Las autoridades japonesas han evacuado a todas las personas a 20 kilómetros de la central de Fukushima y han pedido que no salgan de sus casas a los que vivan en un radio de 30 km. ¿A qué poblaciones afectaría esta medida si el desastre ocurriese en una central nuclear española?
#3:
Sí en España tuviésemos un terremoto de 8.9 y un tsunami de 10m tendríamos bastantes más problemas que las centrales nucleares.
#2:
Eso es imposible. Como que los pisos bajen de precio. O que ganemos el Mundial de Fútbol.
#8:
Ocurriría que media España estaría derruida y la otra media asaltando comercios.
#1:
"Son unos pequeños hilillolas de Plutonio239 que no hacen nada, vamos, que no hay que de que preocuparse eh?....."
Mariano Rajoy
#19:
#17 El sur de España se encuentra en el borde de la placa euroasiática y la placa africana, no es un sitio tranquilo que se diga sismicamente hablando. De hecho los terremotos no son infrecuentes en la zona de Granada,Malaga, Almería y Murcia. Y si quieres mas información busca en internet acerca del terremoto de Lisboa de 1775 o del que hubo en Alicante en 1829.
Ésta es una recreación cronológica de un hipotético escenario en el que la central nuclear Vandellòs [...]
La pregunta no es tanto lo recurrente: ¿Podría un terremoto o un tsunami causar un accidente nuclear en España? Sino, más bien, la consecuencia: ¿Estamos preparados para hacer frente a un desastre nuclear como el de Japón? ¿Cuál es el procedimiento? ¿Cómo debemos actuar?
Ésta es una recreación cronológica de un hipotético escenario en el que la central nuclear Vandellòs II (Tarragona), la única de las siete existentes en España situada en primera línea de costa, padeciera las ira de la tierra y el mar. Aunque sea el indolente Mediterráneo.
00.26: Un terremoto de 9,1 grados en la escala de Ritcher sorprende en la costa de Tarragona, su epicentro provoca un tsunami de olas de 10 metros que arrasan gran parte del sur de la provincia. El pánico y el desconcierto se apodera de la población. La Central Nuclear Vandellòs II, a unos 40 kilómetros al sur de Tarragona capital, es bañada por las olas. Las islas Baleares padece la fuerza del maremoto y saltan las alertas en Francia, Italia y el Norte de África.
00.46: Vandellòs II, en marcha desde 1987, activa el Plan de Emergencia Interior al detectar una alta actividad en el sistema de refrigeración del reactor y en el edificio de contención. El Jefe de Turno es quien lanza la prealerta de emergencia (Categoría I). Este "suceso anormal notificable" es comunicado de inmediato la Sala de Emergencias del Consejo de Seguridad Nacional (CSN), presidido por Carmen Martínez Ten, quien convoca de inmediato la denominada Organización de Respuesta ante Emergencias (ORE), estructura operativa del CSN en caso de emergencia nuclear.
01.25: El director de Vandellòs II decide ascender la alarma a la "Alerta de emergencia" (Categoría II). El Delegado del Gobierno en Catalunya, Joan Rangel Tarrés, director del Plan de Emergencia Nuclear Exterior a las Centrales Nucleares de Ascó y Vandellòs, Tarragona (PENTA), alerta a la directora del Plan de Emergencia Nuclear del Nivel Central de Respuesta y Apoyo (PENCRA), Pilar Gallego, actual directora general de Protección Civil y Emergencias del Ministerio del Interior.
04.49: Una réplica de 6,6 grados, la más fuerte hasta el momento, vuelve a sacudir la Costa de Tarragona. Según informaciones de la AEMET, el temblor de hace tres horas duró menos de un minuto y el tsunami posterior arrasó al menos cinco kilómetros de costa. El Instituto de Sismología mantiene la alerta por terremoto, en espera de réplicas.
04.55: Una pérdida de refrigeración del circuito primario, que ha ocasionado daños en el núcleo del reactor, se une a una descarga de radiactividad en el edificio de contención que en todo momento ha estado sellado y aislado del exterior. El director de Vandellòs II, en comunicación con el CSN, notifica la "emergencia de emplazamiento" (Categoría III) en el menor tiempo posible a los organismos exteriores competentes para que tomen las medidas oportunas. Evacuación de todas las áreas de la central, excepto la sala de control y los demás centros de emergencia.
07.33: El ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, activa el Plan Básico de Emergencia Nuclear, aprobado por el Real Decreto 1546/2004, de 25 de junio, cuyo objeto es "proteger a las personas de las situaciones de grave riesgo colectivo, calamidad pública o catástrofe extraordinaria, en las que su vida y seguridad pueden peligrar y sucumbir masivamente". La decisión se toma después que el CSN y la dirección de Vandellòs II asciendan la alarma a "Emergencia general" (Categoría IV), la más alta, ante la pérdida total del suministro eléctrico exterior y de las fuentes de corriente alterna, motivando así la parada automática de la planta y la pérdida de refrigeración del reactor.
07.35: Rangel asume el mando único de la emergencia nuclear exterior y rehúsa delegar en Teresa Pallarés, la Subdelegada del Gobierno en Tarragona. La sede desde la que se dirige las operaciones de minimizar las consecuencias radiológicas en el exterior de las instalaciones nucleares es el Centro de Coordinación Operativa (CECOP), en la Subdelegación del Gobierno en Tarragona, en donde también se pone en marcha el Centro de Apoyo Técnico (CAT). Pilar Gallego informa a los miembros del Comité Estatal de Coordinación, entre ellos, el director técnico de Protección Radiológica, Juan Carlos Lentijo; el subdirector de Emergencias, Eugenio Gil, así como el jefe del Gabinete de la Presidencia, Julio Alberto Torres.
07.49: La emergencia se extiende de la llamada ?zona 0? o bajo control de la Asociación Nuclear Ascó-Vandellòs, participada por Endesa e Iberdrola y titular de la explotación de Vandellòs II, a la llamada "zona de planificación I" o de medidas de protección urgente (IA). De forma preventiva, se recomienda la profilaxis de las personas situadas en un radio de 3 kilómetros alrededor de la central y el Ayuntamiento de Vandellòs i l?Hospitalet de l?Infant (5.754 habitantes) ha distribuido pastillas de yodo a la población, así como recomendaciones de autoprotección (uso de prendas alrededor del cuerpo, taponamiento de orificios nasales, de rendijas de ventilación? para limitar la contaminación superficial). Además, se activan las estaciones de control y descontaminación (ECDs) y el CSN activa una unidad de intervención rápida (UIR).
08.14: Artur Mas, presidente de la Generalitat, pide más que nunca "unidad" para con los ciudadanos catalanes mientras en el resto de España ya se lloran las muertes de una tragedia no esperada. El riesgo sísmico en la zona era bajo. El miedo a una posible fuga radiactiva se propaga por España y hace saltar las alarmas en todas las centrales. Garoña es mirada con ojos inquisidores.
08.30: Mariano Rajoy, junto a Cospedal y González Pons, hace una aparición para mostrar su gran pesar por la "terrible tragedia" ocurrida y para ofrecer todo el apoyo del PP al Gobierno, aunque dicen no entender "por qué Zapatero no ha comparecido todavía" y pese a reconocer que ha recibido una llamada desde Moncloa para ser informado, dice que es necesario mejorar "la información que se recibe del Ejecutivo" para intentar apoyar desde todos los grupos políticos y paliar en lo posible cierta "descoordinación" entre los diversos grupos implicados en las tareas de rescate. Además, exige a Zapatero que aclare si era cierto que había recibido el aviso de un posible terremoto.
08.42: José Luis Rodríguez Zapatero comparece junto a Rubalcaba para describir la "terrible situación inesperada" que atraviesa España y para pedir ayuda a la UE, anunciando que los países miembros de la OTAN están enviando operativos para ayudar en diversas tareas de rescate. Asimismo, aprovecha para pedir la colaboración de los ciudadanos y remarcar la importancia de la "unidad política" en estos momentos. El Consejo de Gobierno decreta de urgencia el estado de Alarma, recogido en el artículo 116 de la Constitución y desarrollado en una ley orgánica de 1981, que abre esta posibilidad ante terremotos, calamidades, inundaciones, incendios urbanos o accidentes de gran magnitud, epidemias, desabastecimiento de productos de primera necesidad y paralización de servicios públicos para la comunidad. Es la segunda vez en la historia de la democracia española que se decreta.
09.17: Varios trabajadores de la central, que supuestamente resultaron contusionados sin herida abierta y con ligeras contaminaciones superficiales, son trasladados al centro médico para su descontaminación. La plantilla de Vandellòs supera los trescientos trabajadores, aunque da empleo indirecto a aproximadamente 1.700 trabajadores de distintas contratas, según la revista Foro Nuclear. Muchos han desaparecido con el maremoto.
09.23: El CSN ha activado de forma inmediata su Organización de Respuesta ante Emergencias llegando hasta el modo 3 (respuesta ampliada en emergencias nucleares, con participación de todo el personal). El suceso es clasificado con un nivel 5 (accidente con riesgo fuera del emplazamiento) en la Escala Internacional de Sucesos Nucleares (INES), que tiene en 7 su nivel máximo o "muy grave". Es decir, liberación muy elevada de material radiactivo que daría lugar a efectos agudos para la salud de los trabajadores y población circundante a la central. Por ejemplo, Chernòbil.
09.45: El Comité Estatal de Coordinación se reúne en Madrid para evaluar, gestionar y coordinar las necesidades de medios humanos y materiales a nivel internacional y ponerlos a disposición de Rangel, al que asesorará en todo momento. El Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) pone en marcha un plan de vigilancia espacial con el desplazamiento de unidades móviles para medir la radiación
10.35: Gabinete Central de Información y Comunicación del PENTA emite su primer comunicado, en el que confirma que también se ha producido en Vandellòs II un incendio que ha provocado la pérdida de suministro eléctrico exterior. Posteriormente se ha producido una emisión de radiación al exterior, ante la cual el Consejo de Seguridad Nuclear ha recomendado al Centro de Coordinación Operativa (CECOP) la profilaxis radiológica, así como el confinamiento, en un radio de 5 kilómetros (Zona IB), es decir, y el control de accesos hasta el límite de la Zona IC, es decir, en un radio de 10 kilómetros. Eso incluye los municipios de Tivissa. L?Ametlla de Mar, Pratdip y Mont-roig del Camp (aprox. 15.000 habitantes entre todos ellos).
11.54: Según el protocolo de colaboración en materia de protección civil para situaciones de emergencia portuarias, aeroportuarias, de riesgo nuclear y de fenómenos meteorológicos o tecnológicos, firmado entre la Delegación del Gobierno en Catalunya y el Consorcio de Comunicación Local (COM Rádio), las alertas a la población se realizan por radio. El CCL puso a disposición de la Delegación del Gobierno en Catalunya su sistema de distribución de audio vía satélite, su red de 22 emisoras propias en frecuencia modulada destinadas a difundir la programa
Desde el 18 de marzo, el Ministerio de Ciencias de Japón (MEXT) ha comprobado en diferentes ocasione [...]
#60:
Lo que ocurrió en Fukushima no es ni un maremoto ni un tsunami, es un "station blackout".
Esta hasta ahora hipotética situación se da cuando una central no recibe electricidad desde fuera y sus sistemas de generación eléctrica de emergencia dejan de funcionar.
Es imposible asegurar que eso no puede ocurrir en cualquiera de las centrales españolas, por mucho que algunos se empeñen en decir lo contrario.
El cambio climático va a producir cada vez mas fenómenos meteorológicos extremos. Inundaciones, corrimientos de tierra y otros pueden afectar severamente a cualquiera de las centrales.
Un atentado terrorista o acto de guerra puede afectar severamente a cualquiera de las centrales. ¿Cuantos sabían que íbamos a estar en guerra con un país del sur del Mediterráneo hace 3 meses?
En Europa y en la misma España hemos sufrido recientemente apagones eléctricos de consideración.
Una cosa es que las centrales sean muy seguras, que lo son. Otra cosa es que los que las gestionan están muy interesados en el vil metal, que lo están. Y una tercera es que juntas dos de las de arriba y puedes tener un problema gordo.
Eso si, no tan gordo como el de Fukushima porque en España no hay plantas con 6 reactores.
#51:
#46 No se que tiene que ver lo del camping de Biescas con la producción hidroeléctrica. Te lo pongo fácil, te refieres a la presa de Tous, me imagino. En este caso murieron 40 personas y los daños representaron unos 600 millones de €.
En todo caso el problema no es el número de víctimas. En la vida siempre hay riesgos. Se rompe una presa, muere gente y al día siguiente se empieza a reconstruir y eso es la vida. El problema de los accidentes nucleares es que nadie sabe cuando se va a volver a poder vivir en esa zona de 30Km a la redonda de Fukushima. No es un problema de muertos, sino de empeoramiento importante de la salud y de limitación casi de por vida de una región que permanece tóxica sin remedio por siglos.
Es decir, en la mayoría de desastres se puede luchar para superarlo desde el día siguiente, en un accidente nuclear no.
#3 Pues no creo que Japón tenga un problema más grande ahora mismo, que la central nuclear. No veo que problema puede haber más grande que un reactor explote y expulse material radioactivo.
#18 Técnicamente tienes razón, ahora el único problema es la central nuclear.
Por otro lado es un poco demagogico olvidar la tragedia que han sufrido hace pocas semanas en la que ya se han confirmado 11.200 muertos y siguen habiendo 16.300 desaparecidos.
Y si en España, con lo poco preparados que estamos, sufriessemos una catastrofe natural de la magnitud que ha sufrido Japón nuestros muertos se contarían por centenares de miles en vez de por decenas de miles. Y es que en España con un terremoto de esa magnitud no queda ni un edificio en pie.
Pero claro, como nosotros no tenemos "esos" terrremotos pero sí tenemos "esas" centrales nucleares pues nos abstraemos de lo que ha causado el accidente y nos centramos en hipótesis absurdas como que aquí "puede pasar lo mismo".
Me gustaría que alguien explicara los negativos a #22.
Decir que el mayor problema que tiene Japón ahora mismo es la central nuclear es insultar la memoria de los 20.000 muertos y a las miles de personas que han perdido seres queridos por el terremoto y el tsunami. Las fugas de radiación de la central nuclear, dentro de que es muy grave y deberían tomarse medidas y asumirse responsabilidades por las cagadas que se han hecho, por ahora no han causado ningún muerto, ni se espera que lo hagan. Ni siquiera Chernobyl causó 20.000 muertos, ni por las más pesimistas estimaciones que cuentan muertes indirectas en las décadas siguientes, y este accidente es mucho más leve que Chernobyl ya que los reactores estaban parados.
Respeto que estéis en contra de las centrales nucleares y que queréis cerrar las que hay en España; pero por favor, que sea poniendo las cosas en su perspectiva y no siendo absurdos.
Por cierto, si hubiera un terremoto de magnitud 9 en España estaríamos prácticamente todos muertos, porque nuestros edificios no están ni por asomo hechos para soportar semejante cosa.
#53 "Por cierto, si hubiera un terremoto de magnitud 9 en España estaríamos prácticamente todos muertos, porque nuestros edificios no están ni por asomo hechos para soportar semejante cosa. "
Y si nos cae un meteorito también, ya puestos. En España un terremoto de magnitud 9... Ni en las pelis de James Cameron.
#23 No hace falta dañar el edificio de contención, que es la cúpula de homigón que se ve fuera. Fukushima ha demostrado que con joder los sistemas de refrigeración llega y sobra.
#3 Con que hubiera un terremoto similar en algún punto del mediterraneo entre Italia y Gibraltar sería suficiente para el tsunami correspondiente.
En cierta manera, desde el punto de la seguridad nuclear, si el terremoto sucediera cerca sería una suerte, porque siguiendo la cadena de acontecimientos de Japón, el terremoto provocaría la parada inmediata del reactor y el tsunamie no llegaría hasta al cabo de una hora.
Pero que pasaría si solo llegara el tsunami y pillara con el reactor a toda potencia porque el terremoto fue en la costa de Marruecos. Por poner un ejemplo de lo probable o no y buscando en lo que recuerdo de memoria, en 2004, con epicentro en Ait-Kamra hubo un terremoto de grado 6,5 con centenares de muertos. El epicentro, en tierra, estaba a 10Km de la costa mediterranea, a 160Km de la costa española más cercana y a unos 800Km de Vandellós. Toda la zona del atlas es activa sísmicamente, tanto en tierra, como en mar.
Por poner un mero ejemplo de lo que digo, esto es lo que tenemos en cuanto a actividad sísmica en España y alrededores: http://www.ign.es/ign/layout/sismo.do#
Vemos en la zona que digo y mucho más cerca de Vandellós (en este caso a unos 400Km), dos terremotos de grado 4. Esto simplemente ahora, mirando las últimas 24 horas.
Otro ejemplo. En Argel, por suerte, de nuevo en el interior pero a pocos kilómetros del mar, hubo un terremoto de 6,7 en el año 2003, causando casi 2.000 muertos.
"Buscando un poco he encontrado la siguiente lista de tsunamis en el Mediterraneo:
1480 A.C. destruyó por completo la cultura Minoica (Creta)
526 D.C. afectó prácticamente todas las costas del Mediterraneo, se calculan 200.000 muertos (y en aquella época la densidad de población era muchísimo menor que la actual)
1908 Golfo de Mesina. 70.000 muertos.
Apuntar también, aunque no es mediterraneo, el que destruyó Lisboa en el año 1755. 80.000 muertos."
#3#13 ¿Quién ha hablado de tsunami? A lo mejor con que el río se desborde puede que sea suficiente para anegar los refrigeradores y estar en las mismas.
"El emplazamiento original de Cofrentes se cambió al inicio del proyecto al calcular la máxima avenida que consideraba la rotura de las presas de Alarcón y Contreras de manera simultánea. De esta manera, el emplazamiento se desplazó un centenar de metros hacia una zona más elevada."
#76#75
Pues no, no tenía ni idea de que tuviera un embalse (aunque lo supongo ya que necesitan una fuente de agua). Por algo digo que es imposible.
Mi punto de vista no era ése. Lo que quería dar a entender es que al igual que la planta de Fukushima era supuestamente diseñada a prueba de tsunamis, con sus diques reforzados exteriores y todo, puede haber situaciones imponderables cuyo alcance y gravedad sólo conocemos cuando ocurren, por muchas previsiones (algunas incluso supuestas) que se hayan realizado.
Curiosamente me hablais de desbordamiento cuando el problema puede ser exactamente el opuesto, la falta de agua para su refrigeración en los supuestos que comentáis y que supongo habéis pasado por alto por obvios.
Sintetizando, al contrario que otras personas, sobre todo las que tienen intereses económicos, los riesgos asumidos me parecen excesivos.
#74 Ahorrate responderme que la central X tiene junto a ella un embalse, como dijo uno sin pensarlo, este embalse es para su refrigeración y la presa esta rio abajo, la central esta mas alta que su embalse.
Y la ley de la gravedad no a cambiado a fecha de hoy.
#14 Defiende una medida de USA Este es un momento épico .
Pues que pasaría? que sería aún peror porque estamos peor preparados. Y que mentiríamos más de lo que mintieron ellos, y algún gilipollas se lo creería e iría allí a plantar petunias junto a la sarcofagada Garoña.
La pregunta no es tanto lo recurrente: ¿Podría un terremoto o un tsunami causar un accidente nuclear en España? Sino, más bien, la consecuencia: ¿Estamos preparados para hacer frente a un desastre nuclear como el de Japón? ¿Cuál es el procedimiento? ¿Cómo debemos actuar?
Ésta es una recreación cronológica de un hipotético escenario en el que la central nuclear Vandellòs II (Tarragona), la única de las siete existentes en España situada en primera línea de costa, padeciera las ira de la tierra y el mar. Aunque sea el indolente Mediterráneo.
00.26: Un terremoto de 9,1 grados en la escala de Ritcher sorprende en la costa de Tarragona, su epicentro provoca un tsunami de olas de 10 metros que arrasan gran parte del sur de la provincia. El pánico y el desconcierto se apodera de la población. La Central Nuclear Vandellòs II, a unos 40 kilómetros al sur de Tarragona capital, es bañada por las olas. Las islas Baleares padece la fuerza del maremoto y saltan las alertas en Francia, Italia y el Norte de África.
00.46: Vandellòs II, en marcha desde 1987, activa el Plan de Emergencia Interior al detectar una alta actividad en el sistema de refrigeración del reactor y en el edificio de contención. El Jefe de Turno es quien lanza la prealerta de emergencia (Categoría I). Este "suceso anormal notificable" es comunicado de inmediato la Sala de Emergencias del Consejo de Seguridad Nacional (CSN), presidido por Carmen Martínez Ten, quien convoca de inmediato la denominada Organización de Respuesta ante Emergencias (ORE), estructura operativa del CSN en caso de emergencia nuclear.
01.25: El director de Vandellòs II decide ascender la alarma a la "Alerta de emergencia" (Categoría II). El Delegado del Gobierno en Catalunya, Joan Rangel Tarrés, director del Plan de Emergencia Nuclear Exterior a las Centrales Nucleares de Ascó y Vandellòs, Tarragona (PENTA), alerta a la directora del Plan de Emergencia Nuclear del Nivel Central de Respuesta y Apoyo (PENCRA), Pilar Gallego, actual directora general de Protección Civil y Emergencias del Ministerio del Interior.
04.49: Una réplica de 6,6 grados, la más fuerte hasta el momento, vuelve a sacudir la Costa de Tarragona. Según informaciones de la AEMET, el temblor de hace tres horas duró menos de un minuto y el tsunami posterior arrasó al menos cinco kilómetros de costa. El Instituto de Sismología mantiene la alerta por terremoto, en espera de réplicas.
04.55: Una pérdida de refrigeración del circuito primario, que ha ocasionado daños en el núcleo del reactor, se une a una descarga de radiactividad en el edificio de contención que en todo momento ha estado sellado y aislado del exterior. El director de Vandellòs II, en comunicación con el CSN, notifica la "emergencia de emplazamiento" (Categoría III) en el menor tiempo posible a los organismos exteriores competentes para que tomen las medidas oportunas. Evacuación de todas las áreas de la central, excepto la sala de control y los demás centros de emergencia.
07.33: El ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, activa el Plan Básico de Emergencia Nuclear, aprobado por el Real Decreto 1546/2004, de 25 de junio, cuyo objeto es "proteger a las personas de las situaciones de grave riesgo colectivo, calamidad pública o catástrofe extraordinaria, en las que su vida y seguridad pueden peligrar y sucumbir masivamente". La decisión se toma después que el CSN y la dirección de Vandellòs II asciendan la alarma a "Emergencia general" (Categoría IV), la más alta, ante la pérdida total del suministro eléctrico exterior y de las fuentes de corriente alterna, motivando así la parada automática de la planta y la pérdida de refrigeración del reactor.
07.35: Rangel asume el mando único de la emergencia nuclear exterior y rehúsa delegar en Teresa Pallarés, la Subdelegada del Gobierno en Tarragona. La sede desde la que se dirige las operaciones de minimizar las consecuencias radiológicas en el exterior de las instalaciones nucleares es el Centro de Coordinación Operativa (CECOP), en la Subdelegación del Gobierno en Tarragona, en donde también se pone en marcha el Centro de Apoyo Técnico (CAT). Pilar Gallego informa a los miembros del Comité Estatal de Coordinación, entre ellos, el director técnico de Protección Radiológica, Juan Carlos Lentijo; el subdirector de Emergencias, Eugenio Gil, así como el jefe del Gabinete de la Presidencia, Julio Alberto Torres.
07.49: La emergencia se extiende de la llamada ?zona 0? o bajo control de la Asociación Nuclear Ascó-Vandellòs, participada por Endesa e Iberdrola y titular de la explotación de Vandellòs II, a la llamada "zona de planificación I" o de medidas de protección urgente (IA). De forma preventiva, se recomienda la profilaxis de las personas situadas en un radio de 3 kilómetros alrededor de la central y el Ayuntamiento de Vandellòs i l?Hospitalet de l?Infant (5.754 habitantes) ha distribuido pastillas de yodo a la población, así como recomendaciones de autoprotección (uso de prendas alrededor del cuerpo, taponamiento de orificios nasales, de rendijas de ventilación? para limitar la contaminación superficial). Además, se activan las estaciones de control y descontaminación (ECDs) y el CSN activa una unidad de intervención rápida (UIR).
08.14: Artur Mas, presidente de la Generalitat, pide más que nunca "unidad" para con los ciudadanos catalanes mientras en el resto de España ya se lloran las muertes de una tragedia no esperada. El riesgo sísmico en la zona era bajo. El miedo a una posible fuga radiactiva se propaga por España y hace saltar las alarmas en todas las centrales. Garoña es mirada con ojos inquisidores.
08.30: Mariano Rajoy, junto a Cospedal y González Pons, hace una aparición para mostrar su gran pesar por la "terrible tragedia" ocurrida y para ofrecer todo el apoyo del PP al Gobierno, aunque dicen no entender "por qué Zapatero no ha comparecido todavía" y pese a reconocer que ha recibido una llamada desde Moncloa para ser informado, dice que es necesario mejorar "la información que se recibe del Ejecutivo" para intentar apoyar desde todos los grupos políticos y paliar en lo posible cierta "descoordinación" entre los diversos grupos implicados en las tareas de rescate. Además, exige a Zapatero que aclare si era cierto que había recibido el aviso de un posible terremoto.
08.42: José Luis Rodríguez Zapatero comparece junto a Rubalcaba para describir la "terrible situación inesperada" que atraviesa España y para pedir ayuda a la UE, anunciando que los países miembros de la OTAN están enviando operativos para ayudar en diversas tareas de rescate. Asimismo, aprovecha para pedir la colaboración de los ciudadanos y remarcar la importancia de la "unidad política" en estos momentos. El Consejo de Gobierno decreta de urgencia el estado de Alarma, recogido en el artículo 116 de la Constitución y desarrollado en una ley orgánica de 1981, que abre esta posibilidad ante terremotos, calamidades, inundaciones, incendios urbanos o accidentes de gran magnitud, epidemias, desabastecimiento de productos de primera necesidad y paralización de servicios públicos para la comunidad. Es la segunda vez en la historia de la democracia española que se decreta.
09.17: Varios trabajadores de la central, que supuestamente resultaron contusionados sin herida abierta y con ligeras contaminaciones superficiales, son trasladados al centro médico para su descontaminación. La plantilla de Vandellòs supera los trescientos trabajadores, aunque da empleo indirecto a aproximadamente 1.700 trabajadores de distintas contratas, según la revista Foro Nuclear. Muchos han desaparecido con el maremoto.
09.23: El CSN ha activado de forma inmediata su Organización de Respuesta ante Emergencias llegando hasta el modo 3 (respuesta ampliada en emergencias nucleares, con participación de todo el personal). El suceso es clasificado con un nivel 5 (accidente con riesgo fuera del emplazamiento) en la Escala Internacional de Sucesos Nucleares (INES), que tiene en 7 su nivel máximo o "muy grave". Es decir, liberación muy elevada de material radiactivo que daría lugar a efectos agudos para la salud de los trabajadores y población circundante a la central. Por ejemplo, Chernòbil.
09.45: El Comité Estatal de Coordinación se reúne en Madrid para evaluar, gestionar y coordinar las necesidades de medios humanos y materiales a nivel internacional y ponerlos a disposición de Rangel, al que asesorará en todo momento. El Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) pone en marcha un plan de vigilancia espacial con el desplazamiento de unidades móviles para medir la radiación
10.35: Gabinete Central de Información y Comunicación del PENTA emite su primer comunicado, en el que confirma que también se ha producido en Vandellòs II un incendio que ha provocado la pérdida de suministro eléctrico exterior. Posteriormente se ha producido una emisión de radiación al exterior, ante la cual el Consejo de Seguridad Nuclear ha recomendado al Centro de Coordinación Operativa (CECOP) la profilaxis radiológica, así como el confinamiento, en un radio de 5 kilómetros (Zona IB), es decir, y el control de accesos hasta el límite de la Zona IC, es decir, en un radio de 10 kilómetros. Eso incluye los municipios de Tivissa. L?Ametlla de Mar, Pratdip y Mont-roig del Camp (aprox. 15.000 habitantes entre todos ellos).
11.54: Según el protocolo de colaboración en materia de protección civil para situaciones de emergencia portuarias, aeroportuarias, de riesgo nuclear y de fenómenos meteorológicos o tecnológicos, firmado entre la Delegación del Gobierno en Catalunya y el Consorcio de Comunicación Local (COM Rádio), las alertas a la población se realizan por radio. El CCL puso a disposición de la Delegación del Gobierno en Catalunya su sistema de distribución de audio vía satélite, su red de 22 emisoras propias en frecuencia modulada destinadas a difundir la programa
#28 Muy buena tu reconstrucción de los supuestos hechos. Perooo, siempre ha un pero estamos en ESPAÑA.
00:26 Terremoto de magnitud 9,1 cerca de Tarragona. Los anticatalanista dirán que se jodan. Un tsunami de 10 metros golpea las Islas Baleres, que en ese momento estan repletas de guiris borrachos en las playas. Europa ve reducido su numero de alcoholicos en cuestión de 10 segundos. Todos los hoteles contruidos no en la costa sino dentro del agua, al carajo. Saltan las alertas en Francia, Sarkozy se abraza a la Bruni acojonao, Italia, y el norte de Africa( como sino tuvieran bastante con lo que tienen encima).
00.46: Vandellòs II, en marcha desde 1987, intenta activar el Plan de Emergencia Interior, pero el jefe de turno que en ese momento estaba tomandose un cafe con gotas(mas gotas que cafe)para despejarse, no detecta una alta actividad en el sistema de refrigeración que una sub-subcontrata apaño el lunes pasado. Por tanto dicho sistema indica que todo va de cine. El Jefe de Turno que no hizo mucho caso del curso que le dieron en Madrid hace 5 años, repasa unos papeles que tenía por ahí. Consigue descifrarlos y le pasa el marrón al CSN, dado que el becario estaba de puente. Carmen Martínez Ten, quien estaba de baja no convoca a nadie, por que a estas a ver a quien encuentras.
01.25: El director de Vandellòs II que le han jodido la oche coge un cabreo de 1000 pares y empieza a gritar ordenes a tol mundo. Total fision del nucleo asegurada
7:00 ZP, Rajoy y todos los demás estan en barajas saliendo en el primer avión de la mañana. Artur Mas no pide nada porque ya está a más de 1.000 hm. de la central.
7:10 Euskadi pide la indenpendencia por la vía urgente. Igual la radiación así no llega.
7:15 El Marca dice que la culpa de todo es del Barsa.
#64 No, la reconstrucción de los supuestos hechos corresponde a la noticia enviada con anterioridad a esta, pero fue descartada por "sensacionalista".
Aquí funcionó lo de los algoritmos de Meneame que potencian la rapidez con la que alguien etiqueta errónea, duplicada, spam, sensacionalista etc.. una noticia… es decir te dan karma si eres el primero o de los primeros en marcar algo como inadecuado, o al revés de votar positivo a algo que si va a salir en portada lo antes posible, vamos la bonificación del gatillo fácil.
El problema de esto es el siguiente, hay mucha gente que su objetivo en meneame es obtener karma rápido ¿y que mejor forma que freir a negativos o positivos rápidos las noticias que acaban de publicarse?
Pues a mí me ha gustado. Así sé cuántas personas serían desplazadas "en caso de", que como dice #81 con cualquier gilipollez (un chaparrón fuerte y un poco de viento) se puede desencadenar.
Es curioso además ver que las Centrales catalanas (quitando Almaraz) son de las más pobladas en sus alrededores
#64 Tu protocolo de actuación... genial!! y me parece mucho más real que el de #28
#6 Viendo la infografia, si un tsunami es capaz de llegar a Garoña puede que se preocuparan por Garoña los franceses, porque españoles no quedariamos ninguno.
Lo que ocurrió en Fukushima no es ni un maremoto ni un tsunami, es un "station blackout".
Esta hasta ahora hipotética situación se da cuando una central no recibe electricidad desde fuera y sus sistemas de generación eléctrica de emergencia dejan de funcionar.
Es imposible asegurar que eso no puede ocurrir en cualquiera de las centrales españolas, por mucho que algunos se empeñen en decir lo contrario.
El cambio climático va a producir cada vez mas fenómenos meteorológicos extremos. Inundaciones, corrimientos de tierra y otros pueden afectar severamente a cualquiera de las centrales.
Un atentado terrorista o acto de guerra puede afectar severamente a cualquiera de las centrales. ¿Cuantos sabían que íbamos a estar en guerra con un país del sur del Mediterráneo hace 3 meses?
En Europa y en la misma España hemos sufrido recientemente apagones eléctricos de consideración.
Una cosa es que las centrales sean muy seguras, que lo son. Otra cosa es que los que las gestionan están muy interesados en el vil metal, que lo están. Y una tercera es que juntas dos de las de arriba y puedes tener un problema gordo.
Eso si, no tan gordo como el de Fukushima porque en España no hay plantas con 6 reactores.
1. El PSOE presumiria de que estamos en la champions li de fusiones nucleares.
2. El PP diria que atenta contra la libertad impedir el acceso a las zonas afectadas y que hay que privatizarla inmediatamente para que Aguirre ponga un campo de golf.
3. Los jovenes se manifestarian por que no les dejan hacer botellon alli.
4. La CEOE daria un comunicado diciendo que todo es culpa de los altos salarios, en algunos casos de hasta 700€ de los trabajadores y exigirian pagar menos y trabajar mas horas.
5. Los sindicatos UGT y CCOO iban a hacer una huelga en contra de las fusiones nucleares, pero la langosta es dificil de digerir y estan reposando la mariscada.
6. La SGAE exigiria un canon por la radiactividad ya que segun ellos, es una transmision publica no autorizada.
7. Los cientificos que quizas pudieran arreglar el desastre estan viviendo ya en otro pais, y los que siguen aqui esperan reunir suficiente dinero pidiendo en la puerta del mercadona para compensar las pauperrimas subvenciones a la investigacion.
8. Politicos y constructores locales empezarian a especular con los terrenos.
#45 Añado algo más. Habría una discusión infinita por ver a quién compete arreglar cada cosa y al final se arreglaría 20 años después tras una resolución judicial.
Tsunamis en un país que ha basado su economía en la especulación del ladrillo junto a la costa... bueno, eso da pie a varias conclusiones:
- Las casas fijo que están mal hechas y se van a la mierda por el terremoto.
- No se han construído medidas de seguridad frente a los tsunámis con lo cual lo que quede en pie tras el terremoto, se lo llevará el agua.
- Reactivará la economía al tener que reconstruir todo.
- Grandes zonas de Andalucía se inundarán, pero eso ya es una costumbre para sus habitantes.
- El mar se llenará de borrachos ingleses y alemanes con la jarra de cerveza bien agarrada a sus cadáveres.
- A Garoña no le va a llegar el Tsunami.
- En Almaraz o Garoña fijo que un terremoto de 9 grados no les va a llegar en siglos.
- Portugal, con Lisboa destruída finalmente se decidirá a unirse a España para sobrevivir, si no lo hace con Brasil primero.
- Zapatero dirá que la cosa no está tan mal y que se recuperará en 6 meses, Rajoy echará pestes de ZP.
- Los partidos nacionalistas se mostrarán poco solidarios con el resto del país.
- Los ladrones camparán a sus anchas.
- Los bancos lanzarán nuevos productos de Hipoteca Reconstrucción.
- El País, El Mundo y el ABC lo pintarán de forma distinta, Pedro J. dirá que el terremoto es artificial.
#0 yo pondría infografía en el titular o la entradilla, para que la gente no piense que es un artículo ( mas ) de los que se han mandado con el mismo título.
Me gusta este tipo de articulos, interesante y currado.
Eso si, como decis algunos, si en España pasa lo de Japon, poco quedaria en pie, y desgraciadamente el comportamiento social se pareceria mas a lo que paso con el Katrina y sus saqueos.
La gente evitaría preocuparse por cosas tan banales como un posible holocausto nuclear y Tele5 seguiría siendo lider de audiencia, que para eso está el tiempo libre, para no pensar.
Conociendo lo chapuceras, cutres y grasientas que son las "Grandes" empresas del sector energético en España, para que se produzca un accidente de una gravedad equivalente al de fukushima en España, vale con sustituir Terremoto por corrimiento de tierras y maremoto por riada.
O es que ya nadie se acuerda la que prepararó Endesa en Barcelona hace poco con un apagón del 15?
#71 Eso dices tu, siendo tu fuerte el desconocimiento: el hormigón lo inventaron los romanos (opus caementicium). Mejor te hubiera quedado decir que no había centrales nucleares...
Y en este caso la cuestión de la magnitud (que pretendías decir que yo desconozco pero sin señalar donde yo dijera lo contrario a lo que tu afirmaste) no es tan importante ya que a falta de datos históricos más extensos lo que nos da los indicios del posible futuro problema es la existencia en el pasado de dos eventos no banales. Por esa razón se esperan terremotos destructivos
#85 Pensaba que una persona inteligente como tu entenderia que cuando se dice hormigon, se refiere a los hormigones actuales de cementos artificiales a partir del cemento Portland, no a las argamasas de cementos naturales.
El problema principal es que aquí no estamos acostumbrados ni a tsunamis, ni terremotos ni nada parecido, por lo que cualquier respuesta sería especulativa, eso sí (la mía también entra dentro de ese grupo) viendo como funciona habitualmente el panorama político, se dedicarían a echarse la culpa los unos a los otros y al final tendría que venir a actuar la Unión Europea
Lo de Vandellós sería un desastre aunque no hubiese ni un sólo afectado por radiación (supongamos que los protocolos de seguridad salen bien y la evacuación es perfecta), ¿¡donde metes a 73.000 personas!?
Al primer llamamiento del gobierno a mantener la calma, 40 millones de personas saldrían corriendo con lo primero que tuvieran a mano, toda la costa levantina recuperaría su aspecto original ya que ni uno de los edificios construidos, resistiria el terremoto.
No pasaría nada (o eso creeríamos). Las autoridades y el Gobierno diciendo que no hay peligro, como casi siempre y el resto en casita. Aunque lo cierto es que no deberíamos salir realmente, por el peligro de la radiación que como digo nos asegurarían que no existe...
¿Y si Tarzán fuera la mona chita? ¿Y si España no hubiera vivido a Franco? ¿Y si yo tuviera una máquina de movimiento perpetuo? ¿Y si dejamos de hacer demagogia?
Haré una cita de "Los Simpsons" para esta noticia: Homer: Ya estamos.... ¿Y si estuviera en la ducha y me resbalara con el jabón?... *voz temblorosa* Ay... podría matarme !
Sería una desaceleración nuclear o nucelar, evocando esa escena de una serie y uno de sus protagonistas que absolutamente nadie ha mencionado por aquí estos días (que raro).
Si en España hay un Tsunami, apaga y vamonos, por que lo que menos destrozos causaría sería la central nuclear, además de que las nuestras, gracias a nuestros rios, están muuuuy lejos de la costa.
Además, aunque no estamos en zona seismica, se pasan regularmente los controles antiseismos, como en toda Europa.
Las centrales en España, teoricamente, pasan más controles que las japonesas que ya de por si pasan muchos, por que España está obligada por la UE.
Estoy del desastre de Fukushima hasta los mismisimos ya. Son la nueva bandera de los antinucleares. "Por poco morimos todos" "Ha sido horrible, que miedo he pasado desde mi casa, en Málaga".
Y para los que dicen que ha sido peor que Chernobyl.
Defunciones en Chernobyl (muertes directas, muertes por canceres que posiblemente se desarrollaran a causa de el incidente, etc): más de 2000
Defunciones en Fukushima: 1 persona muerte (se le cayó una grua encima, no es una broma), se espera que haya 20 caneres, todos ellos curables. Pongamos que mueren 3 de esas 20 personas. 4 víctimas.
Tsunami+Terremoto: 100000 desaparecidos y nosecuantas decenas de mil muertos. Pero claro, hablemos de la central.
Y mira que entre mis compañeros de física yo soy el que tiene hacer contrapeso de lo pronucleares que son. Para mi la gente que se posiciona absolutamente a favor o absolutamente en contra me parece idiota y que no tiene ni puta idea del tema.
#17 El sur de España se encuentra en el borde de la placa euroasiática y la placa africana, no es un sitio tranquilo que se diga sismicamente hablando. De hecho los terremotos no son infrecuentes en la zona de Granada,Malaga, Almería y Murcia. Y si quieres mas información busca en internet acerca del terremoto de Lisboa de 1775 o del que hubo en Alicante en 1829.
#68 Creo que el hormigon no existia en el 1.400, que eran construcciones de madera las que se hacian en esa época, lógico que no aguanten ni un terremoto magnitud 6.
Te recuerdo que la escala es logaritmica, no lineal. Lo digo porque las magnitudes parecen que no son tu fuerte.
Lo que es seguro es que si la trajedia del camping de biescas hubiese sucedido en Japon no habria nadie tan gilipollas como para poner en tela de juicio si es bueno o no crear presas para alcanzar la produccion energetica necesaria... curiosamente es de las formas de generación energética con mayor indice de mortalidad junto al carbón.
#46 No se que tiene que ver lo del camping de Biescas con la producción hidroeléctrica. Te lo pongo fácil, te refieres a la presa de Tous, me imagino. En este caso murieron 40 personas y los daños representaron unos 600 millones de €.
En todo caso el problema no es el número de víctimas. En la vida siempre hay riesgos. Se rompe una presa, muere gente y al día siguiente se empieza a reconstruir y eso es la vida. El problema de los accidentes nucleares es que nadie sabe cuando se va a volver a poder vivir en esa zona de 30Km a la redonda de Fukushima. No es un problema de muertos, sino de empeoramiento importante de la salud y de limitación casi de por vida de una región que permanece tóxica sin remedio por siglos.
Es decir, en la mayoría de desastres se puede luchar para superarlo desde el día siguiente, en un accidente nuclear no.
#51 Como afirmas que nadie sabe cuando se puede volver a poblar, y te atreves a preveer que son siglos... te desacreditas a ti mismo, empieza por entender el significado de vida media (o half-life) de un isotopo radiactivo, y si no relacionas una presa con la produccion electrica ya no se por donde seguir...
Si dejamos el progreso en manos de los accidentes, sean del tipo que sean, nos va a ir bastante mal. Precisamente Fukushima es uno de los muchos casos de centrales nucleares de antigua construcción que dejaron de ser actualizadas (o sustituidas por nuevas) por la sensibilidad hacia la energia nuclear de la población, igual, con una central nueva, mas segura, se habrian ahorrado desgracias. Otra de las formas de prevención es mantener dichas centrales alejadas lo mas posible de cualquier población, pero en el caso de Japon es demasiado dificil ya que es un pais con una densidad de poblacion muy alta.
Mandar a la mina a por carbon a un minero supone reducirle su vida unos 15/20 años, amen del riesgo de muerte por accidente laboral, no veo a nadie llevandose las manos a la cabeza por ello, es una causa directa de la produccion energetica mediante carbon, que es de las mas contaminantes a la vez que mortal e insisto nadie la criminaliza.
#51 Perdón, el coste de Tous fueron 60.000 millones de pesetas, es decir 360 millones de €, no 600 millones de €.
Obviamente empeñarse en negar hoy que un incidente puede pasar en las centrales españolas es exactamente lo mismo que negar en enero del 2011 que un accidente podía pasar en las centrales japonesas. Si una cosa nos ha enseñado esto (y los pro-nucleares lo repiten mucho) es que no hay nada totalmente seguro. De hecho cuando se exige seguridad cuasi total, los lobbies nucleares se ponen las manos en la cabeza.
Comentarios
Sí en España tuviésemos un terremoto de 8.9 y un tsunami de 10m tendríamos bastantes más problemas que las centrales nucleares.
#3 Pues no creo que Japón tenga un problema más grande ahora mismo, que la central nuclear. No veo que problema puede haber más grande que un reactor explote y expulse material radioactivo.
#18 Técnicamente tienes razón, ahora el único problema es la central nuclear.
Por otro lado es un poco demagogico olvidar la tragedia que han sufrido hace pocas semanas en la que ya se han confirmado 11.200 muertos y siguen habiendo 16.300 desaparecidos.
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5ivYflJ7nNnTNA0BWTn_dT7KLwrBA?docId=1497427
Y si en España, con lo poco preparados que estamos, sufriessemos una catastrofe natural de la magnitud que ha sufrido Japón nuestros muertos se contarían por centenares de miles en vez de por decenas de miles. Y es que en España con un terremoto de esa magnitud no queda ni un edificio en pie.
Pero claro, como nosotros no tenemos "esos" terrremotos pero sí tenemos "esas" centrales nucleares pues nos abstraemos de lo que ha causado el accidente y nos centramos en hipótesis absurdas como que aquí "puede pasar lo mismo".
Me gustaría que alguien explicara los negativos a #22.
Decir que el mayor problema que tiene Japón ahora mismo es la central nuclear es insultar la memoria de los 20.000 muertos y a las miles de personas que han perdido seres queridos por el terremoto y el tsunami. Las fugas de radiación de la central nuclear, dentro de que es muy grave y deberían tomarse medidas y asumirse responsabilidades por las cagadas que se han hecho, por ahora no han causado ningún muerto, ni se espera que lo hagan. Ni siquiera Chernobyl causó 20.000 muertos, ni por las más pesimistas estimaciones que cuentan muertes indirectas en las décadas siguientes, y este accidente es mucho más leve que Chernobyl ya que los reactores estaban parados.
Respeto que estéis en contra de las centrales nucleares y que queréis cerrar las que hay en España; pero por favor, que sea poniendo las cosas en su perspectiva y no siendo absurdos.
Por cierto, si hubiera un terremoto de magnitud 9 en España estaríamos prácticamente todos muertos, porque nuestros edificios no están ni por asomo hechos para soportar semejante cosa.
#53 "Por cierto, si hubiera un terremoto de magnitud 9 en España estaríamos prácticamente todos muertos, porque nuestros edificios no están ni por asomo hechos para soportar semejante cosa. "
Y si nos cae un meteorito también, ya puestos. En España un terremoto de magnitud 9... Ni en las pelis de James Cameron.
#3 No lo compliques, imagina que ETA pone una furgoneta como la de la terminal T4 en Garoña.
#21 No es tan sencillo. Con una furgoneta-bomba no le haces ni cosquillas a una central nuclear.
#23 No hace falta dañar el edificio de contención, que es la cúpula de homigón que se ve fuera. Fukushima ha demostrado que con joder los sistemas de refrigeración llega y sobra.
#23 mira lo que dice #27
#3 Con que hubiera un terremoto similar en algún punto del mediterraneo entre Italia y Gibraltar sería suficiente para el tsunami correspondiente.
En cierta manera, desde el punto de la seguridad nuclear, si el terremoto sucediera cerca sería una suerte, porque siguiendo la cadena de acontecimientos de Japón, el terremoto provocaría la parada inmediata del reactor y el tsunamie no llegaría hasta al cabo de una hora.
Pero que pasaría si solo llegara el tsunami y pillara con el reactor a toda potencia porque el terremoto fue en la costa de Marruecos. Por poner un ejemplo de lo probable o no y buscando en lo que recuerdo de memoria, en 2004, con epicentro en Ait-Kamra hubo un terremoto de grado 6,5 con centenares de muertos. El epicentro, en tierra, estaba a 10Km de la costa mediterranea, a 160Km de la costa española más cercana y a unos 800Km de Vandellós. Toda la zona del atlas es activa sísmicamente, tanto en tierra, como en mar.
Por poner un mero ejemplo de lo que digo, esto es lo que tenemos en cuanto a actividad sísmica en España y alrededores: http://www.ign.es/ign/layout/sismo.do#
Vemos en la zona que digo y mucho más cerca de Vandellós (en este caso a unos 400Km), dos terremotos de grado 4. Esto simplemente ahora, mirando las últimas 24 horas.
Otro ejemplo. En Argel, por suerte, de nuevo en el interior pero a pocos kilómetros del mar, hubo un terremoto de 6,7 en el año 2003, causando casi 2.000 muertos.
Para completar #38, de un foro: http://foro.meteored.com/naturaleza+y+medio+ambiente/iquestde+que+altura+seria+un+tsunami+en+la+costa+mediterrania-t51499.0.html
"Buscando un poco he encontrado la siguiente lista de tsunamis en el Mediterraneo:
1480 A.C. destruyó por completo la cultura Minoica (Creta)
526 D.C. afectó prácticamente todas las costas del Mediterraneo, se calculan 200.000 muertos (y en aquella época la densidad de población era muchísimo menor que la actual)
1908 Golfo de Mesina. 70.000 muertos.
Apuntar también, aunque no es mediterraneo, el que destruyó Lisboa en el año 1755. 80.000 muertos."
#3 A mi no se me ocurre ni uno...
#3 no, el único problema que perduraría por cientos de años sería el de las centrales nucleares. Y es el único realmente evitable por el hombre.
#3 #13 ¿Quién ha hablado de tsunami? A lo mejor con que el río se desborde puede que sea suficiente para anegar los refrigeradores y estar en las mismas.
Pero ésto naturalmente es imposible.
#74 Lo peor seria la rotura de una presa y hasta la mayor avenida se tiene en cuenta para el emplazamiento. ¿Podría reproducirse Fukushima en Cofrentes?
¿Podría reproducirse Fukushima en Cofrentes?
si-mi-abuela.blogspot.com"El emplazamiento original de Cofrentes se cambió al inicio del proyecto al calcular la máxima avenida que consideraba la rotura de las presas de Alarcón y Contreras de manera simultánea. De esta manera, el emplazamiento se desplazó un centenar de metros hacia una zona más elevada."
#76 #75
Pues no, no tenía ni idea de que tuviera un embalse (aunque lo supongo ya que necesitan una fuente de agua). Por algo digo que es imposible.
Mi punto de vista no era ése. Lo que quería dar a entender es que al igual que la planta de Fukushima era supuestamente diseñada a prueba de tsunamis, con sus diques reforzados exteriores y todo, puede haber situaciones imponderables cuyo alcance y gravedad sólo conocemos cuando ocurren, por muchas previsiones (algunas incluso supuestas) que se hayan realizado.
Curiosamente me hablais de desbordamiento cuando el problema puede ser exactamente el opuesto, la falta de agua para su refrigeración en los supuestos que comentáis y que supongo habéis pasado por alto por obvios.
Sintetizando, al contrario que otras personas, sobre todo las que tienen intereses económicos, los riesgos asumidos me parecen excesivos.
#74 Ahorrate responderme que la central X tiene junto a ella un embalse, como dijo uno sin pensarlo, este embalse es para su refrigeración y la presa esta rio abajo, la central esta mas alta que su embalse.
Y la ley de la gravedad no a cambiado a fecha de hoy.
Eso es imposible. Como que los pisos bajen de precio. O que ganemos el Mundial de Fútbol.
#2 Pues por tu razonamiento. Entonces puede ocurrir un Fukushima, porque el Mundial ya lo hemos ganado.
#7 creo que no has pìllado la ironía... o bien que tienes algún que otro pisito "como inversión"
#12 Entiendo que #2 está de coña o es una ironía, pero mi comentario se puede tomar igual, por la afirmación que hace.
Inversión? Sigo trabajando para comprarme 4 paredes.
Ocurriría que media España estaría derruida y la otra media asaltando comercios.
"Son unos pequeños hilillolas de Plutonio239 que no hacen nada, vamos, que no hay que de que preocuparse eh?....."
Mariano Rajoy
#0 Trampa.
Japón ha puesto unos radios de evacuación demasiado pequeños (de la misma forma que califican el desastre muy bajo en la escala INES), incluso EEUU aconseja que los eleven a 80Km
radiacion-superior-exclusion-chernobil-ha-sido-detectada-norte/0007
Radiación superior a la de exclusión en Chernóbil ...
newscientist.comMejor ampliar a 80 km como aconsejan los yankis.
#14 No te habia visto.
#14 Defiende una medida de USA
Este es un momento épico .
Pues que pasaría? que sería aún peror porque estamos peor preparados. Y que mentiríamos más de lo que mintieron ellos, y algún gilipollas se lo creería e iría allí a plantar petunias junto a la sarcofagada Garoña.
¿Relacionada o Duplicada?:
Análisis: Y si hubiera sido Vandellòs II...
Análisis: Y si hubiera sido Vandellòs II...
ecodiario.eleconomista.esLa pregunta no es tanto lo recurrente: ¿Podría un terremoto o un tsunami causar un accidente nuclear en España? Sino, más bien, la consecuencia: ¿Estamos preparados para hacer frente a un desastre nuclear como el de Japón? ¿Cuál es el procedimiento? ¿Cómo debemos actuar?
Ésta es una recreación cronológica de un hipotético escenario en el que la central nuclear Vandellòs II (Tarragona), la única de las siete existentes en España situada en primera línea de costa, padeciera las ira de la tierra y el mar. Aunque sea el indolente Mediterráneo.
00.26: Un terremoto de 9,1 grados en la escala de Ritcher sorprende en la costa de Tarragona, su epicentro provoca un tsunami de olas de 10 metros que arrasan gran parte del sur de la provincia. El pánico y el desconcierto se apodera de la población. La Central Nuclear Vandellòs II, a unos 40 kilómetros al sur de Tarragona capital, es bañada por las olas. Las islas Baleares padece la fuerza del maremoto y saltan las alertas en Francia, Italia y el Norte de África.
00.46: Vandellòs II, en marcha desde 1987, activa el Plan de Emergencia Interior al detectar una alta actividad en el sistema de refrigeración del reactor y en el edificio de contención. El Jefe de Turno es quien lanza la prealerta de emergencia (Categoría I). Este "suceso anormal notificable" es comunicado de inmediato la Sala de Emergencias del Consejo de Seguridad Nacional (CSN), presidido por Carmen Martínez Ten, quien convoca de inmediato la denominada Organización de Respuesta ante Emergencias (ORE), estructura operativa del CSN en caso de emergencia nuclear.
01.25: El director de Vandellòs II decide ascender la alarma a la "Alerta de emergencia" (Categoría II). El Delegado del Gobierno en Catalunya, Joan Rangel Tarrés, director del Plan de Emergencia Nuclear Exterior a las Centrales Nucleares de Ascó y Vandellòs, Tarragona (PENTA), alerta a la directora del Plan de Emergencia Nuclear del Nivel Central de Respuesta y Apoyo (PENCRA), Pilar Gallego, actual directora general de Protección Civil y Emergencias del Ministerio del Interior.
04.49: Una réplica de 6,6 grados, la más fuerte hasta el momento, vuelve a sacudir la Costa de Tarragona. Según informaciones de la AEMET, el temblor de hace tres horas duró menos de un minuto y el tsunami posterior arrasó al menos cinco kilómetros de costa. El Instituto de Sismología mantiene la alerta por terremoto, en espera de réplicas.
04.55: Una pérdida de refrigeración del circuito primario, que ha ocasionado daños en el núcleo del reactor, se une a una descarga de radiactividad en el edificio de contención que en todo momento ha estado sellado y aislado del exterior. El director de Vandellòs II, en comunicación con el CSN, notifica la "emergencia de emplazamiento" (Categoría III) en el menor tiempo posible a los organismos exteriores competentes para que tomen las medidas oportunas. Evacuación de todas las áreas de la central, excepto la sala de control y los demás centros de emergencia.
07.33: El ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, activa el Plan Básico de Emergencia Nuclear, aprobado por el Real Decreto 1546/2004, de 25 de junio, cuyo objeto es "proteger a las personas de las situaciones de grave riesgo colectivo, calamidad pública o catástrofe extraordinaria, en las que su vida y seguridad pueden peligrar y sucumbir masivamente". La decisión se toma después que el CSN y la dirección de Vandellòs II asciendan la alarma a "Emergencia general" (Categoría IV), la más alta, ante la pérdida total del suministro eléctrico exterior y de las fuentes de corriente alterna, motivando así la parada automática de la planta y la pérdida de refrigeración del reactor.
07.35: Rangel asume el mando único de la emergencia nuclear exterior y rehúsa delegar en Teresa Pallarés, la Subdelegada del Gobierno en Tarragona. La sede desde la que se dirige las operaciones de minimizar las consecuencias radiológicas en el exterior de las instalaciones nucleares es el Centro de Coordinación Operativa (CECOP), en la Subdelegación del Gobierno en Tarragona, en donde también se pone en marcha el Centro de Apoyo Técnico (CAT). Pilar Gallego informa a los miembros del Comité Estatal de Coordinación, entre ellos, el director técnico de Protección Radiológica, Juan Carlos Lentijo; el subdirector de Emergencias, Eugenio Gil, así como el jefe del Gabinete de la Presidencia, Julio Alberto Torres.
07.49: La emergencia se extiende de la llamada ?zona 0? o bajo control de la Asociación Nuclear Ascó-Vandellòs, participada por Endesa e Iberdrola y titular de la explotación de Vandellòs II, a la llamada "zona de planificación I" o de medidas de protección urgente (IA). De forma preventiva, se recomienda la profilaxis de las personas situadas en un radio de 3 kilómetros alrededor de la central y el Ayuntamiento de Vandellòs i l?Hospitalet de l?Infant (5.754 habitantes) ha distribuido pastillas de yodo a la población, así como recomendaciones de autoprotección (uso de prendas alrededor del cuerpo, taponamiento de orificios nasales, de rendijas de ventilación? para limitar la contaminación superficial). Además, se activan las estaciones de control y descontaminación (ECDs) y el CSN activa una unidad de intervención rápida (UIR).
08.14: Artur Mas, presidente de la Generalitat, pide más que nunca "unidad" para con los ciudadanos catalanes mientras en el resto de España ya se lloran las muertes de una tragedia no esperada. El riesgo sísmico en la zona era bajo. El miedo a una posible fuga radiactiva se propaga por España y hace saltar las alarmas en todas las centrales. Garoña es mirada con ojos inquisidores.
08.30: Mariano Rajoy, junto a Cospedal y González Pons, hace una aparición para mostrar su gran pesar por la "terrible tragedia" ocurrida y para ofrecer todo el apoyo del PP al Gobierno, aunque dicen no entender "por qué Zapatero no ha comparecido todavía" y pese a reconocer que ha recibido una llamada desde Moncloa para ser informado, dice que es necesario mejorar "la información que se recibe del Ejecutivo" para intentar apoyar desde todos los grupos políticos y paliar en lo posible cierta "descoordinación" entre los diversos grupos implicados en las tareas de rescate. Además, exige a Zapatero que aclare si era cierto que había recibido el aviso de un posible terremoto.
08.42: José Luis Rodríguez Zapatero comparece junto a Rubalcaba para describir la "terrible situación inesperada" que atraviesa España y para pedir ayuda a la UE, anunciando que los países miembros de la OTAN están enviando operativos para ayudar en diversas tareas de rescate. Asimismo, aprovecha para pedir la colaboración de los ciudadanos y remarcar la importancia de la "unidad política" en estos momentos. El Consejo de Gobierno decreta de urgencia el estado de Alarma, recogido en el artículo 116 de la Constitución y desarrollado en una ley orgánica de 1981, que abre esta posibilidad ante terremotos, calamidades, inundaciones, incendios urbanos o accidentes de gran magnitud, epidemias, desabastecimiento de productos de primera necesidad y paralización de servicios públicos para la comunidad. Es la segunda vez en la historia de la democracia española que se decreta.
09.17: Varios trabajadores de la central, que supuestamente resultaron contusionados sin herida abierta y con ligeras contaminaciones superficiales, son trasladados al centro médico para su descontaminación. La plantilla de Vandellòs supera los trescientos trabajadores, aunque da empleo indirecto a aproximadamente 1.700 trabajadores de distintas contratas, según la revista Foro Nuclear. Muchos han desaparecido con el maremoto.
09.23: El CSN ha activado de forma inmediata su Organización de Respuesta ante Emergencias llegando hasta el modo 3 (respuesta ampliada en emergencias nucleares, con participación de todo el personal). El suceso es clasificado con un nivel 5 (accidente con riesgo fuera del emplazamiento) en la Escala Internacional de Sucesos Nucleares (INES), que tiene en 7 su nivel máximo o "muy grave". Es decir, liberación muy elevada de material radiactivo que daría lugar a efectos agudos para la salud de los trabajadores y población circundante a la central. Por ejemplo, Chernòbil.
09.45: El Comité Estatal de Coordinación se reúne en Madrid para evaluar, gestionar y coordinar las necesidades de medios humanos y materiales a nivel internacional y ponerlos a disposición de Rangel, al que asesorará en todo momento. El Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) pone en marcha un plan de vigilancia espacial con el desplazamiento de unidades móviles para medir la radiación
10.35: Gabinete Central de Información y Comunicación del PENTA emite su primer comunicado, en el que confirma que también se ha producido en Vandellòs II un incendio que ha provocado la pérdida de suministro eléctrico exterior. Posteriormente se ha producido una emisión de radiación al exterior, ante la cual el Consejo de Seguridad Nuclear ha recomendado al Centro de Coordinación Operativa (CECOP) la profilaxis radiológica, así como el confinamiento, en un radio de 5 kilómetros (Zona IB), es decir, y el control de accesos hasta el límite de la Zona IC, es decir, en un radio de 10 kilómetros. Eso incluye los municipios de Tivissa. L?Ametlla de Mar, Pratdip y Mont-roig del Camp (aprox. 15.000 habitantes entre todos ellos).
11.54: Según el protocolo de colaboración en materia de protección civil para situaciones de emergencia portuarias, aeroportuarias, de riesgo nuclear y de fenómenos meteorológicos o tecnológicos, firmado entre la Delegación del Gobierno en Catalunya y el Consorcio de Comunicación Local (COM Rádio), las alertas a la población se realizan por radio. El CCL puso a disposición de la Delegación del Gobierno en Catalunya su sistema de distribución de audio vía satélite, su red de 22 emisoras propias en frecuencia modulada destinadas a difundir la programa
#28 Esta noticia fue descartada por sensacionalista. ¡Así es la vida y así es Menéame!.
#28 Muy buena tu reconstrucción de los supuestos hechos. Perooo, siempre ha un pero estamos en ESPAÑA.
00:26 Terremoto de magnitud 9,1 cerca de Tarragona. Los anticatalanista dirán que se jodan. Un tsunami de 10 metros golpea las Islas Baleres, que en ese momento estan repletas de guiris borrachos en las playas. Europa ve reducido su numero de alcoholicos en cuestión de 10 segundos. Todos los hoteles contruidos no en la costa sino dentro del agua, al carajo. Saltan las alertas en Francia, Sarkozy se abraza a la Bruni acojonao, Italia, y el norte de Africa( como sino tuvieran bastante con lo que tienen encima).
00.46: Vandellòs II, en marcha desde 1987, intenta activar el Plan de Emergencia Interior, pero el jefe de turno que en ese momento estaba tomandose un cafe con gotas(mas gotas que cafe)para despejarse, no detecta una alta actividad en el sistema de refrigeración que una sub-subcontrata apaño el lunes pasado. Por tanto dicho sistema indica que todo va de cine. El Jefe de Turno que no hizo mucho caso del curso que le dieron en Madrid hace 5 años, repasa unos papeles que tenía por ahí. Consigue descifrarlos y le pasa el marrón al CSN, dado que el becario estaba de puente. Carmen Martínez Ten, quien estaba de baja no convoca a nadie, por que a estas a ver a quien encuentras.
01.25: El director de Vandellòs II que le han jodido la oche coge un cabreo de 1000 pares y empieza a gritar ordenes a tol mundo. Total fision del nucleo asegurada
7:00 ZP, Rajoy y todos los demás estan en barajas saliendo en el primer avión de la mañana. Artur Mas no pide nada porque ya está a más de 1.000 hm. de la central.
7:10 Euskadi pide la indenpendencia por la vía urgente. Igual la radiación así no llega.
7:15 El Marca dice que la culpa de todo es del Barsa.
#64 No, la reconstrucción de los supuestos hechos corresponde a la noticia enviada con anterioridad a esta, pero fue descartada por "sensacionalista".
Aquí funcionó lo de los algoritmos de Meneame que potencian la rapidez con la que alguien etiqueta errónea, duplicada, spam, sensacionalista etc.. una noticia… es decir te dan karma si eres el primero o de los primeros en marcar algo como inadecuado, o al revés de votar positivo a algo que si va a salir en portada lo antes posible, vamos la bonificación del gatillo fácil.
El problema de esto es el siguiente, hay mucha gente que su objetivo en meneame es obtener karma rápido ¿y que mejor forma que freir a negativos o positivos rápidos las noticias que acaban de publicarse?
Pues a mí me ha gustado. Así sé cuántas personas serían desplazadas "en caso de", que como dice #81 con cualquier gilipollez (un chaparrón fuerte y un poco de viento) se puede desencadenar.
genial!! y me parece mucho más real que el de #28
Es curioso además ver que las Centrales catalanas (quitando Almaraz) son de las más pobladas en sus alrededores
#64 Tu protocolo de actuación...
Mejor que cierren garoña antes de que los titulares de algún diario digan:
Nucleares: Garoña se escoña.
#6 Viendo la infografia, si un tsunami es capaz de llegar a Garoña puede que se preocuparan por Garoña los franceses, porque españoles no quedariamos ninguno.
Y que importará eso sabiendo que el domingo no hay huelga en el futbol y hay partidos, que a la postre es lo que parece más importa en este país
#4 Pués déjate de coñas. Si pasase algo así y quitasen el fútbol, la gente estaría acojonada.
Lo que ocurrió en Fukushima no es ni un maremoto ni un tsunami, es un "station blackout".
Esta hasta ahora hipotética situación se da cuando una central no recibe electricidad desde fuera y sus sistemas de generación eléctrica de emergencia dejan de funcionar.
Es imposible asegurar que eso no puede ocurrir en cualquiera de las centrales españolas, por mucho que algunos se empeñen en decir lo contrario.
El cambio climático va a producir cada vez mas fenómenos meteorológicos extremos. Inundaciones, corrimientos de tierra y otros pueden afectar severamente a cualquiera de las centrales.
Un atentado terrorista o acto de guerra puede afectar severamente a cualquiera de las centrales. ¿Cuantos sabían que íbamos a estar en guerra con un país del sur del Mediterráneo hace 3 meses?
En Europa y en la misma España hemos sufrido recientemente apagones eléctricos de consideración.
Una cosa es que las centrales sean muy seguras, que lo son. Otra cosa es que los que las gestionan están muy interesados en el vil metal, que lo están. Y una tercera es que juntas dos de las de arriba y puedes tener un problema gordo.
Eso si, no tan gordo como el de Fukushima porque en España no hay plantas con 6 reactores.
1. El PSOE presumiria de que estamos en la champions li de fusiones nucleares.
2. El PP diria que atenta contra la libertad impedir el acceso a las zonas afectadas y que hay que privatizarla inmediatamente para que Aguirre ponga un campo de golf.
3. Los jovenes se manifestarian por que no les dejan hacer botellon alli.
4. La CEOE daria un comunicado diciendo que todo es culpa de los altos salarios, en algunos casos de hasta 700€ de los trabajadores y exigirian pagar menos y trabajar mas horas.
5. Los sindicatos UGT y CCOO iban a hacer una huelga en contra de las fusiones nucleares, pero la langosta es dificil de digerir y estan reposando la mariscada.
6. La SGAE exigiria un canon por la radiactividad ya que segun ellos, es una transmision publica no autorizada.
7. Los cientificos que quizas pudieran arreglar el desastre estan viviendo ya en otro pais, y los que siguen aqui esperan reunir suficiente dinero pidiendo en la puerta del mercadona para compensar las pauperrimas subvenciones a la investigacion.
8. Politicos y constructores locales empezarian a especular con los terrenos.
#45 Añado algo más. Habría una discusión infinita por ver a quién compete arreglar cada cosa y al final se arreglaría 20 años después tras una resolución judicial.
¿Qué ocurriría si el desastre de Fukushima fuese en España.... a la hora del Madrid-Barça?
¿aquí? Nada, la culpa sería de la señora la limpieza y del chico los recados.
Si hubiera un tsunami como el de Japón![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
No sé que pasaría...
Pues que diría que la radioactividad "pertenece al viento".
Pregunta incorrecta. La respuesta a la pregunta correcta sería "hilillos de uranio"
Tsunamis en un país que ha basado su economía en la especulación del ladrillo junto a la costa... bueno, eso da pie a varias conclusiones:
- Las casas fijo que están mal hechas y se van a la mierda por el terremoto.
- No se han construído medidas de seguridad frente a los tsunámis con lo cual lo que quede en pie tras el terremoto, se lo llevará el agua.
- Reactivará la economía al tener que reconstruir todo.
- Grandes zonas de Andalucía se inundarán, pero eso ya es una costumbre para sus habitantes.
- El mar se llenará de borrachos ingleses y alemanes con la jarra de cerveza bien agarrada a sus cadáveres.
- A Garoña no le va a llegar el Tsunami.
- En Almaraz o Garoña fijo que un terremoto de 9 grados no les va a llegar en siglos.
- Portugal, con Lisboa destruída finalmente se decidirá a unirse a España para sobrevivir, si no lo hace con Brasil primero.
- Zapatero dirá que la cosa no está tan mal y que se recuperará en 6 meses, Rajoy echará pestes de ZP.
- Los partidos nacionalistas se mostrarán poco solidarios con el resto del país.
- Los ladrones camparán a sus anchas.
- Los bancos lanzarán nuevos productos de Hipoteca Reconstrucción.
- El País, El Mundo y el ABC lo pintarán de forma distinta, Pedro J. dirá que el terremoto es artificial.
Vaya, el terremoto de Argel que menciono parece que si que provocó un pequeño tsunami de 1m que llegó a las Baleares: http://www.rtve.es/alacarta/videos/terremoto-en-japon/en-espana-tambien-se-han-vivido-algunos-tsunamis/1043547/
Repito: todos muertos.
#0 yo pondría infografía en el titular o la entradilla, para que la gente no piense que es un artículo ( mas ) de los que se han mandado con el mismo título.
Pues si ocurriera en Cofrentes yo estaría jodido...
Me gusta este tipo de articulos, interesante y currado.
Eso si, como decis algunos, si en España pasa lo de Japon, poco quedaria en pie, y desgraciadamente el comportamiento social se pareceria mas a lo que paso con el Katrina y sus saqueos.
Entonces en España solo quedarían vivas las cucarachas y Belen Esteban
#61 Y Bilbao ya que la radiación no tendría huevos a pasar por ahí.
La gente evitaría preocuparse por cosas tan banales como un posible holocausto nuclear y Tele5 seguiría siendo lider de audiencia, que para eso está el tiempo libre, para no pensar.
Si peta Ascó hay que evacuar Vandellós... 2x1 !!
#86 Te confirmo que yo no soy nada inteligente, es más, te aseguro que soy bastante estúpido al enzarzarme en estas discusiones sin sentido.
Un saludo.
Conociendo lo chapuceras, cutres y grasientas que son las "Grandes" empresas del sector energético en España, para que se produzca un accidente de una gravedad equivalente al de fukushima en España, vale con sustituir Terremoto por corrimiento de tierras y maremoto por riada.
O es que ya nadie se acuerda la que prepararó Endesa en Barcelona hace poco con un apagón del 15?
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europapress.es37 horas de avería.
#71 Eso dices tu, siendo tu fuerte el desconocimiento: el hormigón lo inventaron los romanos (opus caementicium). Mejor te hubiera quedado decir que no había centrales nucleares...
Y en este caso la cuestión de la magnitud (que pretendías decir que yo desconozco pero sin señalar donde yo dijera lo contrario a lo que tu afirmaste) no es tan importante ya que a falta de datos históricos más extensos lo que nos da los indicios del posible futuro problema es la existencia en el pasado de dos eventos no banales. Por esa razón se esperan terremotos destructivos
España podría sufrir un fuerte terremoto, según los expertos
http://laventanamuerta.net/espana-podria-sufrir-un-fuerte-terremoto-segun-los-expertos
Los geólogos no descartan que se produzca un gran terremoto en un futuro en España
http://www.adn.es/lavida/20110228/NWS-1627-terremotos-seismos-riesgo.html
etc
#85 Pensaba que una persona inteligente como tu entenderia que cuando se dice hormigon, se refiere a los hormigones actuales de cementos artificiales a partir del cemento Portland, no a las argamasas de cementos naturales.
El problema principal es que aquí no estamos acostumbrados ni a tsunamis, ni terremotos ni nada parecido, por lo que cualquier respuesta sería especulativa, eso sí (la mía también entra dentro de ese grupo) viendo como funciona habitualmente el panorama político, se dedicarían a echarse la culpa los unos a los otros y al final tendría que venir a actuar la Unión Europea
Lo de Vandellós sería un desastre aunque no hubiese ni un sólo afectado por radiación (supongamos que los protocolos de seguridad salen bien y la evacuación es perfecta), ¿¡donde metes a 73.000 personas!?
si hubiese un fukushima o un chernobyl, el sarcófago lo harían de pladur
Al primer llamamiento del gobierno a mantener la calma, 40 millones de personas saldrían corriendo con lo primero que tuvieran a mano, toda la costa levantina recuperaría su aspecto original ya que ni uno de los edificios construidos, resistiria el terremoto.
Apaga y vamonos
No pasaría nada (o eso creeríamos). Las autoridades y el Gobierno diciendo que no hay peligro, como casi siempre y el resto en casita. Aunque lo cierto es que no deberíamos salir realmente, por el peligro de la radiación que como digo nos asegurarían que no existe...
Salu2
¿Y si Tarzán fuera la mona chita? ¿Y si España no hubiera vivido a Franco? ¿Y si yo tuviera una máquina de movimiento perpetuo? ¿Y si dejamos de hacer demagogia?
Está mal. Alrededor de Cofrentes hay varios pueblos que no salen. Zarra, Teresa de Cofrentes, Jalance, Jarafuel y Ayora
Haré una cita de "Los Simpsons" para esta noticia:
Homer: Ya estamos.... ¿Y si estuviera en la ducha y me resbalara con el jabón?... *voz temblorosa* Ay... podría matarme !
La culpa sería de Zapatero.
Así que si la cosa se pone mal en Trillo no podremos ir a Sacedón.
Falta Lemoniz, calla que esa nunca la habrieron.
Aquí tenemos ya tantos desastres que no es posible que ocurra ninguno mas
Pues nada... qué bien estamos en Asturias...
Sería una desaceleración nuclear o nucelar, evocando esa escena de una serie y uno de sus protagonistas que absolutamente nadie ha mencionado por aquí estos días (que raro).
Contestando a la pregunta de #0, haríamos la mudanza a la parcelita que ofrece Rusia.
Tremendo, no solo para España, porque estos "accidentes" afectan todo el planeta
Si en España hay un Tsunami, apaga y vamonos, por que lo que menos destrozos causaría sería la central nuclear, además de que las nuestras, gracias a nuestros rios, están muuuuy lejos de la costa.
Además, aunque no estamos en zona seismica, se pasan regularmente los controles antiseismos, como en toda Europa.
Las centrales en España, teoricamente, pasan más controles que las japonesas que ya de por si pasan muchos, por que España está obligada por la UE.
Estoy del desastre de Fukushima hasta los mismisimos ya. Son la nueva bandera de los antinucleares. "Por poco morimos todos" "Ha sido horrible, que miedo he pasado desde mi casa, en Málaga".
Y para los que dicen que ha sido peor que Chernobyl.
Defunciones en Chernobyl (muertes directas, muertes por canceres que posiblemente se desarrollaran a causa de el incidente, etc): más de 2000
Defunciones en Fukushima: 1 persona muerte (se le cayó una grua encima, no es una broma), se espera que haya 20 caneres, todos ellos curables. Pongamos que mueren 3 de esas 20 personas. 4 víctimas.
Tsunami+Terremoto: 100000 desaparecidos y nosecuantas decenas de mil muertos. Pero claro, hablemos de la central.
Y mira que entre mis compañeros de física yo soy el que tiene hacer contrapeso de lo pronucleares que son. Para mi la gente que se posiciona absolutamente a favor o absolutamente en contra me parece idiota y que no tiene ni puta idea del tema.
con un terremoto de 7º , a 10km de profundidad , estaríamos bien jodidos
Accidente nuclear grado 8.
Sería peor que Chernóbyl.
en principio necesitamos una falla como la de JAPON,sin ella es muy difícil que exista un incidente por un terremoto
#17 El sur de España se encuentra en el borde de la placa euroasiática y la placa africana, no es un sitio tranquilo que se diga sismicamente hablando. De hecho los terremotos no son infrecuentes en la zona de Granada,Malaga, Almería y Murcia. Y si quieres mas información busca en internet acerca del terremoto de Lisboa de 1775 o del que hubo en Alicante en 1829.
#19 El mal llamado terremoto de Lisboa deberia llamarse terremoto de las Azores, ya que se produjo a 300 km de Lisboa, en la falla de las Azores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Terremoto_de_Lisboa_de_1755
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Lisbon_1755_tsunami_travel_times.jpg
#19 Datos históricos de los terremotos más fuertes en España
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/INSTITUTO_GEOGRAFICO/Geofisica/sismologia/informacionsis/1884.htm
#24 De los datos históricos:
Fecha: 15-5-1427
Intensidad: VIII-IX
Localización: Olot (Girona)
Consecuencias: Olot destruida
Fecha 2-2-1428
Intensidad: IX-X
Localización: Queralbs (Girona)
Consecuencias: Destrucción de la ciudad de Queralbs
#68 Creo que el hormigon no existia en el 1.400, que eran construcciones de madera las que se hacian en esa época, lógico que no aguanten ni un terremoto magnitud 6.
Te recuerdo que la escala es logaritmica, no lineal. Lo digo porque las magnitudes parecen que no son tu fuerte.
Lo que es seguro es que si la trajedia del camping de biescas hubiese sucedido en Japon no habria nadie tan gilipollas como para poner en tela de juicio si es bueno o no crear presas para alcanzar la produccion energetica necesaria... curiosamente es de las formas de generación energética con mayor indice de mortalidad junto al carbón.
#46 No se que tiene que ver lo del camping de Biescas con la producción hidroeléctrica. Te lo pongo fácil, te refieres a la presa de Tous, me imagino. En este caso murieron 40 personas y los daños representaron unos 600 millones de €.
En todo caso el problema no es el número de víctimas. En la vida siempre hay riesgos. Se rompe una presa, muere gente y al día siguiente se empieza a reconstruir y eso es la vida. El problema de los accidentes nucleares es que nadie sabe cuando se va a volver a poder vivir en esa zona de 30Km a la redonda de Fukushima. No es un problema de muertos, sino de empeoramiento importante de la salud y de limitación casi de por vida de una región que permanece tóxica sin remedio por siglos.
Es decir, en la mayoría de desastres se puede luchar para superarlo desde el día siguiente, en un accidente nuclear no.
#51 Como afirmas que nadie sabe cuando se puede volver a poblar, y te atreves a preveer que son siglos... te desacreditas a ti mismo, empieza por entender el significado de vida media (o half-life) de un isotopo radiactivo, y si no relacionas una presa con la produccion electrica ya no se por donde seguir...
Si dejamos el progreso en manos de los accidentes, sean del tipo que sean, nos va a ir bastante mal. Precisamente Fukushima es uno de los muchos casos de centrales nucleares de antigua construcción que dejaron de ser actualizadas (o sustituidas por nuevas) por la sensibilidad hacia la energia nuclear de la población, igual, con una central nueva, mas segura, se habrian ahorrado desgracias. Otra de las formas de prevención es mantener dichas centrales alejadas lo mas posible de cualquier población, pero en el caso de Japon es demasiado dificil ya que es un pais con una densidad de poblacion muy alta.
Mandar a la mina a por carbon a un minero supone reducirle su vida unos 15/20 años, amen del riesgo de muerte por accidente laboral, no veo a nadie llevandose las manos a la cabeza por ello, es una causa directa de la produccion energetica mediante carbon, que es de las mas contaminantes a la vez que mortal e insisto nadie la criminaliza.
#51 Perdón, el coste de Tous fueron 60.000 millones de pesetas, es decir 360 millones de €, no 600 millones de €.
Obviamente empeñarse en negar hoy que un incidente puede pasar en las centrales españolas es exactamente lo mismo que negar en enero del 2011 que un accidente podía pasar en las centrales japonesas. Si una cosa nos ha enseñado esto (y los pro-nucleares lo repiten mucho) es que no hay nada totalmente seguro. De hecho cuando se exige seguridad cuasi total, los lobbies nucleares se ponen las manos en la cabeza.
Y si mi abuela tuviera huevos, sería mi abuelo...
si mi abuela tuviera ruedas, ya no sería mi abuela sino una bici