Hace 6 años | Por Calipodelimon a microsiervos.com
Publicado hace 6 años por Calipodelimon a microsiervos.com

Según CDM la primera generación discos compactos ya se están descomponiendo, principalmente debido a la oxidación de la capa reflectiva. Después de todo han pasado unos 35 años desde que aparecieron los primeros CD comerciales en 1982 y el soporte digital que duraría para siempre no está durando para siempre por varios motivos.

Comentarios

ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Daba mucho el cante en la librería.

D

#5 Siempre puedes poner de título "Facturas"

ﻞαʋιҽɾαẞ

#12 Da igual, seguro que mi madre acabaría echando un vistazo.

Elrosquasard

#13 Lo que mas me sorprende es que sigas viviendo con tu madre...

Elrosquasard

#24 Ciertamente. Pero súbelo a la nube y comparte...caxoperro.

Oniros

#12 O mejor documentales... solo tu padre se atreverá a ver que es

pd: no creo que le importe cuando empiece a ver el material

D

#4, las fotos vale, pero ¿encuadernar las pelis? Fotograma a fotograma dirás pero ¿y el audio?

Molari

#88 hay programas que hacen buenas transcripciones

ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 ¿Por los niños? Pero si no miran nada que no tenga una pantalla táctil.

anv

#10 lol

vet

#10 ¿Unna escultura de Sánchez Dragó?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#45 Ya, pero a ver cómo la amplías, listillo.

Sacronte

#57 Acercandote

U5u4r10

#58 Y encima no pierde resolución.

vet

#7 ¡Más táctil que un friso imposible!

D

#6 Sabias palabras las tuyas.

cocainomano

#21 que delicia, que tiempos!

SpanishPrime

#21 Falta el logo de FAKings o algo así grabado en una esquinita. lol

cocainomano

#6 comentario sublime, digno de grabar en marmol

ﻞαʋιҽɾαẞ

#15 La vida del pornoespectador cada vez es más complicada.

anv

#19 Si... eso de las ventanas de popup son un sufrimiento...

dilsexico

#20 Y lo dificil que es cliquear la x de cerrar la ventana con la mano izquierda?

M

#15 Pues no sé en que condiciones estarán guardados... y hasta la fecha sólo he tenido problemas con un CD en toda mi vida, que tenía cerca de 20 años.

anv

#46 Yo, como dije, con CDs y DVDs grabados que tienen unos pocos años ya he tenido problemas. También depende del lector pero normalmente los guardo en sus cajas o en archivadores y no vivo en una zona húmeda.

i

#15 Leí en algún sitio que los discos duros mecánicos no llevan bien el hecho de estar mucho tiempo parados. Al parecer eso es malo para las partes mecánicas. Podría ser uno de los motivos

DuffmanCC

#1 un día hice limpia en casa y tiré más de 200 CDs, solo me quedé con 4 o 5 que tenían porno.

D

#30 supongo que a 320x240 pixeles de grandiosa resolución

omegapoint

#33 ¿eso es una cabeza o un pezón?

MONESVOL bendiga los pixeles de la baja resolución y las lineas del plus por incentivar tanto nuestra imaginación.

D

#1 Los catálogos de la Venca bien plastificados duran eones.

D

#35 Mi primer princo podrido tenía solo un par de años... hará 15 años o así.

m

#70: Si, y se te viene esta musiquilla a la cabeza: "princao", que eres un "princao"... lol

D

#83 Desde entonces "princosillo" fue la forma de indicar la calidad de ciertas marcas.

D

Una de las mayores estafas de la era digital.

D

#2 A mí me funcionan perfectamente para espantar pájaros cuando los cuelgo de un árbol, hay que saber reutilizar .

e

#2 exactamente por qué?

M

#40 Ya, y la nube es otra estafa. Y los dispositivos magnéticos también dan sus problemas. Todo tiene sus pros y sus contras al final...

D

#47 La diferencia es que la ventaja de los dispositivos ópticos era prácticamente inexistente.

D

#62 En los CD's no había selección de idiomas porque solo tenían 650 Mb. Cuando salieron los DVDs, el precio del soporte magnético ya estaba tirado.

Un CD o DVD no dura tanto. En todo caso durará eso porque, como no lo has podido reescribir, lo has tenido en una caja y, con suerte, ha aguantado. Los CDs regrabables cuantos grabados soportaban?

M

#68 Yo hablo del soporte en general de CDs y DVDs, no de regrabables, que sí, duran menos. Yo para cosas que tenga que ir "regrabando" uso pen drives o discos duros, dependiendo del caso.

Pero incluso con los regrabables (si no hubiesen otras opciones), yo seguiría eligiendo de calle un cd/dvd regrabable antes que una cinta.

D

#71 Es que en eso consiste la estafa.

Si tienes una película en CD, cuantas veces la vas a ver? Y ahora me la comparas con una cinta VHS que puede que ya hayas grabado 100 veces y visto 500? O con un USB, que ya existían entonces, en el que en cuanto te has cansado de la película grabas otra?

M

#72 Esa queja es absurda y no tiene nada que ver con el formato. Si no vas a ver una película muchas veces, no la compras, sea cinta o sea disco. En cuanto a durabilidad, no sé dónde comprabas los VHS, porque no duraban 500 visionados ni de broma antes de que la calidad de imagen cayese en picado.

D

#75 500 visionados? Has visto alguna vez 500 veces una película? Lo bueno del VHS es que podías grabar otra película.

M

#77 Pero es que da igual si es la misma película o no. Un VHS no te aguantaba 500 visionados antes de que empezara a verse mal. Ni 100. Tendrías el mismo problema (si no peor) del que te quejas con los discos.

Otra cosa es, si dejamos de lado las películas para hablar de música: Yo tenía cintas que se escuchaban mal por el uso, sin necesidad de regrabarlas, cosa que con un disco no pasa. El disco tiene un aguante al uso que los formatos anteriores no tenían. Que, como todo, tiene también sus inconvenientes pero la durabilidad de un disco óptico es, a todas luces, superior al de un formato de cinta.

QesnoR

#77 pues como los cd's regrabables

NotVizzini

#68 " En los CD's no había selección de idiomas" ¿Y en que soporte de la época, si?

"Cuando salieron los DVDs, el precio del soporte magnético ya estaba tirado"
Tirado= subjetivo, yo recuerdo dejarme una pasta en cassetes para grabar, obviamente el cd, mejor y mas nuevo, era mas barato. es obvio, no se que pretendes demostrar...

"Un CD o DVD no dura tanto. En todo caso durará eso porque, como no lo has podido reescribir, lo has tenido en una caja y, con suerte, ha aguantado. Los CDs regrabables cuantos grabados soportaban?"
Los regrabables cientos de veces y mas si no necesitabas borrado profundo cada vez.

Otra vez, un cd o dvd en uso no dura tanto, ¿comparado con que?¿Y sobretodo comparado con que uso habitual?

D

#62 El DVD sí es superior al VHS porque es digital, más que nada. Lo suyo es comparar dos sistemas equivalentes en calidad de reproducción, como serían el CD y las cintas DAT, ambos digitales.

El CD no tiene sistema de correción de errores, ya ves los programas para ripear CDs, con correción de offset del lector, haciendo varios pases cuando algo falla, quedándose con "la media" y luego buscando en bases de datos (Accuraterip o CuetoolsDB) para comprabar si está bien. Para cuando un rayón provoca pérdida de datos ya hay poco que se pueda hacer... la base de datos cuetoolsDB puede corregir unos milisegundos, ahora que me acuerdo. Pero en definitiva es un formato más frágil, que no se ha hecho para copiar.

Las cintas DAT llevan un track con información redundante para corregir errores, de forma que un pequeño trozo de cinta si puede estar dañado sin pérdida de datos. Pero lo más importante es que son muchísimo más fáciles de duplicar, obteniendo copias exáctamente iguales... si obviamos sistemas anticopia y la falta de equipo, ya que nunca se popularizó (mas que para uso en estudios profesionales).

La clave no es lo que dura el medio físico, que siempre va a fallar, sino la facilidad para hacer duplicados exactos al original. El problema es que con la fragilidad del medio y sistemas anticopia... al cabo de unas décadas te quedas sin aquello por lo que en su día pagaste buen dinero.

M

#91 Bueno, ese es otro tema (con el que sí podría estar de acuerdo). No conozco de primera mano el formato que comentas, pero yo hablo de "quejarse" del cambio a los dispositivos ópticos como si las opciones anteriores fuesen mejores. Ahora bien, sí es cierto que cuando "toca" hacer el cambio a una nueva tecnología la batalla la suele ganar la que interesa a la industria, que no siempre (o no suele) ser la mejor entre las opciones disponibles.

NotVizzini

#97 Que la industria tenía interés y gano dinero con ello es obvio, pero eso no implica que fuera peor, ni de lejos.

Katipunero

#91 hay VHS digital

i

#91 Los CD tienen datos redundantes para ayudar a corregir errores (https://en.wikipedia.org/wiki/Reed%E2%80%93Solomon_error_correction) . Igual es menos efectivo de lo deseable pero existir existe

NotVizzini

#91 Y aún que lo explicaste muy bien, tampoco estas comparando el soporte en si, podrías aplicarle la misma redundancia (o equivalente) al cd que al DAT(perderias capacidad obviamente).

Katipunero

#62 Las cintas de vídeo se gastan por que el cabezal es rotatorio. A las de audio no les pasa eso.

NotVizzini

#55 Tu no has usado un cassette o disquete en la vida o tienes muy mala memoria... y como te salgas del audio, a ver como montas un dispositivo en cinta magnética con las capacidades técnicas de un cd o un dvd... Te daran un novel si lo consigues...

i

#47 Amos no me jodas. El CD de audio se oye mucho mejor que un cassette. Además, no pierde calidad con el paso del tiempo ya que no sufre desgaste. Luego está el tema en que en las cintas el acceso es estrictamente secuencial, en un disco óptico puedes saltar de un punto a otro mucho más rápido.
No puedes grabar en los CD comerciales pero sí existen los grabables.
En lo de la fragilidad sí te doy la razón. Aunque supuestamente en los DVD mejoraron el tema de la protección contra rayaduras

Katipunero

#40 Mis cassettes de 1975 siguen funcionando de puta madre.

D

#40 No tengo esos recuerdos de las cintas de cassette. La calidad era mucho menor, tanto que cualquier hijo de vecino era capaz de distinguir el sonido de un CD del de una cinta con los ojos tapados. Tampoco es justo lo de las rayaduras. He tenido CD literalmente con más superficie rayada que limpia y seguían funcionando, no como las cintas, que como tuviesen un doblez se liaban y ya las podías tirar, o peor, destruían el dispositivo. En cuanto a la copia, puede que el dispositivo para hacerlo tardase años en ser asequible, pero el copiador asequible de cintas degradaba la calidad desde la primera copia, y como las llaves, la copia de la copia era directamente otra cosa, frente a las copias digitales perfectas del CD. Lo que sí que no recuerdo es una época en la que no hubiese alguien clamando que el pasado fuese mejor, pero puedo garantizar a cualquiera que se haya tragado este tocho que el CD no sólo no fué una estafa, sino que si tuviésemos que volver al Walkman en la época del Spotify en el móvil, más de uno se iba a morir de puro asco.

NotVizzini

#40 No recuerdo que vendían exactamente en la época sobre durabilidad, creo que cualquiera hubieramos firmado 30 años. Recuerdo algun Verbatim que traia "Life guaranteed" o algo similar, no se si me mandarían uno nuevo su encuentro un Verbatim roto y lo mando "en garantía" 30 años después... ¿Alguien lo ha comprobado?

Hoy en dia yo aun alguna vez recupero algún "office2000", o similar, grabado en cds marca Princo(barata de la epoca) y funcionan. Básicamente no recuerdo ninguno que no habiendo fallado los primeros 5 años ahora no me haya funcionado (tampoco he leido 200..., pero si 50-100).

Y de la calidad, es subjetivo, pero yo diría que la dif. de calidad vs cassette es clara, incluso vs cd(Aunque menos y para algún oído fino con alguna ventaja para el cd, cosa que También se defendia en la epoca).

Vamos, que yo, estafado, no me siento para nada.

QesnoR

#40 La calidad si que era muy superior especialmente cuando ya tenías muy tralladas las cintas de casette y empezaba a oirse gangoso, o raro, o con un tono diferente según la velocidad de reproducción etc.
Los CD's sí se podían usar para grabar, no sé de donde te sacas lo de que no...
Los Cd's de calidad lo de rayarse es relativo, sí hay que cuidarlos, pero era mucho mas sensible la cinta magnética del casette con sus rebobinados que algun que otro rayajo que soporta el cd sin problemas.
Otra cosa es que se te estropeen los cds que grababas tu que te vendían con menos calidad que los que usaban para venta comercial de música o software, y ya según lo que te gastases el cd tenía mas o menos calidad, algunos se estropeaban con la mirada, y otros de calidad como verbatim en su día aguantaban hasta hoy...
Los soportes magnéticos siempre han sido mas caros de producir.

Socavador

#2 Pues los discos duros petan que da gusto... Cada tres años tengo que dejarme una pasta en renovar el almacenaje.

Sacronte

#39 Y pasa el tiempo y no son muuucho mas baratos comparado con otros dispositivos de almacenaje. Yo compre hace 11 años un disco duro de 500 que me costo 80€ o asi y ahora los de 1Tb cuesan unos 50€. Sin embargo las tarjetas SD o los pendrive si bajaron de precio muy rapido.

Trigonometrico

#61 El tabaco actuó como fungicida y evitó que las bacterias descompusieran el aluminio.

vviccio

Entre ellos el CD con el trabajo de CIfu.

anv

#3 No, curiosamente ese está perfecto como si lo hubieran grabado el mes pasado.

omegapoint

#18 la semana pasada más bien.

U5u4r10

#50 el día anterior en realidad.

m

#18: Y se acuerda del máster como si lo hubiera hecho ayer.
(o no si lo hace un "negro")

Rufusan

El único método de almacenamiento infalible es el desapego por lo almacenado.

Arganor

#36 Se llama síndrome de diógenes digital.

N

NOOOOOO!!! MIS VERBATIM DE PSX!!!!!

b

#37 Busca SET Redump en google.

m

#59: Sería lo suyo...

D

Caso real; Meto un DVD con una película grabado hace 10 años aproximadamente, se descompone la parte superior del DVD y me jode la grabadora/lectora.
Otro caso: Metes el CD en la lectora y al girar se rompe en miles de pedacitos.

Los CDs/DVDs antiguos no es que dejen de servir, es que te pueden dejar inservible el lector.
Yo no meto nada ya viejo en mi lector ni de coña

m

#73: Es que muchos sistemas operativos no implementan algo tan lógico como poder limitar la velocidad de lectura de un disco.

Si gira muy rápido se puede romper, debería haber una opción usable (o sea: no valen comandos en la consola) de lectura para impedir que se sobrepasen ciertas velocidades.

b

#86 #73 Supuestamente, aunque nunca se ha dicho de forma oficial, Muchos lectores de DVD de 2005 para adelante vienen con una limitación de velocidad de lectura en el firmware, conocida vulgarmente como RIPLOCK

https://en.wikipedia.org/wiki/Riplock

También se dice que esta limitación se aplica con la excusa de que así se reduce el ruido del lector al visionar pelis o escuchar discos de música, pero en general se piensa que esta limitación está orientada a limitar la velocidad de los ripeos.

D

#92 y eso que tiene que ver con mi comentario?

D

Claro, si usas CDs de 4 pelas tipo princo, mal grabados... pues... Si te gastabas la pasta en unos verbatim, los grababas bien, pues seguro que duran mas. En teoria cuanto mas lento grabes mejor.

d

Son estampados con masters como los vinilos en caliente luego se les pone capa de aluminio reflectiva y una laca protectora+segrafiado.
La noticia habla de que la lacas que contiene azufre hace reacción con el aluminio así que si los DVD/blue ray/gdvd/magneto opticos que usasen usen esa misma laca están afectados

Lekuar

#87 Los BlueRay (y los DVD de 9'6Gb) tienen doble capa, el bluyray además usa un láser azul en lugar de rojo, con una longitud de onda menor que permite surcos aún más pequeños en el disco.
Los SSD y USB y tarjetas de memoria usan memoria Flash, que es una evolución de la memoria EEPROM, ahí la memoria se almacena en "celdas" hechas por transistores, se almacena la información en forma de un estado lógico (0 circuito cerrado, 1 circuito abierto)

La principal diferencia entre RAM y ROM es que la RAM es de acceso aleatorio, por lo que se tarda lo mismo en acceder a cualquier posición de memoria, hay tipos de RAM no volátil, pero es un mundo muy amplio, te recomiendo buscar más información sobre las diferencias por internet si te interesa el tema.

Nota: Los CD, DVD, y demás en realidad no tienen surcos literalmente en sus pistas, suno que en las pistas hay zonas que reflejan la luz del láser y otras que no, luego se interpreta como ceros o unos en función de si refleja o no.

thingoldedoriath

#95 Gracias

Buscaré información de lo de las "celdas de transistores" a ver si encuentro alguna explicación que sea sencilla de explicar a niños.

kucho

hace años que no toco mis cd. la ultima vez que tuve que sacar alguno de las maletas hizo un sonidito a desgarro y la maleta se quedo un pedazo.

han pasado de ser un soporte eterno, a durar 28 años, luego 3, luego de "usar y tirar" y en este momento ya son de "tirar y a ver si lo puedes usar".

katinka_aäå

#16 Pon las películas que funcionen en el emule y no digas nada a nadie.

D

#16 seguro que usabas Princo y demás marcas baratujas.

e

#16 yo encontré el año pasado un cdmix (el 10?) en un cajón desastre lleno de clips, tabaco de liar y otras mierdas, en una funda de cartón de una demo de hobbyconsolas con el fifa98 y me funcionó perfectamente :$

D

#41 Se escribe cajón de sastre, cajón desastre era un programa de tv.

e

#51 muuuuuchas gracias por la corrección
cajón de sastre

1. m. coloq. Conjunto de cosas diversas y desordenadas.

2. m. coloq. Persona que tiene en su imaginación gran variedad de ideas desordenadas y confusas.

D

#96 Por cierto, buscando referencias al programa de TV Cajon desastre, he llegado al archivo de rtve y he terminado viendo un capitulo de historias para no dormir y otro de brigada central.... que recuerdos ... que nostalgia ...

Trigonometrico

#98

Sacronte

#41 Cuanto peor los trates parece que funcionan mejor. A lo mejor el fallo es guardarlos sin tocarlos durante años lol lol

SalsaDeTomate

#16 Si te sirve de consuelo: no eres el único

U5u4r10

#16 A mi se me partió el CD del Diablo 2 mientras el lector lo hacía dar vueltas. Tropecientas horas echadas en un personaje que perdí totalmente.

i

#9 #11 Los CD grabables son bastante frágiles en el sentido de que no puedes fiarte de que vayan a funcionar a corto/medio plazo. Los estampados son mejores pero, como se comenta en este artículo, tampoco son infalibles. Al final lo único que funciona es el viejo consejo de siempre: Ten varias copias y mígralas a los nuevos formatos periódicamente

atatat

Y si no son los cds son los lectores actuales, panda de hijos de puta con la de pasta que me dejé en ellos.

vet

El CD llegó a mi casa sobre el 91. Me acuerdo de mi padre entusiasmado diciendo que los CDs, al contrario de los discos, no se desintegraban ni en miles de años.
Por cierto, creo que debería buscar las copias de seguridad que tengo en CD y subirlas al Drive.

CalifaRojo

Los Princo duraron menos.

JaviAledo

Pero si tenía entendido que su duración era de unos 10 años.... o al menos la integridad de los datos.

esejosele

Para colgarlos y espantar a los pajaros aun valen.

Oniros

Pues mis cds Basf les salió un moho raro y tuve que hacer copias de CD a DVD... Lo mismo hice con los DVD a BlueRay... Ahora estoy buscando maletines de HDD para meter todos los que tengo... hace 4 años que no compro y tengo 15TB... vamos bien.

Molari

#31 espero que tengas copias redundantes, pues los HD petan

D

Todas esas colecciones de música y videojuegos, corred a envasarlas al vacío.

j

Dice el artículo que "Primero porque nada es para siempre.", pues los vinilos, al ser plástico, guarda uno y sácalo dentro de 30 años, estará igual. Los que tengo de cuando era pequeño tienen rayas del uso y de que eran de niños, pero sino no perderían el sonido.

M

#42 Ya, pero los vinilos en cambio se desgastan por el uso y si lo pones mucho acaba hecho polvo.

Katipunero

#53 hay tocadiscos láser

amstrad

En mi caso anecdótico sin significado estadístico, la mayor parte o todos los CDs que tenía de Verbatim o Princo ya no se leen.

En cambio los Kodak Gold funcionan todos. Grabados hace unos 15 años.

Cart

#99 Los Princo se rompían a las tres semanas, practicamente.

J

Yo tengo en casa en cinta cassetre TDK para estrenar en su envoltorio.
Dudo si usarlo para duplicar el último cassette de ACDC
https://mariskalrock.com/noticias/acdc-regresa-lanzar-back-in-black-formato-cassette/

amstrad

#94 Te traeré una sony o una TDK.

La traigo de 90 y me grabas algo más.

Z

#100 ooohhhh! Enrollateee!! Ooohhhh grábame el de Slayer.

b

Teoricamente los DVDR y CDR de Verbatim durán 100 años, pero como no hay forma humana de corroborarlo, lo dudo mucho.

Tenía entendido que los CD y DVD prensados duran unos 30 años. Pues ná, yo seguiré con mi costumbre de crear backups.

PD: Consejo para ripear los discos de música: Utilizar algun programa como dbpoweramp, que soporte Ultra ripep ( ripea cada pista 4 veces)+ Accuraterip ( una base de datos online). Así sabes que tu copia es lo más exacta posible.

DVD: AnyDvD( la versión 7.6.9.0 todavía es gratuita). Volcar el disco 2 veces al disco duro ( a poder ser, en 2 lectores diferentes) y crear un archivo SFV de cada copia.

bienhecho000

pregunta a algún listo, bueno no, listos aquí son todos, me refiero a alguien con conocimientos en este tema:

Los Dvds tienen el mismo problema? Lo digo porque en una ocasión me dijeron que al grabar un DVD se hace un surco físico con lo que al ser una cosa mecánica puede durar mucho más

thingoldedoriath

#23 Otra pregunta... y el Blue Disk (ya se que el láser es más preciso...) solo tiene más surcos, mas apretados o también tiene varias capas de surcos??

Y otra... para ti o para quien sepa explicarlo para los que no se atreven a preguntar...

Cómo se almacena la información en los Pen Drives, tarjetas SD??
Porque yo distingo entre una grabación magnética (y de hecho las aparto de fuentes magnéticas muy potentes, como artilugios que se que tienen grandes imanes, ahora ya casi no hay televisores CRT), y la grabación que hacer surcos en un material más o menos moderno (vinilo o capas en CD); pero no sabría explicar como se graba la misma película (por ejemplo) en una memoria USB (Pen Drive) o HD de estado sólido.

Y que los diferencia de las memorias RAM (aparte de la persistencia de los datos, una vez se les corta la alimentación eléctrica).

Es decir, el concepto físico!!

sotanez

#9 Que yo sepa surcos físicos en CDs y DVDs originales. Los que grabas en casa agujerean el material con el laser.

D

#9 La tecnología de CD y DVD es básicamente la misma, la diferencia es que en el DVD todo es a escala mas pequeña y está todo mas apretado.

s

Noooooo, mi colección de películas a la basura.

End_OfThe_Era

Vaya, y que hago con mi colección de CD? Justo ayer disfrute de Holy Diver de Dio mientras estaba tumbado en el sofá, apague hasta el teléfono

AdobeWanKenobi

Nooooo mi CD Mix

D

Nos han timado y punto. Para sacar el mayor beneficio posible abarataron materiales y procesos al máximo.

D

#34 cuando dices .. y punto, ¿te refieres a que tu sentancia es ferrea y no hay cabida posible a ningun tipo de argumentacion posible que te pueda sacar de tu error?

#34 mas arriba estaban diciendo que si los vhs, cintas y demas. Yo he vivido las dos epocas y comparar la cinta con un cd es de risa, lo unico que gana la cinta es en la proteccion fisica que tiene. Pero todo lo demas, vamos ni comparacion. Para escuchar musica cuantas veces le dabas al boton si querias pasar la cancion? Con los mas modernos paraban almnotar una pausa pero bueno. El propio magnetismo de la tierra deteriora esas mierdas.

Arganor

#93 Pero los juegos de Amstrad de cinta sí que se cargaban varias decenas de veces, incluso cientos según qué juego...
Los juegos en cinta todavía funcionan, y han pasado ya 34 años.

Si os aburrís podéis jugar on line a alguno de ellos...
http://www.amstradabandonware.com/en/home

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