EDICIóN GENERAL
49 meneos
418 clics
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear
Bicicleta, autobús o coche: ¿quién ganaría en una carrera por el centro de Madrid en hora punta?

Bicicleta, autobús o coche: ¿quién ganaría en una carrera por el centro de Madrid en hora punta?  

Cada vez hay más bicicletas, y no sólo en la semana de la movilidad. Un producto de moda sostenible y que cautiva a españoles de 24 a 35 años. No obstante, seis de cada diez españoles tiene bici pero solo el 23% la usa para ir a trabajar. El recorrido de esta prueba son 3,9 kilómetros atravesando el centro de la capital, a las dos de la tarde.

| etiquetas: transporte , movilidad , bicicleta , autobús , coche , ciudad , tráfico
Comentarios destacados:                    
#4 Pero respetando todos las normas de tráfico o unos parando en los semáforos y otros saltándoselos y subiendo por las aceras. xD xD
Pero respetando todos las normas de tráfico o unos parando en los semáforos y otros saltándoselos y subiendo por las aceras. xD xD
#4 Lo vi en directo. La bici se dedicaba a adelantar entre los coches que estaban parados, así que imagínate el resto.
#13 Adelantar a los coches parados en un atasco es una ventaja que tienen las bicis y las motos, y se puede hacer según el reglamento.
#46 ¿El reglamento permite que zizagueen entre los coches aún cuándo estos se ponen en marcha en un atasco o en un semáforo? Pues menuda inconsciencia. La de topetazos que he visto con motos por eso mismo :-(
#46 Que yo sepa las motos deben circular exactamente igual que un coche.
#64 ¿formando atascos de a uno?
#80 Exáctamente, formando atascos de a uno.

www.todomotos.com/normas/
#81 Circular como norma general,si. Pero en ciudad, si los coches están parados se puede adelantar porque no se pone en peligro a nadie.

www.circulaseguro.com/comportamiento-de-las-motos-frente-a-los-atascos

De hecho, para eso están los espacios de motos en los semáforos:

europaenfotos.com/barcelona/parada-motos-avanzada.jpg
#64 Claro. Los coches también tienen permitido adelantar a otros que están parados (por ejemplo si se para un taxi o un bus a un lado para dejar a alguien, puedes adelantarlos por la izquierda si cabes). El problema es que en un atasco no hay espacio para hacerlo, en cambio las motos si pueden
#4 Buena pregunta, ¿el conductor coche parará en todos los pasos de cebra con gente esperando, reducirá cuando el semáforo esté en ambar, cumplirá todos los límites de 30Km/h y de 50Km/h y cederá el paso a los autobuses cuando estes salgan de las paradas indicándolo, no invadirá los carriles bus, cumplirá los stops deteniendo el coche completamente, cederá bien en las intersecciones y marcará cualquier cambio de carril y de dirección con los intermitentes?
#14 Me muevo mucho conduciendo por Madrid y te puedo asegurar que a pesar que el número de coches es infinitamente superior es mas raro ver que un coche se salte un semáforo a que una bicicleta lo respete. Pocas bicicletas veo yo que si pueden pasar un semáforo en rojo se paren a esperar que cambien y ya no hablamos de circular por las aceras cuando les conviene o pasar de un lado de una avenida al otro por los pasos de peatones.
#20 Muy bien, ¿y acerca de todo lo que he escrito en mi anterior comentario? ¿o solo importan las normas de tráfico que decidas? ¿Y por donde quieres que cruce una bicicleta de un lado de la avenida a otro si no es por el paso de peatones? que por cierto en cada vez más ciudades añaden en un lateral del mismo el paso de bicis. Y sobre los semáforos en rojo, en otros países con más cultura sobre dos ruedas existen ciertas excepciones para las bicis donde pueden pasar en rojo para mejorar la circulación.

Además es protestar por protestar, piensa que si esa persona no fuese en bici, probablemente iría en coche y por lo tanto irías más lento aún ya que habría más atasco.
#23 A mi si se bajan de la bici y cruzan por el paso de peatones, no me importa. Lo que si me importa es que se tiren directamente de la acera a toda velocidad y crucen el paso de peatones de la misma manera. A un peatón lo ves llegar y te da tiempo a frenar pero a una bici que se tira medio cruzada y a toda hostia,no. Y soy de las que aminora siempre la velocidad al acercarse a un paso de peatones para evitarme sustos, y aun así, alguno que otro me he dado con las bicis.
#23 El problema es que algunos ciclistas en ciudad se creen una mezcla de coche y peatón. Usan la calzada que es por donde tienen que ir y cuando les interesa se convierten en peatones para subirse por las aceras o para cruzar al otro lado de la calle por los pasos de peatones.
Un amigo agente de tráfico me dijo: "los ciclistas en ciudad son como coches, lo que no está permitido a un coche tampoco a un ciclista".
Es decir, si un coche no puede subirse a la acera, saltarse un…   » ver todo el comentario
#29 Como he dicho en las grandes avenidas con semáforo cada vez es más raro que no se le añada un paso de bici al paso de cebra que es lo lógico. Por otra parte el querer ser tan rígido tampoco le veo sentido, si la bici pasa despacio y no molesta cruzando por el paso de cebra con semáforo, ¿donde está el problema? Otra cosa es que fuera a lo loco demasiado rápido y molestando a los peatones.

Sí, irías más lento, ya que no es un solo ciclista, son muchos que se sumarían y eso ralentiza el…   » ver todo el comentario
#36 Solo una cosa, normalmente esos comportamientos no son un problema hasta que se convierten en uno (obviamente xD). Imagina una acera llena únicamente de bicis, que al ponerse un semáforo en rojo deciden pasar como peatones.

Y si vas por un carril para bicis, entonces bien, pero si buscas acortar tendrás que atravesarte. En los países donde se usa abundantemente la bici diría que se convierte en un factor de caos más, casi como conducir un coche en la india.
#50 Por eso he dicho "respetando todos las normas de tráfico"

GO TO #20 #29
#29 Pretender que una bici circule como un cohe es absurdo, un peligro para los ciclistas y un agobio (yendo a 15/20 Km/h) para los coches.
Simplemente es inviable, y si las normas son una basura, obiamente se saltan, por pura supervivencia y pragmatismo (no como en otros países, con normas adaptadas). ¬¬
#23 A mi me parece que por desgracia, una bici es un vehículo que tiene un problema, en la acera no es un peatón y en la acera no es un coche. Eso sí, sí está en una u otra debería intentar parecerse lo máximo a uno u otro.

Si quieres pasar por el paso de cebra, pues quizás deberías bajarte y caminar. Y entre los propios ciclistas hay mucha falta de educación al respecto, y además nadie quiere que se creen normativas.

Así que muchas cosas a veces se quedan en el sentido común... el mal sentido común. No se trata de crear un maniqueismo de que las bicis son buenas o malas.
#30 Fe de erratas: Quise decir que en la acera no es un peatón y en la CALZADA no es un coche. Alguna más quedará.
#23 "piensa que si esa persona no fuese en bici, probablemente iría en coche y por lo tanto irías más lento aún ya que habría más atasco"

Hmmm... No. No veo yo apenas traslación entre usuarios de coche y usuarios de bici, al menos en Madrid. Hoy por hoy el que coge el coche en Madrid para trabajar lo hace por necesidad, normalmente desplazamientos periferia-centro o periferia-periferia. O porque tenga que realizar uno o múltiples trayectos.

Es muy raro que un desplazamiento…   » ver todo el comentario
#41 Sería cuestión de verlo caso por caso.

Yo tenía vecinos que cogían el coche a diario y luego los veía en el centro. Estamos hablando de poco más de dos kilómetros.

No es una traducción directa pero si que va relacionado. Un ciclista que no pueda usar la bicicleta tendrá que usar coche o transporte público. Al revés no es cierto, claro. Nadie va a hacer 50 km de ida y otros tantos de vuelta al día.
#53 O incluso ir andando. trayectos de 20 minutos o así que sí tiuenen ventaja en bici y que en transporte público casi no te salen a cuentas, entre esperas y desplazamientos a las paradas.

Pero al menos por mi experiencia y conocidos, ninguno de los que yo conozco que aquí en Madrid use el coche para trabajar sería sustituible por la bici, y toda la gente que viene en bici, cuando no se la trae (porque llueva o por lo que sea) viene en transporte público.
#23 En los países con más cultura de bicicleta, los ciclistas tienen mas cultura de bicicleta. En España son tan cafres como los conductores.

Lo que se les olvida es que un toque con el coche te cuesta 200€ y con la bici te puede costar la vida.
#73 En los países con más cultura de bicicleta, los ciclistas son todavía más cafres.
#14 En general y viendo el recorrido, creo que no hay pasos de cebra sin semáforo, ni stops, ni intersecciones sin semáforo. Sobre lo de circular por el carril bus, a pesar de que resulte curioso es muy raro ver coches particulares metidos en el carril bus, salvo por equivocación, cuando este empieza de pronto, debe ser que las multas son muy altas. En cualquier caso yo he visto menos coches que ciclistas, y eso que ninguno debe circular por ahí.

Sobre los semáforos en ámbar seguro que se los salta, y los límites de 30 y 50, en parte del recorrido le habrá sido imposible pasar 20, y en la otra parte (la subida de Princesa) parece circular por el carril de 50.
#14 Creo que sería difícil ver velocidades de más de 50 en hora punta. Todos los pasos de peatones en calles principales tienen semáforos, solo las calles estrechas tienen pasos de peatones no regulados. Y desde que en Madrid circulan coches con cámara, pocos coches he visto en el carril bus.
#4 Bueno y yo he visto coches estacionados en medio del carril bici, motos usando el mismo para adelantar posiciones en semáforos de larga duración y peatones que lo utilizan como su caminito de paseo matutino.

Si al final lo que ocurre es que hay capullos en todas partes, y si a un capullo le das una bici, un coche, una moto o unos zapatos seguirá siendo un capullo.

Sé que lo decías medio en coña pero generalizar es contraproducente. Son más las bicis que veo paradas en semáforos que las que se los saltan, son más las bicis que veo usando su carril que las que usan la acera. Idem para el resto de los medios de transporte.

#14
#4 Supongo que lo dices por todos los semáforos en rojo que se saltan los coches cuando el semáforo se está cerrando...
#50 Creo que lo dice por los semáforos que se saltan los ciclistas cuando ya ha cerrado, incluso con peatones cruzando.
#0 Gana la moto que no han metido en su comparativa no fuera a quedar segunda la bici :-P
#16 eso venia yo a decir. Moto/Scooter FTW!!!
#16 No han metido la moto ni el metro porque lo mismo entonces no les salía lo que querían y ya no quedaba tan bonito.
#3 14,4 km/h media

Contando paradas de semáforo, fácilmente se desprende que la media en marcha (descontando paradas) es de unos 20~24 km/h lo cual equivale a ir a unos 25~30 en los tramos cuesta abajo, y a un ritmo no muy exigente pero si alegre en los tramos en cuesta, 15~20 km/h (que son unos cuantos).

Para el común de los mortales, y en un verano de 6 meses, chotuno será un término que se quedará corto.
#57 «paradas de semáforo»
#57 Era una carrera, en uso diario el uso es relajadito.

Eso sí, en verano mejor alforjas que mochila.
Llamadme loco, pero creo que las condiciones de la prueba están un poco elegidas para que el ganador este claro antes de comenzar.
#11 LOCO

P.D. Te lo llamé porque lo pediste, que estoy de acuerdo contigo ;)
#11 Es como decir quien gana en una carrera entre un avión y un formula uno... en los primeros 100 metros. xD Además, digamos que es un avión comercial, no una aeronave militar. Así que tienes que montar a todos los pasajeros y equipajes. :troll:
#32 yo repetiría la prueba, llevando el portátil, la bolsa del gimnasio, 3 bolsas con la compra y recogiendo al nene del colegio con su mochila de libros :troll:
#11 Perdón por el negativo, te lo compenso en otros.
también te diré que centro de madrid en hora punta y un recorrido de 3.9 kilómetros... las condiciones de la carrera son como decir:

¿que es más rápido el F1 de Fernando Alonso, la moto de Marquez o el equipo de traineras de Astillero en la desembocadura del Ebro.

Que busquen por lo menos datos de desplazamientos medios para ir a trabajar y empiecen desde una ciudad dormitorio hasta un centro de trabajo. Posiblemente haya autopista de por medio para el coche (que ojo, puede estar atascada) y metro disponible.
#18 A parte de que el recorrido está buscado con particular mala fe, ya que el cruce de Cibeles y la subida de Gran Vía están siempre colapsadas, casi el pero punto de tráfico del centro después de José Abascal.

Si hubiesen hecho el recorrido por ejemplo entre la puerta de Alcalá y Nuevos Ministerios lo mismo salía otra cosa.
#42 También algo que comentan en el propio vídeo, dicen que es una bajada, así que el ciclista no se va a cansar. Parece que no, pero cualquier pendiente que no parece gran cosa cansa muchísimo en bici.
#52 No, bajada solo es al principio, que luego tiene buenas cuestas y el recorrido neto yo creo que pica para arriba. En ese sentido el recorrido es durillo, para los pocos km que son, pero se ve que el ciclista va con una bici potente y está en forma.
Bicicleta, autobús o coche; ¿Con cual no iras oliendo a "chotuno" al llegar al trabajo? :roll:
#1 Si llevas la bicicleta con un poco de idea, el olor a chotuno del usuario del autobús será mayor.
#1 Disculpa el Bump, apesta a plagio de esta que llego a portada hace un año: www.meneame.net/m/cultura/comparativa-tiempos-desplazamiento-bicicleta
#12 El que pones es un estudio teórico y el de este meneo es una demostración práctica. No veo el plagio.
#17 Lo de plagio lo "escupí". Lo primero es un análisis técnico fundamentado, un artículo de calidad de esos que nos gusta menear.
#1 Existe algo llamado "bicicleta eléctrica", q te ayuda en las subiditas y tal para no sudar... :-D
#63 Y a esa bici le pones un motor de 42 Cv ya ni te cuento, aparte de sudar menos con el aire te secas :troll:
#65 En serio?
Lo tengo que provar! o_o
Gracias por tu sabiduría, sensei... ^^
Para hacer de la bici una alternativa más real de transporte por la ciudad habría que, entre otras cosas:

1) Habilitar más y mejores carriles para bicis
2) Concienciar a la gente de su uso
3) Habilitar duchas en el lugar de trabajo (sobre todo para trayectos medios/largos)

Para hacer del transporte público una mejor alternativa al vehículo privado habría que, entre otras cosas:

1) Mejorar la red de transporte público, incluido aquí descentralizar lineas (al menos en Madrid si quieres ir de…   » ver todo el comentario
#22 Y también un sistema de anclajes decente y medianamente seguro. Además de un poco de civismo por parte de la gente.
#22 un caso más sangrante que alcobendas-coslada. Dos zonas separadas por la m-40.

7 min en coche. 55 en transporte público.  media
#61 Se tarda menos andando que en transporte público xD
Si es a la calle del al lado, la bici, si tienes que cruzar Madrid, el coche
El avión, gana el avión.
#2 Hay que poner vuelos de cercanias. Carabanchel-Mostoles.
#26 Pues es una gran idea de negocio. Lo mismo empiezas perdiendo, eso sí...
#31 ¿Pero que pasa? ¿Habéis encontrado mil millones de pesetas en el zapato?
#58 Pues el caso es que el otro día estaba sacándome un paluego de una muela...
El metro
#9 Pero es que entonces les jodes el titular a los crea-noticias.
#25 a mi me la pela, yo vivo a 7 minutos del trabajo... andando.

Pero creo que, la cantidad de gente que pueda vivir dentro de una ciudad (independientemente del tamaño), su trabajo este a 4km o menos y use el coche, es poca.

Aplicar la lógica, si tiene problemas de densidad de tráfico, tardas más en aparcar que en llegar andando.
#44 Con recorrer 4 o 4,5 Km atraviesas totalmente una ciudad mediana (Pongamos 300.000 habitantes). Supongo que una buena parte de la gente que trabaja y estudia dentro de esas ciudades también vive en esas ciudades (aunque también exista gente que trabaje fuera o viva fuera). E incluso si ponemos el ejemplo de otras ciudades como Barcelona, también cubres grandes áreas con esa distancia (o incluso 5 o 6 km que también es factible en bici sin gran esfuerzo) donde seguro que mucha gente es lo que recorre para trabajar.

Recorrer esa distancia lleva unos 45 min aproximadamente, mientras que en bici serán unos 15 min. Creo yo que no estamos hablando de tan poca gente a la que le sea útil.
#47 bueno, partiendo de que la noticia se refiere al centro de Madrid y segundo que la noticia dice "6 de cada 10 españoles tiene bici pero solo el 23% la usa para currar" creo que te refieres a ese 23% que cumple las condiciones y ya la usa.
#72 20 km/h durante media hora, campeón.
#75 A mi me adelanta todo el mundo y es la media que me sale, con una mierda de bici, cargado y con más de medio siglo a mis espaldas.
Top gear lo hace mejor:

youtu.be/dhlwNrZ4QIk
Según el tiempo final mostrado, se tiene en cuenta también tiempo en aparcar, por lo que si le quitas es tiempo a todos el resultado no es tan diferente entre la bici y el coche. Por eso no han incluido las motos.
Gana Joseph Gordon-Levitt con su bicicleta de 'Premium Rush' (Sin frenos)
Flash les ganaría a todos.
No se,, no se.
Lo tengo "EN COCHE".(Aguirre style)
Además habría que considerar las necesidades prácticas. ¿si tienes hijos?¿si hay cuestas?¿si es invierno a -10 o verano a +40 grados?
3,9 km… lo que viene a ser un recorrido medio
#8 claro, todo el mundo vive en el centro de una ciudad y trabaja a menos de 4km.

Las ciudades dormitorio y los polígonos industriales y empresariales no existen.
#15 Claro, todo el mundo vive en las ciudades dormitorio y trabaja en polígonos industriales y empresariales.

Los habitantes de las ciudades y las empresas dentro de las mismas no existen.
#15 Sí, era sarcasmo.

#25 No sé dónde vives, pero 4 km en Madrid es una mierda, incluso en las condiciones que dices
#33 ¿Y donde dice que hay que aplicarlo a la gente que tiene que hacer grandes desplazamientos o que es algo útil para el 100% de las personas? La cuestión es que para muchos si que es una distancia que recorren para ir a trabajar. Además no todos los Españoles viven en Madrid, también existen ciudades medianas y pequeñas donde la gente va a trabajar en coche.

Vuestro comentario es como el que lee una encuesta donde el 60% de la población tiene cierto hábito y comenta que es imposible por que el no lo tiene y además nadie le preguntó su opinión para hacer esa encuesta...

#15
#40
1 - Hablo de Madrid porque es donde se ha hecho el experimento, que algunos sois muy sensibles. Seguramente este experimento en una ciudad más pequeña, con menos tráfico y con mayor facilidad para aparcar hubiera arrojado resultados muy diferentes.
2 - No tengo ningún problema en que no aplique al 100% de las personas, simplemente estaba resaltando que no aplica. Parece que os molesta que la gente destaque los fallos de las bicis.
3 - El ejemplo que pones es absurdo. Sería más bien como…   » ver todo el comentario
#60 Para hacer 10 km en bicicleta en media hora no se necesita ser Indurain, semáforos incluidos. No hablo de ciudades tipo Santander o Lisboa.
El servicio de recaudación del ayuntamiento.
comentarios cerrados

menéame