Hace 6 años | Por xmulder a themarshallproject.org
Publicado hace 6 años por xmulder a themarshallproject.org

El padre de Katie fue condenado por violarla a ella y a sus hermanos. Un crimen que destruyó a la familia pero ¿por qué ella no puede recordar nada?

Comentarios

D

#6 Es un relato verdaderamente interesante y escalofriante. Espero que llegue a portada y no se use como propaganda para defender tal o cual postura.

D

#6 EEUU es un país totalmente paranoico que vive con miedo las 24 horas del día, en gran parte es por la sobreprotección enfermiza a su ciudadanía y si hablamos de menores puedes multiplicar por 1000 dicha sobreprotección enfermiza.

Es un país donde tu vecina te puede denunciar por hacer fotos a tu hijo pequeño estando en calzoncillos, que se te presente la policía y servicios sociales, que te quiten al hijo y tu acabes en la carcel con delitos de corrupción de menores, producción y tenencia de material pornografico infantil.
Un país donde es ilegal siendo menor de edad hacerte fotos desnudo de cintura para arriba, de cintura para abajo o desnudo completamente, como pasó hace un año y algo, donde una chavala y un chaval que eran novios se hicieron fotos como dios les trajo al mundo y se las pasaron, no se como acabó el tema pero les acusaron de tenencia, fabricación y distribución de material pornográfico infantil.
Ese país donde tus propios padres te pueden denunciar porque has hecho el amor con tu novia de 17 años teniendo tú 19, como pude leer una noticia por aquí el verano pasado.
Le condenaron a 10 años de carcel me parece recordar por corrupción y violación de menores, 10 años de carcel con la condición de que llevara durante 25 años la pulsera esa que te identifica como agresor sexual, esa pulsera que identifica, situa en el mapa a cualquiera que la lleve encima, y que cualquiera puede acceder a la página gubernamental de turno para poder ver si en su zona hay algún agresor sexual con la pulserita.
Los padres del "violador de menores" quedaron maravillados con la sentencia del juez y dijeron que su hijo se lo merecía, entre otras cosas por no haber esperado a estar casado antes de hacerlo con su novia.

Maestro_Blaster

#9 En EEUU, igual que en Sudamérica tiene un grave problema con los psicoanalistas... Que ni son psicólogos ni ayudan a nadie a curarse de nada, más bien lo contrario.

D

#12 aquí viendo lo que sale de la facultad de psicología de Granada, no siento mucho apego por esa profesión,.

Maestro_Blaster

#16 Cuando un día tú mismo o algún ser querido necesitéis uno, acudid a alguno de orientación Cognitivo Conductual. Fijo que cambia tu percepción.

s

#9 sobre todo si se utiliza hipnosis "regresiva" . es decir, que los implanta

D

#14 Recuerdo haber leído un artículo sobre supuestos "abducidos" por alienígenas que recreaban sus experiencias a través de hipnosis regresiva, experiencias que nunca habían ocurrido, y que algunos de estos "abducidos" guardaban un fuerte resentimiento hacia los psicólogos y académicos que habían demostrado que en realidad todo aquello no eran más que fabricaciones de su propia mente y del psicoanalista que los había atendido (allá por los 80, que hubo una fuerte paranoia generalizada con el tema de los avistamientos y abducciones extraterrestres). El artículo también hacia referencia a que las mismas técnicas se aplicaban para comprobar si niños que supuestamente habían sufrido abusos sexuales por parte de sus padres, profesores, etc.. realmente habían tenido esas experiencias o eran fabricaciones inducidas por los progenitores, autoridades y psicólogos implicados en el caso.

s

#23 sip es lo único malo que tiene la hipnosis y para lo que jamás sa ha de utilizar. Y es manipulación y destrucción de recuerdos y creación de otros. Si se consideraran pruebas pues debería ser condenable en casos de juicio como destrucción de pruebas no como herramienta


Bueno hay buena colección de anéctodas en el libro "el mundo y sus demonios" de Carl Sagan y también recomendable "recordando peligrosamente"/de e Elizabeth Loftus

D

#23 Recuerdo haber leído también sobre un estudio que decía que muchas personas que tenían "recuerdos" de abducciones eran personas que habían sido operadas en algún momento de su vida y que posteriormente su mente recuperaba recuerdos de esa experiencia a pesar de estar bajo anestesia.

s

#33 ?¿?¿

¿la anestesia genera estados hipnóticos o de reforma de memoria?

D

#9 En la propia noticia habla de más 200 personas exoneradas desde 1989 tras haberse demostrado inocentes y que frecuentemente se debía a que los menores se terminaban retractando de sus acusaciones.

"Since 1989, more than 200 people have been freed from prison after being proven innocent of a sex crime against a child, according to the National Registry of Exonerations, often because the child—who may be a family member of the accused—recanted an accusation."

jm22381

#5 #9 Habría casos en los que efectivamente se indujeron recuerdos falsos pero creo que leí que también se da de manera natural el hecho de recordar cosas que luego al contrastar con la realidad era imposible que fuera verdad.

frankiegth

#39. Hay niños pequeños con mucha curiosidad, mucha imaginación y unas ganas tremendas de empezar a hablar correctamente y comunicarse con los demás. La función de los adultos debería ser en buena parte determinar con precisión que son simples inocentes conversaciones de niños y que son otras cosas.

frankiegth

#9. Si encontraras y añadieras un enlace a la noticia que comentas sería perfecto.

JBM00

#5 Me recuerda a una película que vi hace tiempo https://www.filmaffinity.com/es/film858945.html

frankiegth

#25. No funciona tu enlace, lo copio aquí : https://www.filmaffinity.com/es/film392409.html

No he visto la peli, pero probablemente sea a la que te refieres.

A

#20 Yo esa empecé a verla sin saber de qué iba. En cuanto intuí la historia y la que le iba a caer al protagonista me indigné tanto que dejé de verla.

N

#5 De hecho, una vez que eso se comprobó, ya no se puede tratar al niño antes del juicio, porque no quieren que el psicólogo rellene los huecos de la narrativa del nene.

De hecho, lo primero que tiene que hacer un psicólogo forense competente es descartar simulación. Con un niño coaccionado, es fácil. La persona coaccionadora les ha dado una historia que repiten, y en cuanto que les preguntas cualquier detalle, se atascan.

D

#1 misógino machista

D

#2 Para los que votáis negativos, comprad máquina de sarcasmo anda.

Por otro lado, si leeis el artículo completo (yo lo he hecho) pues entenderéis muchas cosas que pasan hoy día.

G

#3 El sarcasmo no es para cobarde ni llorones.

Te voto positivo el anterior pero negativo este por llorón y cobarde. lol

D

#11 jaja no me quitan el sueño, pero esto es menéame lol

Oniros

#11 Pues serás tú... Porque yo la primera le he votado negativo porque me lo he creído y la segunda por toca pelotas

Hybris

#3 Yo te voto positivo porque como buen comentario sarcástico, no pones emoticonos ni "/mode off" ni chorradas así. Esos "tunings" insultan a la inteligencia.

frankiegth

#1. Tengo que votarte negativo en defensa de las madres inocentes.

Ryouga_Ibiki

#8 Conozco un caso cercano, la madre alcoholica con los servicios sociales encima convence a la niña para denunciar abusos sexuales.Al final el padre se libro porque en las fechas que le acusaban estaba trabajando en el extranjero.

Pero de los titulares en los periodicos, el juicio y las sospechas de los vecinos no se libro.

D

#8 Es una de las cosas que hicieron que dejara de ver CSI Miami al cabo de unos pocos capítulos. En el de Las Vegas, cuando estaba Grissom (no sé después), las pruebas llevaban al culpable. En el de Miami, Horacio "no te miro a la cara" decide quién es el culpable y fabrica el caso para empapelarlo.

HamStar

dejo un documental muy interesante,

Espero que lo podais ver antes de que la mafia feminazi lo censure

D

#21 Increible. Lo estaba viendo y lo dejé un rato. Al volver ya no existe. ¿Pero realmente pueden censurarlo? ¿Quién lo había colgado y porqué ya no está?

D

#55 Bueno pero ya sabemos que se llama "La píldora roja". En algún lado estará

N

#21, #55, #57, #63 The Red Pill no está censurado, es que es de pago porque acaba de salir y aún está en cines, tardará un tiempo en estar disponible sin que lo tiren.

D

#71 Ah ok

nanobcn

#55 Me ha pasado lo mismo.

D

#30 Muchos pedófilos se contentan solo con mirar.

y ese es el problema, que nos hemos vuelto policías del pensamiento que castiga miradas y pensamientos impuros y luego pasa lo que pasa, que acaban inocentes en la cárcel aunque no haya pruebas de nada ni delito por ningún lado.. y algunas hijas de puta se aprovechan la histeria en su propio beneficio, como esta mujer que ha arruinado la vida de un padre y sus hijos. los responsables de esta cagada deberían estar en la cárcel

frankiegth

#30. Si un 'ladrón' se contenta con imaginar como comete atracos dificilmente se le podrá acusar ni de ladrón ni de criminal. Por la regla de tres que planteas novelas tipo '1984' no representarian una evolución hacia sociedades mejores respecto a las actuales.
(CC #31)

frankiegth

Edit #54. Para #30 y #31. No sé si me expliqué bien del todo. Esta claro que la novela '1984' denuncia una sociedad ficticia indeseable en sí misma. Lo que intentaba expresar es que de estar viviendo ya esa distopía novelas como la anterior representarian una ligera evolución a mejor y no un aviso de lo evitable.

D

#56 no lo he entendido del todo.. pero por el camino por el que vamos dentro de poco 1984 nos va a parecer un cuento de disney

frankiegth

#65. Eso era lo que quería decir. Sí que lo entendiste.

L

#31 ¿Te has leído el artículo?
La madre recibió una llamada de la policía porque en un principio sospecharon de la pareja de ella (finalmente empezaron a sospechar del padre). La madre reaccionó protegiendo a sus hijos.
Se insinúa que la segunda mujer lo organizó todo porque salía con el investigador del caso, sin embargo, también se dice que a lo mejor no fue intencionado: ella misma había sufrido abusos de pequeña por parte de su padre, y pudo haber malinterpretado la actitud de su hijastra y su interés infantil por los órganos sexuales.

En realidad no se señala a ningún culpable. Entre todos la mataron y ella sola se murió, todos aportaron su granito de arena, haciendo la bola más grande, hasta que el propio hombre terminó confesando un delito que al parecer no había cometido (pero hasta él mismo pensó que podría haberlo hecho).
Y al parecer, el hijastro sigue convencido de que el hombre le violó.

De locos.

CC: #32 #34

fernan1989

Pobre hombre.

D

Hay un libro, Trastornos disociativos, de Anabel González, que en uno de los capítulos trata sobre este tema. Tanto el Trastorno disociativo como la recuperación de recuerdos son temas controvertidos: hay psicólogos y psiquiatras que creen que dicho trastorno es un fenómeno generado iatrogénicamente por algunos terapeutas, y también ha surgido un movimiento sobre las falsas memorias, como respuesta al aumento de denuncias por abusos sexuales por parte de pacientes en terapia. ¿Por qué conecto el trastorno disociativo con la recuperación de memorias traumáticas? Porque dicho trastorno se basa precisamente en las vivencias traumáticas, habitualmente sufridas a edad temprana de forma continuada, y ocasionadas por las personas que se supone debían proteger al niño (no solo consiste en el maltrato y en el abuso sexual o de otro tipo, sino también en "la falta de"). Uno de los síntomas característicos de la disociación es la amnesia (hay de diferentes tipos).

No voy a extenderme en el Trastorno disociativo porque tampoco toca en este comentario, aunque es muy interesante cómo la mente humana utiliza el mecanismo de la disociación para que la persona pueda continuar hacia delante a pesar de vivir situaciones que es incapaz de digerir. Y cómo al final este mismo mecanismo, que permite de algún modo la supervivencia, acaba generando problemas que se suelen agravar en la edad adulta. Uno de los síntomas característicos cuando los niveles de disociación son elevados es el escuchar voces (no, no solo escuchan voces las personas que sufren de trastornos psicóticos). Es muy interesante el testimonio de Eleanor Longden en las charlas Ted.

Por último, en el libro de Anabel González se recogen varios estudios que demuestran que los recuerdos traumáticos recuperados son verídicos en un alto porcentaje de los casos (Herman y Schatzow (1987), Williams (1994): se contactó con mujeres que habían sido atendidas en un hospital por abusos sexuales hacía 17 años cuando eran niñas, y el 38% eran amnésicas para la experiencia o decidieron no referirla), Terr (1991): los niños que han sufrido traumas crónicos suelen experimentar una extensa amnesia y haber olvidado segmentos enteros de su niñez, Kluft (1995)...). Lo que suele ocurrir con este tipo de problemáticas es más bien al contrario: hay una infradiagnóstico de los trastornos disociativos y no se suelen tomar en cuenta las vivencias traumáticas como factor etiológico de las problemáticas mentales de los pacientes y la disociación como factor mantenedor de la patología.

D

#22 El problema es que todo eso está muy ligado a la interpretación, ya lo decía en otro comentario, pero recuerdo un estudio que consiguió identificar que personas que declaraban haber sido abducidas por ovnis realmente estaban recuperando "recuerdos" de haber estado en cirugía varios años antes, así que no lo asociaban. Una vez se llegaba a esa conclusión, normalmente se detenían las pesadillas y delirios que sufrían.

D

#52 Muy interesante ese estudio. No me sorprende en absoluto. Por lo que yo sé, en algunas situaciones los diferentes aspectos de un recuerdo pueden quedar almacenados por separado, sin integrar , y posteriormente, diferentes eventos de la vida cotidiana pueden actuar como disparadores de esos recuerdos (la memoria funciona por asociación). Cuando se recuperan memorias emocionales y sensoriales sin conectarlas de forma consciente con nada, pueden vivirse con mucha angustia, ya que la persona no entiende por qué de repente siente eso, tan desagradable además. Precisamente existe la hipótesis de que una de las características de las memorias traumáticas es que se almacenan de manera disfuncional como consecuencia del estrés generado por la situación y la descarga hormonal consecuente, sin integrarse con las redes de memoria de la persona, sin digerir. Más que un recuerdo que la persona puede narrar (es lo que ocurre cuando una vivencia se ha integrado bien), sería algo que se revive, que se vuelve a experimentar. De ahí los síntomas característicos del estrés postraumático: por un lado las intrusiones provenientes de ese tipo de recuerdos, y por el otro, la evitación que surge como consecuencia de la fobia a esos recuerdos. Cuando ese tipo de vivencias traumáticas se prolongan en el tiempo, es cuando surge la disociación estructural de la personalidad como mecanismo para poder soportar el trauma (sobre todo en personas muy jóvenes, que tienen menos recursos). Cuando se llega a ese grado de disoaciación es habitual que haya amnesia para el recuerdo, o que solo se recuerden algunos aspectos de este. La persona queda escindida: una parte de ella vive anclada en el trauma y otra parte tiene terror a esos recuerdos traumáticos, pudiendo ser totalmente amnésica para estos.
Suelto todo este rollo porque me parece una pena que lo que se pueda concluir es que muchos de los recuerdos recuperados son falsos. Los buenos profesionales son especialmente cuidadosos con el tema de no inducir falsos recuerdos y se muestran neutrales cuando la persona parece recuperar algo que antes no recordaba. Creo que realmente se dan más abusos sexuales de lo que la gente en general imagina, y muchas veces ese tipo de vivencias (aunque no exclusivamente) están en la base de trastornos como el trastorno límite de la personalidad. Espero que pronto llegue un cambio de paradigma en psicología, y se reconozca más la importancia de las vivencias traumáticas en algunas patologías. Este tipo de pacientes, que ya han sufrido mucho, siguen padeciendo por la incomprensión de algunos profesionales y de las personas de su entorno .

DirtyMac

Vaya historia. Pobre Ray. Me alegro muchísimo del final. Y que cabrona Shirley.

Da para una peli o una temporada de Netflix.

N

#24 Shirley parece estar mal de la cabeza... ahora el jefe de la investigación que se investigó las cosas, y la psicóloga... esos eran los profesionales que tenían que haber hecho las cosas bien.

D

El artículo debería titularse: "Cuando la zorra de tu ex-mujer usa a tus hijos para llevarte a la cárcel, y eres inocente."

b

#32 Bueno, reconozco que he leído el artículo un poco por encima, pero este punto no queda claro. La madre de sus dos hijos no está claro si se creyó la historia de verdad (hablan de su predisposición a creerlo por la rabia por las infidelidades), pero parece que la historia sale de su mujer de aquél momento que era amante de un policía involucrado en la investigación. Corregidme si me equivoco. Tampoco queda clara la participación de los investigadores en toda esta historia. Lo que está claro es que presionaron a los niños para obtener la historia que querían. Corregidme si me equivoco. Igual que tampoco queda claro si el hijo de la esposa del momento se inventó la historia o qué.

D

#34 Hasta diría que muchos investigadores hicieron lo que creyeron correcto, si un policía piensa que eres culpable entonces en los interrogatorios te tratará como tal. Es por eso que se recomienda que no hables con la policía sin tu abogado, porque cualquier pregunta trampa puede hacerte caer y aunque contestes con sinceridad a veces esa ingenuidad te puede condenar.

D

#74 y quien decide lo que es suficiente y lo que no? y que pasa con los inocentes que acaban en la cárcel como en este caso? eso no es justicia

D

#75 Me parece que hay un problema de comunicación. Me refiero a que no se tiene nunca el 100% de certeza (quitando casos excepcionales) y que si se exigiera ese 100% de certeza la mayoría de los acusados no serían declarados culpables aunque lo sean. No estoy diciendo que deba haber esa certeza del 100% o no.

D

#76 a ver, o hay pruebas o no las hay. la palabra de una persona no es una prueba, de eso se trata, de que estamos como en la edad media cuando acusaban a alguien de bruja y la quemaban..

D

#77 Ahora mismo se encarcela a gente con pruebas que no dan el 100% de certeza si no algo aproximado.

D

#78 y eso es lo que critico, algo "aproximado" no es suficiente cuando está en juego la vida de una persona. si no hay suficientes pruebas mala suerte, mejor eso que meter inocentes en la cárcel por si acaso

D

Ella solo recuerda lo que le han contado (muy raro todo) lo cual puede ser efectivamente un montaje de la madre.
Mi pregunta o duda es: ¿Un niño no tiene que pasar por un médico para certificar que tal violación ha ocurrido?
¡Porque vamos, esto lo ven enseguida!

slayernina

#28 Puede que si no hay penetración o "no dejas marcas" sea más difícil de certificar. Muchos pedófilos se contentan solo con mirar.

Pero vamos, si no lo han hecho sería como para encarcelar (mínimo) a todos los médicos que han pasado por el caso

D

#47 si no se puede demostrar que alguien es culpable no puedes mandarle a la cárcel, así de simple. el "alomejó" no vale si le estas arruinando la vida a alguien

D

#64 Pero nunca es necesario un 100% de seguridad. Si hay pruebas suficientes ya se da por válido.

D

#43 no pasa nada.. creo que no se debería encerrar nunca a nadie sin tener pruebas 100% fiables y desde luego nunca en base a la palabra de alguien sin más como se está haciendo ahora y se hacía en la edad media. y lo siguiente es ver si las cárceles son realmente efectivas, que me da que no, o si no sería mejor cambiarlo por trabajos en beneficio de la comunidad o algo que permita compensar lo que se ha hecho, aunque en este caso la rabia me ha hecho poner "que se pudran en la cárcel", que tampoco me parece lo mejor

D

#44 Entonces casi nadie iría a la cárcel si pides ese 100% de fiabilidad.

D

Chapoteando en bilis, menudos hilos se montan en estas noticias.

D

Peña de muerte por tiro en la nuca a esa zorra y al psicólogo

D

#19 que manía con la pena de muerte.. no se merecen la salida fácil, deberían pudrirse en la cárcel el mismo tiempo que el inocente al que destrozaron la vida

#29 Mejor castigarlos sádicamente hasta la muerte que és mas barato y efectivo, y así se acaban pronto las tonterias... Las carceles deberían estar para reformarse no para usarlas de almacén...

Sofa_Knight

#19 #29 #38 Y otro pedirá pena de muerte o torturas para los violadores de niños. Y ahora este hombre inocente estaría muerto y sus hijos con la culpabilidad de por vida. ¿Ni leyendo una historia así os da por pensar que esos pensamientos son erróneos?

D

#41 cuando he pedido la pena de muerte o torturas para nadie? he dicho que deberían ir a la cárcel por destrozarle la vida a un inocente, no se que tiene que ver una cosa con al otra

Sofa_Knight

#42 Perdón, interpreté mal el comentario.

D

#29 #41 Ya hombre, no comparto la pena de muerte, es un comentario impulsivo, me he puesto en la piel de ese hombre y no lo puedo soportar...

#41 Y el pensamiento correcto és?

N

#19 El cabrón es el director de la investigación. La zorra es la psicóloga. Y sí, deberían ir a la cárcel. Creo que les tocó pagar 9 millones de dólares.