el fuego de la gran banca.
Quieren apagar llamas con gotitas de agua, el final de este sistema está muy cerca y están acojonados porque no se sabe ni que hacer ni cómo. Yo culpo a todos por defender antes a los bancos que al pueblo que cada vez es mas pobre y pasa más calimidades para llegar a fin de mes.
todos los gobernantes de la Demmocracia(Suarez,Calvo Sotelo,Felipe González el nafasto,Aznar el Ladrillín,Zapatero el bobo y Mariano el salvador,han sido una p"m",cada uno ha puesto todo de su parte para que esto no funcione .De aquellos polvos estos lodos.
...Nuestro problema es la educación!
Gracias al PP,Valencia ha sido rescatada por España.
Gracias al PP,España va a ser rescatada por Europa y el FMI.....
PD: Y el presidente responsable de este desastre no será Zapatero,será Mariano Rajoy.....
He aquí las consecuencias de 4 años de desgobierno zapateril. Muy asno hay que ser para no darse cuenta
#5 Habló de puta...
Nuestro problema es la DEUDA, la deuda de los ayuntamientos, de las diputaciones, de las provincias, de las comunidades, del estado y de las empresas privadas por goleada, estas últimas se acercan peligrosamente a el total de la deuda griega estatal. ¿Por qué tanta deuda? Por el desplome del ladrillo, que ha arrastrado todo nuestro potencial económico y ha creado el mayor número de parados de la historia del universo
Que Zapatero tiene culpa como TODOS, unos por desindustrializar, privatizar, crear la megaburbuja, alimentarla y destruirla... sin nada a que agarrarse.
Añade una crisis externa mundial, generalizada en occidente... y algunos seguirán insistiendo en que la culpa es del bobo Zapatero como pueden decir de Yoko Ono.
#6 La culpa no es de todos, estás equivocado. Hay mucha, mucha gente que ha tirado por otros caminos. Gente que ha sabido adaptar y vender sus productos en mercados extranjeros, gente que ha escogido unos caminos laborales que aunque no estén bien remunerados son altamente productivos, gente que no ha querido y ha luchado contra la mentira colectiva en la que España vive desde hace mínimo 50 años. No generalices. Hay gente que ha tirado por otros derroteros pero simplemente ha sido ignorada. Y si, tienen la culpa, la culpa de no haber sabido hacer ver a la gente de su alrededor que lo que hacían era una locura.
#8 no, y escucha, estoy deacuerdo contigo en que en la empresa privada ha habido sectores que han funcionado muy bien, pero y esto no lo dejé claro, cuando digo todos, me refiero a todos los políticos que han gobernado, añadiría a los bancos y constructoras por esta "traca final", por permitir una economía casi por completo al ladrillo, ahora no hay otra cosa de que tirar y ya mucho menos con los presupuestos... Es que económicamente, la han liado parda.
Y bueno, esto he leído por pa red, que los bancos se finanzan a si mismos en bolsa, que Rato comPra acciones de Bankia... De ser cierto, un día patinan y bancos y resto de finanzas en una caída grande abandonen el barco y se produzca el efecto contrario... lo que queda por ver, no se yo si aún estaremos lejos ahora de tocar fondo.
#6 ¡La culpa de todo la tiene Yoko Ono!
#6 ¿Por qué tanta deuda? Por el desplome del ladrillo, que ha arrastrado todo nuestro potencial económico y ha creado el mayor número de parados de la historia del universo
Así es, ¿y quién debería haber aprovechado los tiempos de bonanza para invertir en I+D y cambiar el modelo productivo? Aznar en sus últimos años y Zapatero en prácticamente todo su mandato, exceptuando algún posible recorte por la crisis para no aumentar el déficit como lo hizo.
Es muy fácil decirlo a toro pasado, sí, pero es que si uno lo dice en su momento a la gente se la suda y no atienden.
#6 es la mejor opinión de todos, olé.
Lo que a mi me cansa ya es leer que vamos a la estela de Grecia. Llevan 5 años diciéndolo que somos el segundo país que va detrás... y Portugal, Italia e Irlanda? Es un cansancio leerlo todos los días. Con Aznar empezó la burbuja inmobiliaria, Zapatero lo apoyó y ahora le echamos la culpa SOLO a Zapatillas? Aquí todos tienen la culpa. Hay que echar ya a PPSOE.
#5 tanto monta... Rajoy no está haciendo las cosas bien cuando tiene de referencia la catástrofe Griega y va de cabeza por el mismo camino. Pero lo realmente criminal es que él no va a notar en su bolsillo la crisis, somos el resto de españoles los que vamos derechos a la ruina.
#5 y 100 días de a-gobierno de Rajoy, decisiones tomadas en Berlín y mal implementadas en España, presupuesto dictado por el FMI pero publicado a conveniencia del partido (que no sirvió de nada), al final como dar la medicina a un enfermo terminal cuando ya le están dando los oleos
#5 Pensé que los animalitos estaban en peligro de extinción pero por lo que se ve MNM es un refugio. Seguiremos alimentándolos.
