Hace 5 años | Por Iris_ a amp.antena3.com
Publicado hace 5 años por Iris_ a amp.antena3.com

Un equipo de investigadores valencianos analiza desde hace 6 años el cerebro de los hombres condenados por violencia de género para entender porque son violentos. En su actitud está la tendencia a provocar situaciones de tensión para que reaccionen en un momento determinado y preguntar acerca del delito que habían cometido o la concepción que tienen de las mujeres

Comentarios

D

#1 #2 Y usted es un cochero

ailian

#2 Mi detector de incles ha pitado.

Wir0s

#22 ¿Ya ni te molestas en escribir las buzzwords bien?


¿Incels reemplaza o complemente a "pollaherida" y "cuñado"? Pq si te sacan de las buzzwords habituales te quedas sin discurso.

#32 ¿Que insultos hay en #30?

jonolulu

#2 A la caza de karma

camvalf

#31 hijo/a mio/a entre tu y yo el karma me importa un cojon de mico. Insisto, el estudio este aportaría la cobertura de mi móvil que no tardará de se subvencionado por alguna de esas asociaciones q a su vez están subvencionadas para gastar el dinero en chorradas que a su vez dan publicidad suficiente para agarrar otra subvención.

jonolulu

#35 Ni soy tu hijo, ni sé a qué asociación te refieres

D

#4 no, localizar zonas diana. Como se viene haciendo desde hace muuuchos años. Otra cosa es que de neurociencia poca gente sabe algo pero todo sl mundo opina con una ligereza pasmosa.

D

#8 El cerebro humano es muy complejo y como bien dices se intenta buscar zonas diana, el peligro es que si vamos así y se analiza a cualquier hombre y le salga una de esas dianas que comentas puede ser etiquetado sin que haya cometido ningún delito...

D

#14 falacia de pendiente resbaladiza.

D

#15 Un ejemplo:

Un hombre o mujer recibe una denuncia por violencia de genero y se le hace ese análisis para el juicio y sale esas zonas dianas lo que según la ciencia le convierte en eso, pero luego resulta que la denuncia es falsa (cosa que ya a pasado), que hacemos entonces, le decimos, "lo siento mucho me equivocado y no volverá a ocurrir"...

D

#16 falacia de pendiente resbaladiza. Dónde dice que va a ser admitido como prueba pericial incontestable?

D

#17 Hoy en día no se puede descartar nada para un juicio, fíjate lo que presento la defensa del asesino de Pioz y déjate ya la palabra falacia, que la ciencia no acierta en todo... cuídate dew

D

#19 uso la palabra falacia cuando alguien emplea un argumento que es una falacia. Como en este caso.

D

#21 Es tu opinión, pero mi argumento es correcto te guste o no...

D

#24 ya se sabe cuáles son las causas.

Claro que sí lol lol

Venga, a pasar un domingo fabuloso lol

#23 las falacias son erróneas por.defincion.

N

#26 ¿cuadras? ¿sabes leer? O sea, siempre he tenido claro que de comprensión lectora eres una puta pena pero es que empiezo a sospechar que ni juntar las letras sabes.

D

#27@admin se permiten estos insultos?

N

#28@idmin si pirmitin istis insiltis?

¿Qué pasa que te han quitado de la línea directa o es que quieres presumir de enchufada? lol lol lol

Todavía no me has dicho de donde te has sacado lo de las cuadras.

Por cierto eso no eran insultos, normal que no veas le diferencia, pero estrictamente no está permitido tampoco un mensaje así, a mí, claro, a ti las veces que quieras, igual que tampoco está permitida la incitación al odio, siempre y cuando no sea al hombre blanco heterosexual, ahí tenéis barra libre. Para que veas lo que me importa que la gentuza como tú venga a darme lecciones y pida que se me penalice.

D

#30@admin estos insultos están permitidos?

N

#32 seguro que la primera vez era suficiente. No te preocupes en Meneame ningún "crimen" de gente sin influencia queda sin castigo si lo denuncia una enchufada.

D

#30 Jodo que mala folla gastas hermano, probablemente por falta de uso de tu pizarrín. Pero es que cualquiera se te acerca, apestas desde lejos

D

#26 Lo que es una falacia que no entiendas que este estudio es discriminatorio y muy poco ético... lol lol lol, pero en fin sigue hablando de tu libro... dew

D

#41 No te preocupes que la entendí perfectamente, es ella y tu que no entendiste por donde voy, te dejo este comentario para que lo entiendas #29 lol lol lol lol

D

#26 No es una falacia de pendiente resbaladiza.

Advertir de que un diagnostico clinico puede usarse para predecir (injustadamente) un crimen, y someter por anticipado al sujeto, o para reforzar la acusación contra el sujeto, no es una falacia.

De hecho, ya ha pasado. Con la frenologia, el sd. de Klinefelter, y muchas condiciones más. El DSM V incluía, incluso, un peligroso diagnóstico que era la condición pre esquizofrenica. Identificaba y señalaba sujetos -adolescentes casi siempre- que "podian desarrollar esquizofrenia". El riesgo de ser etiquetados para toda su vida, siendo sanos, causó un gran revuelo y lo retiraron, si no recuerdo mal

D

#42 Falacia de pendiente resbaladiza seria, por el contrario, "tienes este gen ---> matarás" o como dijo alguien (hombre, por cierto) "los hombres matamos" (soy hombre ---> estoy educado en el patriarcado ---> la sociedad me protege como hombre ---> mataré )

D

#42 el dsm v es el manual actual que aún no ha sido modificado.
Ahora se usan los diagnósticos para presidir crímenes, por ejemplo, con los antisociales? Primera noticia.
Falacia de pendiente resbaladiza de libro por más vueltas que se le quiera dar.

D

#49 Es la ultima vez que comento por que estoy flipando contigo, los diagnósticos psiquiátrico se utilizan en los juicios para evaluar el estado del acusado eso solo es un ejemplo o un medico forense también puede hacer un informe, espero que ahora lo pilles, en ningún momento yo he dicho lo que tu estas comentando, lo tuyo si que es una falacia resbaladiza de libro... roll, por cierto yo critico el estudio no el método que se utiliza en el estudio, mira otra falacia de libro, espero que lo pilles ahora y si no vuelve a leerte mis comentarios...

D

#56 puedes darle las vueltas que quieras, pendiente resbaladiza.

D

#58 "puedes darle las vueltas que quieras, pendiente resbaladiza"

Eso te lo puedes aplicar a ti porque manipular es lo tuyo y tu nivel compresión lectora es bastante baja como han comentado por aquí, te has inventado las cosas, he intentado explicártelo no he dicho absolutamente nada de lo que tu me acusas, esa es la verdad aunque no lo admitas...

Lis informes forenses o psiquiátricos se presentan en los juicios esa es la realidad y yo solo he dicho que me parecería mal que se utilizara ese estudio para incluir esa información, pero ten cuidado y no caigas en tu pendiente de fantasía lectora e imaginaria, yo he dicho nada de lo que tu comentas... lol lol lol lol

D

#62 estudio que seguro conoces en profundidad para criticarlo y no solo por los medios. Seguro. Es más, seguro que sabes muchísimo de neurociencia comportamental.
Cuando uno no tiene argumentos cae en la descalificación de su interlocutor. Gracias por mostrar que más allá de falacias y prejuicios no hay mucha chicha. Puedes poner todas las caritas que quieras, cualquier estudiante de bachillerato es capaz de ver la falacia en su esplendor.

D

#64 yo no he caído en descalificaciones tú te has inventado las cosas y me da mucha rabia que pongan cosas que yo no he dicho, recuerda yo crítico el estudio no el método, eso te lo has inventado... Cuídate dew

D

#65 mentar la comprensión lectora de tu interlocutor cuando no te gusta lo que dice sí es una descalificación. Críticas un estudio sin conocer el método y solo por lo que sale en los medios. y encima la crítica es por si acaso resulta que ocurre que, lo que se conoce como falacia de pendiente resbaladiza. Pues fantástico.

D

#66 A ver, invertirse las cosas es peor.

"Críticas un estudio sin conocer el método y solo por lo que sale en los medios"

Critico el estudio por que es discriminatorio y poco etico, también hay mujeres maltratadoras, pocas pero las hay, critico también que se pueda utilizar ese estudio para informes judiciales, cosa que ya a pasado atrás veces con otros estudios, en ningún caso critico el método científico empleado en ese estudio, ¿lo pillas ya?.

Mira te he estado leyendo y coincidimos en muchas cosas dejémoslo aquí y olvidemos el tema... Cuídate dew

D

#49

No.

El peligro de que un hiperdiagnóstico de las personas sea utilizado, existe. Por lo tanto, advertir del riesgo no es una falacia.

En este estudio se pretendería localizar unas disfunciones, o unas áreas del cerebro que se activarían, o vaya usted a saber qué, en el caso de hombres, para detectar si pueden ser unos posibles maltratadores. Vamos, el riesgo de que un querellante, o sus abogados, presenten esto para perjudicar al acusado en un juicio es evidente. Otra cosa es que el juez les haga caso, o no. Actualmente, por ejemplo, se presentan pruebas de imagen (gammagrafías, PET, etc) absolutamente inespecíficas para apoyar condiciones médicas como el alcoholismo, la fibromialgia, la demencia... y otras muchas. ¿Qué impide que eso se pueda usar para perjudicar a una persona?

D

#71 a día de hoy se conocen zonas diana para comportamientos antisociales, se usan en juicios como pruebas periciales? no. Pues pendiente resbaladiza. Por más vueltas que se le quiera dar la tema que tiene que estar bien mareadito.

D

#72

No se utilizan, no porque no se puedan utilizar, sino porque su uso conllevaría unos problemas éticos de momento irresolubles.

Por ejemplo, el monstruo de Amstetten, que fue diagnóstico de un conjunto de transtornos de la personalidad y mentales, (esquizoide, esquizoatípico) destacaba porque, al tener un transtorno antisocial de la personalidad, no tiene ninguna empatía por los demás, no le importa el sufrimiento ajeno, causar dolos o sufrimiento no le causa ni dolor no placer, pero lo causará si ello le viene bien a su tremendamente egoísta personalidad.

Estas personas, si no tuvieran miedo al castigo, o a consecuencias muy dañinas para él, HARÁN DAÑO SIEMPRE, MÁS TARDE O MÁS TEMPRANO. Cuando se descubrió el caso, surgió una polémica en su país natal sobre si, tras su primera detención, debería haber sido recluido a perpetuidad o vigilado estrechamente a perpetuidad (lo cual es imposible, y menos seguro).

Ahora mismo, en España, un caso como el de Fritzl no ofrecerá dudas... En un caso de violación un diagnóstico de transtorno antisocial puede ser utilizado para pedir presión permanente revisable porque, en realidad, parte de razón (o toda) tienen. Estos sujetos no se rehabilitan.

En el futuro, ya verá cómo se debatirá (en Alemania ya se hizo, en algunos medios) que los Transtornos Asociales (y otros) sean recluidos, o sujetos a medidas de especial vigilancia (pulseras telemáticas, por ejemplo) en cuanto se diagnostiquen, aunque no hayan cometido ningún delito

Lo mismo puede pasar si identificas "condiciones" que dices que pueden diagnosticar violencia machista. De hecho, con la deriva actual, más asequible lo veo...

Una advertencia de algo que puede pasar no es una pendiente resbaladiza. ¿A usted le parece una "pendiente resbaladiza" lo del cambio climático? No ha pasado, y llevan desde los 80 al menos, diciendo que es inminente, y han fallado... pero que puede pasar... ya lo creo que puede pasar

D

#73 tu última frase es la que explica por qué el argumento es una falacia. Puede pasar o puede no pasar. Y como hasta ahora jamas se ham aceptado este tipo de pruebas como periciales forenses, aun más claro.

D

#74

No, aún más claro: la falacia es decir que A SIEMPRE sucederá tras B, C, D...por una serie de eventos que no tienen una correlación lógica e inevitable.

Si sólo advierto de una posibilidad dentro de los eventos que pueden ocurrir, no es una falacia. Y si hay forma de evitarlos, una vez producido A (por ejemplo, Siempre que haya unas leyes que PROHIBAN ESPECIFICAMENTE que ESTOS HALLAZGOS SE USEN EN JUICIOS) no es una falacia. Es una advertencia de los riesgos de una mala utilización

De hecho, lo del cambio climático como nos lo cuentan algunos ecolos se parece más a una "pendiente resbaladiza", en eso tiene usted razón.

Lo que yo le digo es que advertir que un invento médico puede ser usado para el mal... mil ejemplos en la Historia, mire los nazis

autonomator

#15 jajaja no te preocupes que no te ha entendido

zoezoe

#24

> Esto es un estudio sexista que intenta buscar causas de algo de lo que ya se sabe cuales son las causas pero no interesa porque entonces no podría desviar dinero para subvenciones a partidos políticos y asociaciones destinadas a hacer propaganda.

Un estudio (localizado en Valencia) utilizando técnicas galardonadas con un premio Nobel...por lo demás, una de envío. Pero no por lo que dice, sino como lo dice.

#8 Mis dies !

#36 -> https://canal.ugr.es/prensa-y-comunicacion/science-news-ugr/social-economic-and-legal-sciences/scientific-evidence-demonstrates-that-the-brain-of-male-batterers-functions-differently-than-that-of-other-delinquents/

editado:
Encontrado en el idioma del imperio -> https://www.europapress.es/andalucia/noticia-prueban-cerebro-maltratadores-funciona-modo-distinto-otros-delincuentes-20160414120734.html

baskerville

#51 Ya me ha contestado #50 con un artículo. Sin ser especialista en esta técnica: la mala (y generalizada en biomedicina) utilización de p-values para en lugar de efectos e intervalos. Para la cantidad de variables que tienen el corte estadístico me parece muy laxo para protegerse de falsos positivos. Eso, aparte de las limitaciones que los autores declaran en la discusión. Este paper me parece criticable, pero éste otro de esta tarde es un ejemplo de mala ciencia: Los mitos románticos pueden generar violencia de género en los jóvenes

Hace 5 años | Por Izaga a agenciasinc.es
.

Me da la sensación que en ese campo puede pasar lo mismo que en el que soy especialista, en el que llevo tiempo observando el mismo fenómeno. Como hay financiación para todo lo que sean diferencias o igualadad por sexo, hay estudios completamente sesgados para encontrarlas, aunque no las haya. ¡Y a veces para decir que no hay cuando es palmario que las hay! Como hay financiación en ese tema, pues hay que encontrar cosas. Y desde luego no contrarias a los prejuicios del financiador, que entonces no te financia más y te vas a la calle. Es un problema general de incentivos de los estudios en biomedicina, como ha mostrado Ioannidis

Precisamente esta hoy he visto Django Unchained. Los frenólogos maltrataban la ciencia para justificar sus prejuicios contra los niggers. Creo firmemente que mucho de lo que se publica hoy en día sigue la misma dinámica, sólo que con un grupo objetivo distinto.

D

#54 pedías info sobre manejo estadístico, ahí la tienes. Un libro entero.

t

#54 tiene rasón er notah

baskerville

#8 Me interesa bastante el tema. Especialmente en tipo de análisis que se hace de estos datos:
https://blogs.scientificamerican.com/scicurious-brain/ignobel-prize-in-neuroscience-the-dead-salmon-study/
¿Podrías pasarme fuentes originales? ¡Gracias de antemano!

D

#36 sobre el estudio de zonas diana con rmf?

baskerville

#38 No me preocupa tanto la técnica como el tipo de análisis de datos. No te preocupes en darme referencias, tengo acceso en general. Y si no, viva Rusia, jajaja

D

#39 pues si me das unos días te contesto, porque la rmf no es mi campo directo (con lo cual la estadística detrás de me queda grande), pero puedo averiguarlo.

D

#36 me recomiendan este libro Handbook of Functional MRI Data Analysis de Russell Poldrack.
Espero que te sea de utilidad

S

#7 lol lol lol

Veelicus

#9 No creas, para el feminismo actual el 50% de la poblacion mundial es presunto culpable, asi esta el tema.

Gry

Vaya perdida de tiempo. ¿No habíamos quedado en que todos los hombres oprimen a las mujeres y son violadores en potencia?

D

El franquismo buscó el "gen rojo", el jenarismo busca el "gen machista", nada nuevo cara al sol.
https://www.elespanol.com/cultura/arte/20160427/120488263_0.html

nanobcn

#25 ¿Jenarismo?

D

#43 Ideología de género ("jenaro" para los amigos).

elamperio

#25 ¿De qué gen hablas? Es un estudio que busca posibles puntos en común entre maltratadores. Si lo hay, sacaran alguna conclusión que pueda ayudar a la psicología; si no la hay, pues a otra cosa. No entiendo ese absurdo rechazo a que se hagan estudios. Desde la sociología, la antropología o la ecología se hacen y nadie se pone a lloriquear.

t

#25 amen

JackNorte

La educacion amigo, es la educacion.

D

Seria util, muy util si los condenados por violencia de genero fueran solo los autenticos machistas, agresivos, controladores,, etf.

Pero si es violencia de genero tirarse un pedo...
https://gaceta.es/noticias/ley-violencia-genero-aberracion-17072016-2213/
La variable "ha comido col" ¿se incluye en el estudio?

y

#6 o mandar a alguien a la mierda


(eso si, solo si eres hombre. si eres mujer no pasa nada)

D

"Analizan el cerebro de hombres condenados por robo para detectar los puntos en común, que puedan ser identificados de forma precoz y reeducados."

Cualquier que pueda encontrarle sentido a algo similar a esto, está loco.

Si hay dinero público metido solo puedo decir una cosa: ¡Enhorabuena, hemos retrocedido 200 años!
Por favor, que alguien pare esto.

D

#57 No se puede parar hay mucha gente viviendo de esto.

Smidur

Alguno que otro comenzaría maltratando animales....

D

Precops. Al tiempo. O como Gattaca.

oliver7

Que no prueben en mujeres que igual se llevan una sorpresa... Ah no, que eso ni lo contemplan.

a69

#45 Si , habria que analizar el celebro de algunas que conviven con maltratadores, incluso vuelven despues de una agresión.

oliver7

#53 pues sí, sería interesante también.

y

#45 estan asumiendo que solo los hombres agreden en las parejas. Esto también es sexismo. Pero los "defensores de la igualdad" hipócritas no diran ni mu

nitsuga.blisset

Falta de control de los efectos de la testosterona.