Medios como The Guardian, Le Monde, Le Figaro o Financial Times abren sus webs este lunes con la información sobre Swissleaks y el papel del banco HSBC en la ocultación de los patrimonios de millonarios de todo el mundo. Así aparecía esta mañana en torno a las 13.00 en las webs de El País, El Mundo, ABC y La Razón.
#3:
Es su prensa y se la folla como quiere. Y punto.
#6:
Si algunos medios ignoran la Lista Falciani es posible que tengan algo que ver con ella. ¿No creéis?
#15:
Pues lo mismo con todo 1-Vivimos tras una especie de "Proxy a la China"
Solo que el de china es claro y cotundente
a) Que los chinos lo saben
b) aqui en España la gente no lo sabe
c) E incluso defendera con energia como si opinion es libremente formada
d) Nuestra "burbuja de realidad", se basa mas en ocluir la realidad que no les interesa
por volumen y repeticion de otros mensajes + manipulacion distorsion de la realidad
-Ejemplos de manipulaciones actuales en curso
Grecia
Ucrania
Rusia
Venezuela
Siria
Israel
-Ejemplos de manipulaciones pasadas:
La Burbuja Inmobiliaria
brotes verdes
"llega la recuperacion del sector"
"mejor momento para invetir en vivienda"
rescates bancarios
rescates a Bankia
Guerras de Irak, Libia...
#14:
Y esta es la lista de UN SOLO banco. En Suiza hay muchos más.
#4 Los medios españoles no es que lo oculten, solo le quitan hierro para que no se nos quede la cara de tonto (más una posible úlcera de estómago) que se me ha quedado a mí cuando he visto en La Sexta y en TV3 la interminable lista de listos.
#25 Los medios podrán ignorar esta noticia en si, pero será inevitable por mucho tiempo cuando nombres de personas conocidas acaben saliendo a la palestra. Esto es así.
#7 Sorry, I can't.
Me gustaría, de verdad, ya cerré en su día la cuenta en Santander pero sigo manteniendo la de Openbank por los costes (cero) y por la tarjeta de crédito gratuita. Y también la de Banesto... desde que lo absorbió el Santander.
#23 Tengo en ING... pero dado que no trabajo en España, mis posibilidades de obtener una tarjeta de crédito con el susodicho a un límite aceptable (2000 EUR) son escasas cuando no nulas y más en estos tiempos (en Openbank creo que me dieron la tarjeta de crédito en su día por llevar tanto tiempo con ellos y por el saldo medio y también eran los tiempos de bonanza...)
#29 Tengo por política pagar cero euros a la banca sea 'ética' o no... ya ganan dinero por operar con lo que les cedo para su custodia amén de las operaciones que realizo (y tener acuerdos con VISA y/o MasterCard... no es precisamente algo muy ético pero entiendo que necesario para poder tener un modelo de negocio).
#7 ¿Ya no puedes más con la familia Botín? Y, ¿qué vas a hacer ahora? ¿abrirte una en Bankia, en La Caixa, o en ING que "no" tiene comisiones? Habéis visto una crisis gestarse, una burbuja estallar, una estafa hecha a todos los españoles, que continúa por parte de la grandísima mayoría de los bancos y, ¿me dices ahora que no puedes con la familia Botín? Me da vergüenza ajena esa apatía y esa desidia que arrastráis muchos. Cierra esa cuenta, ábrete una en una banca ética y deja de colaborar (tanto) en destrozar este mundo.
#38 Tienes razón. Pero ahora ya es definitivo. No es fácil cerrar cuentas cuando son de empresa y tengo pagos a Hacienda domiciliados y nominas. Hoy he pasado por ING donde tengo una cuenta personal y ya he abierto la de negocios. Por cierto, estás hecho un investigador privado muy bueno.
Pues lo mismo con todo 1-Vivimos tras una especie de "Proxy a la China"
Solo que el de china es claro y cotundente
a) Que los chinos lo saben
b) aqui en España la gente no lo sabe
c) E incluso defendera con energia como si opinion es libremente formada
d) Nuestra "burbuja de realidad", se basa mas en ocluir la realidad que no les interesa
por volumen y repeticion de otros mensajes + manipulacion distorsion de la realidad
-Ejemplos de manipulaciones actuales en curso
Grecia
Ucrania
Rusia
Venezuela
Siria
Israel
-Ejemplos de manipulaciones pasadas:
La Burbuja Inmobiliaria
brotes verdes
"llega la recuperacion del sector"
"mejor momento para invetir en vivienda"
rescates bancarios
rescates a Bankia
Guerras de Irak, Libia...
#40 Quizás, es que no has leído que hace referencia a las portadas de las ediciones digitales. Noticias seguro, pero es mucho más importante Artur Mas o lo que hace Podemos.
#40#42 En 2011 ya salió prácticamente todo lo relevante y tocante a España en todos los medios españoles, adelantándose al resto de medios internacionales
#40 Con mirar la imagen de eldiario.es te habías ahorrado buscar cuatro noticias. Las tienes resaltadas en rojo y que cada cual juzgue si la importancia y tratamiento que se ha dado a la noticia son los adecuados.
Otro tema es que no entienda qué problema tienen con ABC, cuando está la primera y con la foto de Botin y todo....
#43 Los enlaces son o eran portada en casi todos los medios nacionales. El sensacionalista titular de la noticia da a entender que se oculta o se omite información cuando no es así. Además, esa noticia ya se sabía desde hace dos años, cuando el Pais publico la primera lista. Ahora se han añadido nombres. Y ojo, que yo también pienso que es un escándalo mayúsculo.
Como siempre, la victoria de la desvergüenza es para La Razón, que menciona a gente tan importante como "Briatore, el diseñador Valentino y el piloto Rossi", pero sí que deben ser honrados los españoles que no hay ninguno en la lista
#51 Yo en otros comentarios me he mostrado partidario de que Monedero se retire de Podemos. Dicho esto, si me comparas evadir dinero pagando cero impuestos o pagar menos impuestos con una figura legal como las empresas unipersonales, la verdad, no hay color.
Si me comparas los 2000 millones de la familia Botín con la cual los partidos políticos tiene deudas por todos los lados con lo de Monedero, no hay color. Si además con ellos hacienda les manda cartas personales para avisarles de que regularicen discretamente en vez de hacerles una inspección fiscal en toda regla ya ni hablamos.
JAJAJAJAJAJAJAJA.Si estuviera Monedero en esa lista ya lo habrían publicado...Pobre lacayos de mierda, ojalá cierren pronto. Por fin Podemos tiene un AS EN LA MANGA, Y NO ES SOBRE FUTBOL...
Igual tiene algo que ver que la noticia se haya publicado como exclusiva, y que justamente los medios internacionales que se mencionan son los que tienen la exclusiva en sus respectivos países.
Bua, en la sexta, en ARV ha sido impresionante. Lo de los 2.000 m. € de los Botín le han dedicado 15 segundos, pero de Monedero monográfico, que no digo que no este mal y que no haya que dedicarle su tiempo, pero joder, la prensa de este país no tiene medida, solapando la noticias como si fuese el mayor defraudador de España.
Comparten banco con terroristas, traficantes de armas y narcotraficantes. Para prevenir el terrorismo hay que perseguir la evasión fiscal y dejar de hacer leyes estúpidas o pactos de cara a la galería. De todas formas no espero nada de Rajoy y su gobierno.
#22 Tienes razón en eso, porque las portadas que se muestran en esta noticia son las portadas de la edición online. En la edición impresa, sale una foto de Monedero a toda página (lo acabo de mirar en Internet).
No termino de entender esa irrelevancia que se ha dado al asunto cuando se ha publicado finalmente la lista cuando al tema de Monedero, por ser un tema de índole fiscal se le ha dedicado portadas.
#30 1-El Storytelling y la informacion fraccionada
a) Uno de las maneras de desinformacion favoritas, es presentar la informacion fraccionada de forma que el espectador no sepa unir las piezas
Ocultandote las partes fundamentales, para que te cueste esfuerzo construir construir un relato corente
b) Cuando los medios quieren (des)informar sobre algo, inmediantemnte construyen un relato prefabricado favorable a su version
Una historia con buenos y malos repleto de falsadades, casi siempre repleta de adjetivos
2- El Storytelling
Hoy en dia la comunicacion se basa mucho en elementos de siempre, readaptados a la actualidad:
Cmo los "memes", el contenido viral, "el Storytelling"
Generalmente los medios atacantes lo han tenido muy facil para organizar un storrytelling basado en falsedades Pero muy potente
"el tirano Al Assad", "la republica bolivariaba que ha matado este año a 50 disidentes", "Iran pais que cuelga homosexuales del las gruas"...
El todo falso, pero en los cuentos nadie pregunta todos los datos,simplemente escuchas
3-Ejemplos de hoy mismo
Marhuenda que luego no parece un tipo bastante razonable, mas alla del el rol que se ha autoasiagnado y de la imagen por ello se genera en las redes sociales: lo ha explicado hace un rato en Al Rojo Vivo:
1- Maruenda ha dicho que el considera a Monedero en lo personal "un tio honrado"
2- Que el entiende que no era para lujos personales como hacen otros, si no para abrir medios de comunicacion
Pero que le ha fallado "la narrativa" a Monedero
sobre como organizarse un historia "catchy"
Rrconociendo que ellos, lo han tenido mas sencillo para hacer lo contrario. (yo creo que se sentia hasta moderadamente culpable de haberlo tenido tan facil)
Comentarios
Sí han informado, mirad
.
#4 Los medios españoles no es que lo oculten, solo le quitan hierro para que no se nos quede la cara de tonto (más una posible úlcera de estómago) que se me ha quedado a mí cuando he visto en La Sexta y en TV3 la interminable lista de listos.
#25 Los medios podrán ignorar esta noticia en si, pero será inevitable por mucho tiempo cuando nombres de personas conocidas acaben saliendo a la palestra. Esto es así.
#25 edit
Hoy ya he empezado con el cierre de mis dos cuentas del Santander. Ya no puedo más con la familia Botín.
Os animo a todos a hacer lo mismo y cancelar vuestras cuentas en el Banco Santander.
#7 Sorry, I can't.
Me gustaría, de verdad, ya cerré en su día la cuenta en Santander pero sigo manteniendo la de Openbank por los costes (cero) y por la tarjeta de crédito gratuita. Y también la de Banesto... desde que lo absorbió el Santander.
#13 ING también tiene costes 0 y tarjetas de crédito gratuitas
#23 Tengo en ING... pero dado que no trabajo en España, mis posibilidades de obtener una tarjeta de crédito con el susodicho a un límite aceptable (2000 EUR) son escasas cuando no nulas y más en estos tiempos (en Openbank creo que me dieron la tarjeta de crédito en su día por llevar tanto tiempo con ellos y por el saldo medio y también eran los tiempos de bonanza...)
#31 Yo tampoco trabajo en España. Hace poco me caducaron y me enviaron tarjetas nuevas. Lo que no sé es qué límite tengo.
#13 Y en Triodos costes 0 excepto tarjeta que vale 18€ al año. No es mucho por tener el dinero en un banco ético
#29 Tengo por política pagar cero euros a la banca sea 'ética' o no... ya ganan dinero por operar con lo que les cedo para su custodia amén de las operaciones que realizo (y tener acuerdos con VISA y/o MasterCard... no es precisamente algo muy ético pero entiendo que necesario para poder tener un modelo de negocio).
#7 Años has necesitado para tomar esa decisión.
#16 Gracias, iba a decírselo yo.
#7 ¿Ya no puedes más con la familia Botín? Y, ¿qué vas a hacer ahora? ¿abrirte una en Bankia, en La Caixa, o en ING que "no" tiene comisiones? Habéis visto una crisis gestarse, una burbuja estallar, una estafa hecha a todos los españoles, que continúa por parte de la grandísima mayoría de los bancos y, ¿me dices ahora que no puedes con la familia Botín? Me da vergüenza ajena esa apatía y esa desidia que arrastráis muchos. Cierra esa cuenta, ábrete una en una banca ética y deja de colaborar (tanto) en destrozar este mundo.
#7 Vaya jaleo llevas de cerrar y abrir cuentas.
Hace 10 meses las cerraste en La Caixa: hombre-52-anos-pego-acaba-suicidandose-ante-presion-caixabank/c04#c-4
Un hombre de 52 años de Pego, acaba suicidándose a...
lamarinaplaza.comHace 8 meses ya pedias cierres de cuentas del Santander: banco-santander-no-queremos-ser-tu-banco/c060#c-60
Banco Santander: No queremos ser tu banco
blog.bitassa.cat#38 Tienes razón. Pero ahora ya es definitivo. No es fácil cerrar cuentas cuando son de empresa y tengo pagos a Hacienda domiciliados y nominas. Hoy he pasado por ING donde tengo una cuenta personal y ya he abierto la de negocios. Por cierto, estás hecho un investigador privado muy bueno.
Es su prensa y se la folla como quiere. Y punto.
Si algunos medios ignoran la Lista Falciani es posible que tengan algo que ver con ella. ¿No creéis?
Y esta es la lista de UN SOLO banco. En Suiza hay muchos más.
Pues lo mismo con todo
1-Vivimos tras una especie de "Proxy a la China"
Solo que el de china es claro y cotundente
a) Que los chinos lo saben
b) aqui en España la gente no lo sabe
c) E incluso defendera con energia como si opinion es libremente formada
d) Nuestra "burbuja de realidad", se basa mas en ocluir la realidad que no les interesa
por volumen y repeticion de otros mensajes + manipulacion distorsion de la realidad
-Ejemplos de manipulaciones actuales en curso
Grecia
Ucrania
Rusia
Venezuela
Siria
Israel
-Ejemplos de manipulaciones pasadas:
La Burbuja Inmobiliaria
brotes verdes
"llega la recuperacion del sector"
"mejor momento para invetir en vivienda"
rescates bancarios
rescates a Bankia
Guerras de Irak, Libia...
ABC es el más valiente de todos. Vivir para ver.
Este meneo está patrocinado por el banco Santander.
#5 Every day I'm shuffling!!!
Da igual Podemos ha mirado mal a un gatito y despues se ha dado un golpe contra una pared.
Dejaos ya de la lista Falciani. El Billetero es lo importante! Vale que tiene su dinero aquí, pero montó una empresa para pagar menos impuestos!
Poca vergüenza. ¡Rojo y empresario!
Pues he buscado y he encontrado. Será que el becario de eldiario.es es idiota.
http://economia.elpais.com/economia/2015/02/08/actualidad/1423435679_311314.html
http://politica.elpais.com/politica/2013/04/21/actualidad/1366522419_772068.html
http://www.abc.es/economia/20150209/abci-hsbc-evasion-impuestos-201502090959.html
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6459456/02/15/Desvelados-los-primeros-nombres-de-la-Lista-Falciani-Botin-Fernando-Alonso-Schumacher-Mohammed-VI-David-Bowie.html
http://www.elmundo.es/economia/2015/02/09/54d86325e2704ed46d8b456c.html
http://www.expansion.com/2015/02/09/economia/1423473173.html
http://www.lavanguardia.com/economia/20150209/54425980208/hsbc-clientes-ricos-evadir-impuestos.html
http://www.rtve.es/noticias/20150209/investigacion-revela-nombres-titulares-hsbc-suiza-denuncia-posible-evasion-fiscal/1095700.shtml
http://www.telecinco.es/informativos/economia/Fernando-Alonso-ElleMacPherson-Bowie-BSCH_0_1937775097.html
#40 Quizás, es que no has leído que hace referencia a las portadas de las ediciones digitales. Noticias seguro, pero es mucho más importante Artur Mas o lo que hace Podemos.
#40 #42 En 2011 ya salió prácticamente todo lo relevante y tocante a España en todos los medios españoles, adelantándose al resto de medios internacionales
Por ejemplo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/16/economia/1308221806.html
http://elpais.com/diario/2011/02/02/espana/1296601219_850215.html
Es normal que en lo tocante a España no haya levantado tanta expectación, en cuánto que no se revela nada nuevo.
El tontoculismo que no cesa...
#43 -> #44
#44 Zasca
Meneame va de mal en peor.
#40 Con mirar la imagen de eldiario.es te habías ahorrado buscar cuatro noticias. Las tienes resaltadas en rojo y que cada cual juzgue si la importancia y tratamiento que se ha dado a la noticia son los adecuados.
Otro tema es que no entienda qué problema tienen con ABC, cuando está la primera y con la foto de Botin y todo....
#43 Los enlaces son o eran portada en casi todos los medios nacionales. El sensacionalista titular de la noticia da a entender que se oculta o se omite información cuando no es así. Además, esa noticia ya se sabía desde hace dos años, cuando el Pais publico la primera lista. Ahora se han añadido nombres. Y ojo, que yo también pienso que es un escándalo mayúsculo.
Como siempre, la victoria de la desvergüenza es para La Razón, que menciona a gente tan importante como "Briatore, el diseñador Valentino y el piloto Rossi", pero sí que deben ser honrados los españoles que no hay ninguno en la lista
Antena 3 publireportaje de Monedero vs 10 segundos lista Falciani sin dar nombre alguno.
Pregunta: Quién tiene más acciones de A3Media Podemos o el Santander?
Monedero no sale en la lista, o alguien de Podemos? Qué raro...
#26 Esta lista es de gente que sacaba dinero de España para no pagar a hacienda. No de gente que que tributa a través de una empresa para pagar menos.
#50 ibas a ser igual de comprensivo con el PP? Ja el caso es pagar menos impuestos, fanboy
#51 Yo en otros comentarios me he mostrado partidario de que Monedero se retire de Podemos. Dicho esto, si me comparas evadir dinero pagando cero impuestos o pagar menos impuestos con una figura legal como las empresas unipersonales, la verdad, no hay color.
Si me comparas los 2000 millones de la familia Botín con la cual los partidos políticos tiene deudas por todos los lados con lo de Monedero, no hay color. Si además con ellos hacienda les manda cartas personales para avisarles de que regularicen discretamente en vez de hacerles una inspección fiscal en toda regla ya ni hablamos.
JAJAJAJAJAJAJAJA.Si estuviera Monedero en esa lista ya lo habrían publicado...Pobre lacayos de mierda, ojalá cierren pronto. Por fin Podemos tiene un AS EN LA MANGA, Y NO ES SOBRE FUTBOL...
Es increible como hemos llegado a Sicilianizarnos. La omertá al poder.... shhhhh!
Qué más os dará si no leéis medios AEDE...
Igual tiene algo que ver que la noticia se haya publicado como exclusiva, y que justamente los medios internacionales que se mencionan son los que tienen la exclusiva en sus respectivos países.
#0 te me has adelantado
Yo pondría el icono de foto en el titular.
#1 Hecho!
Bua, en la sexta, en ARV ha sido impresionante. Lo de los 2.000 m. € de los Botín le han dedicado 15 segundos, pero de Monedero monográfico, que no digo que no este mal y que no haya que dedicarle su tiempo, pero joder, la prensa de este país no tiene medida, solapando la noticias como si fuese el mayor defraudador de España.
Anda, anda, que lo de Monedero es mucho más importante y ha defraudado más que todos eso de la Lista Falciani, por eso lo ponen todos los medios
Comparten banco con terroristas, traficantes de armas y narcotraficantes. Para prevenir el terrorismo hay que perseguir la evasión fiscal y dejar de hacer leyes estúpidas o pactos de cara a la galería. De todas formas no espero nada de Rajoy y su gobierno.
nos ha jodido, como que los que aparecen en la lista son sus patrocinadores o ellos mismos
¿Prensa Española ocultando información? No me lo puedo creer.
¿Álguien sabe si el resto del contenido de ABC de hoy es demasiado vomitivo? Estoy pensando en comprarlo como agradecimiento.
#21 Tampoco te pases...
#22 Tienes razón en eso, porque las portadas que se muestran en esta noticia son las portadas de la edición online. En la edición impresa, sale una foto de Monedero a toda página (lo acabo de mirar en Internet).
Hombre, no será por el tema de Botín, que se conoce desde 2012.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/04/espana-extraditara-al-ladron-que-le-costo-200-millones-a-botin-103255/
No termino de entender esa irrelevancia que se ha dado al asunto cuando se ha publicado finalmente la lista cuando al tema de Monedero, por ser un tema de índole fiscal se le ha dedicado portadas.
#30
1-El Storytelling y la informacion fraccionada
a) Uno de las maneras de desinformacion favoritas, es presentar la informacion fraccionada de forma que el espectador no sepa unir las piezas
Ocultandote las partes fundamentales, para que te cueste esfuerzo construir construir un relato corente
b) Cuando los medios quieren (des)informar sobre algo, inmediantemnte construyen un relato prefabricado favorable a su version
Una historia con buenos y malos repleto de falsadades, casi siempre repleta de adjetivos
2- El Storytelling
Hoy en dia la comunicacion se basa mucho en elementos de siempre, readaptados a la actualidad:
Cmo los "memes", el contenido viral, "el Storytelling"
Generalmente los medios atacantes lo han tenido muy facil para organizar un storrytelling basado en falsedades Pero muy potente
"el tirano Al Assad", "la republica bolivariaba que ha matado este año a 50 disidentes", "Iran pais que cuelga homosexuales del las gruas"...
El todo falso, pero en los cuentos nadie pregunta todos los datos,simplemente escuchas
3-Ejemplos de hoy mismo
Marhuenda que luego no parece un tipo bastante razonable, mas alla del el rol que se ha autoasiagnado y de la imagen por ello se genera en las redes sociales: lo ha explicado hace un rato en Al Rojo Vivo:
1- Maruenda ha dicho que el considera a Monedero en lo personal "un tio honrado"
2- Que el entiende que no era para lujos personales como hacen otros, si no para abrir medios de comunicacion
Pero que le ha fallado "la narrativa" a Monedero
sobre como organizarse un historia "catchy"
Rrconociendo que ellos, lo han tenido mas sencillo para hacer lo contrario. (yo creo que se sentia hasta moderadamente culpable de haberlo tenido tan facil)
ElDiario.es es no es mas que un panfleto cutre al que quieren hacer pasar por prensa seria.