Hace 14 años | Por --49948-- a elmundo.es
Publicado hace 14 años por --49948-- a elmundo.es

Turquía se unirá el próximo domingo al club de los países que han prohibido totalmente el consumo de tabaco en bares y restaurantes, acabando así con una larga tradición fumadora en el país.

Comentarios

LadyMarian

#4 Creo que está sobradamente demostrado que NO ES SUFICIENTE porque esas zonas no se respetan y eso si hay suerte y existen, que no es muy normal tampoco.

#8 Casi que da igual el motivo, lo bueno es que se ha dado un paso adelante para ayudar a la salud.

M

Ah se me olvidaba. ¿Qué tal de salud?porque si no me equivoco es la primera causa de mortandad mundial

D

#4 Y tal y tal... ¡con lo respetuosos que sois los fumadores!

No cuidáis de vuestra salud, como para que cuidéis de la del resto.

NO AL TABACO. España siempre por detrás en estos temas...

D

España, como para estas cosas es el tercer mundo, pues se seguirá fumando y te echarán el humo en los restaurantes con total impunidad...

maelstromm

"Cinco millones de agentes han sido formados por el Ministerio de Sanidad turco, que ha contado con el apoyo de la Organización Mundial de la Salud y otros organismos, para hacer cumplir la legislación"

Joder.. aquí si que nos ganan por goleada... no tenemos inspectores para nuestra mierda de ley antitabaco..

D

Ahora cuando pidas un cigarro por la calle, te contestarán: kebab

D

Joder, que estemos por detrás de Turquía en este aspecto...

Neomalthusiano

Enhorabuena a la República de Turquía.

q

#51 ¿Esos datos de donde los sacas?

Yo vivo en escandinavia y hace unos años prohibieron totalmente el poder fumar en bares, restaurantes, trabajos y oficinas que atiendan a clientes y lugares publicos cerrados.

Te puedo asegurar que los restaurantes y los bares estan a rebosar por aqui. Asi que menos propaganda derrotista, infundada y sin datos que la respalden. Yo sin embargo conozco a mucha gente que ha dejado de entrar en muchos sitios en España por no tener que aguantar los humos de muchos. ¿Que me dices a esto?

M

A ver #70, #71, #72, #73, #74, etc, (creo que he batido un record de citados lol)
Un poco de calma hombres (o mujeres). El problema que veo con algunos fumadores es que consideran que una ley que se hace para protejer a los no fumadores, que en España rondan el 75% lo consideráis un ataque a vuestra libertad y eso no puede ser. ¿Que qué hacéis de malo fumando en sitios donde sí está permitido?Naturalmente que hacéis algo malo, os perjudicáis a vosotros mismos, que me da igual, y perjudicáis a todo el demás entorno y eso no es una opinión, caramba, es un hecho que no admite objeción alguna. Tenéis que comprender que es un vicio realmente malo, que sois minoría, que los no fumadores estamos condenados a respirar el humo o quedarnos en casa porque los locales para no fumadores no llegan ni al 1%, pero sobretodo que perjudicáis a los demás y eso, con todos mis respetos, debería prohibirse.
Y por favor, basta de insultos.

M

#82 Vuelvo a decirte lo mismo, por muchos miles de personas que fuméis, somos muchos miles más los que no lo hacemos amiga mía, y desde luego, los que no fumamos que antes íbamos al bar seguiremos yendo y muchos miles de personas que no van actualmente por el tema de los malos olores, ojos irritados, nariz taponada y ropa apestando se unirían a los demás, con lo que los hosteleros saldrían ganando, más que nada porque la mayoría de fumadores seguirían (seguiríais) yendo al bar, más los que no iban. Comprendo que lo veas de otro modo, pero el tabaco perjudica a los demás y, a diferencia de los autobuses o medios de transporte que decías antes, eso sí que es absolutamente prescindible.

D

Querran decir adios definitivo a los lugares para consumir tabaco en Turquía...

Es decir, seguirá siendo producto legal y el estado se seguirá llevando sus buenas perras en impuestos, pero no habrá locales adaptados para gente que libremente quiera reunirse a consumir ese producto legal. Coño, que no les llamen bares, que les llamen "tobbacco shops" o yo que se, que vamos patrás como los cangrejos... Prohibir, prohibir, prohibir...

D

Irlanda, Francia, Italia...y ahora Turquía. No saben los hosteleros españoles cuantos clientes pierden por dejar de fumar en sus establecimientos. #44 No me cabe la menor duda de que muchos turcos son más adelantados que tú. No soy religioso, pero creo que "cagarse" en cualquier Dios no es signo de civilidad. Y viaja a Turquía, te hará bien.

D

#45 fumar sitio público, mal, consumir drogas en tu casa intentando no molestar a nadie, un derecho.

Mucho de los que queremos la legalización de las drogas es que se deje de hacer las tonterías que se hacen con los que cultivan llamando al autocultivo, tráfico, y que se venda en farmacias o sitios afines esos productos. No es lo mismo que permitir su consumo en sitios donde molesten a otros ciudadanos y que no se controle el consumo de droga haciendo actividades peligrosas.

Y mucho de los que piden la legalización son los primeros que quieren que el consumo de drogas deje de ser un atenuante de pena legal.

j

#85: No insistas más. Es un troll y los trolls nunca escuchan. Sólo repiten su disco rayado hasta la saciedad. Le da lo mismo tener razón o estar equivocado. Nunca se bajará del burro por más argumentos que le des. Estas hablando con el mismísimo centro del universo, así que mejor hazle una reverencia y déjale que siga dando vueltas alrededor de si mismo.

M

#84 Y la gente como tu tiene dos opciones:
a)Aprender educación y respetar al prójimo
b)Madurar
Por tu comentario entiendo ahora la imagen de tu avatar lol

D

#17 El dueño del bar deberia ser el que diga si quiere o no que se fume ahi, asi que estamo por delante en libertad.

M

#79 ¿Tal vez me quieres decir que si se prohibiese como ha hecho Turquía ni dios entraría a los bares?¿Es más, tal vez me quieres decir que tú dejarías de ir?Si no nay más que ver que los bares de Italia están vacíos!!
Como dijo Shrek: "Y voy yo y me lo trago"

c

Joder con los fumadores, viendo vuestros comentarios se ve que realmente estais enganchados

eltercerhombre

Digo yo, mientras el tabaco sea legal... ¿que opinaís, los fumadores tiene derecho a tener bares de fumadores?

Picatoste_de_ajo

"Nuestro objetivo es, en primer lugar, reducir la tasa de consumo de cigarrillos al 20% de la población adulta", ha declarado Toser Ergüder, responsable de la supervisión de los programas antitabaco en Turquía para la OMS.

Con estos nombres lo raro hubiera sido que no lo prohibieran.

s

No hace falta estrujarse mucho las meninges con este tema. Ya está todo discutido y probado, y con las conclusiones sacadas.

¿Cuando se acabó con el problema del tabaco en los autocares? Cuando se prohibió.
¿y en los aviones? Cuando se prohibió.

Sólo hay un camino a seguir. Lo que no entiendo es por qué no se hace ya.

Hasta Tuquía nos ha pasado por delante.

lloseta

Siempre quedaran las hierbas

D

Y el tabaco que se fuma en pipa de agua, tan típico de los países musulmanes?

D

#21 Desdeluego. Tampoco deberian obligar a nadie a trabajar en un sitio en contra de su volun... oh wait!

m

#81 Pues eso ya esta pasando en Portugal, donde la gente come en un restaurante, sale corriendo a fumar a la calle y se pira, por lo que las perdidas de gasto en la sobremesa ya han conseguido cerrar locales.

¿Que no lo quereis ver?
Eso lo entiendo, porque no os interesa verlo, igual que no quereis ver que estais matando cada vez que subis a un coche, un tren o un avion y en proporción muy superior a la que puede hacerlo quien fuma.

q

#64 Escandinavia no es precisamente un ejemplo en cuanto a bares.

Bares de tapas ninguno. Restaurantes y bares de salida por la noche todos los que quieras y mas. Los que se montan en el barco, como tu dices, son unos pocos horteras con poco gusto y muy pocos en comparacion al resto.

#65 Los fumadores no estamos enganchados pero si tenemos que defender nuestro derecho constitucional a no ser discriminados por nuestras costumbres.

Aqui nadie esta discriminando a nadie. Los que fuman ponen en peligro la salud de los que le rodean (en un bar/restaurante/oficina/banco) y lo unico que se esta diciendo es que esto no pueden hacerlo. Podeis ejercer vuestro derecho a fumar en sitios que no afecten a los que no fuman, que si que tienen derecho a que nadie le ataque a su salud.

Y esto lo dice un ex-fumador de muchos años, que siempre entendio a los no fumadores que protestaban por tener que tragarse mi humo y mis olores y los de el resto de fumadores. Si todavia fumase, esta ley me pareceria muy bien, no me sentaria discriminado y tener por seguro que no intentaria sacar excusas bobas para intentar de defender una accion que todos sabemos es perjudicial, afecte a quien afecte.

j

#38: Aquí el único talibán eres tú. Si quieres hacer comparaciones hagámoslas como toca. Cuando quieras te dejo mi coche para que te encierres en una habitación cerrada con él en marcha.

Pero, en cualquier caso, si me garantizas, bajo pena de cadena perpétua si te pillamos, que jamás en tu vida te vas a subir a un vehículo que emita CO2, trato hecho.

j

#76: Goto #67

Y para cuando vuelvas a repetir la misma estupidez demagógica sin leer lo que te digo:

while (don't think) #67;
">
;

j

#45: Bueno, me consolaré pensando con que te ha dado por vomitar humo tóxico en vez de violar a niñas de 15 años, por ejemplo.

Pero me parece cuando menos curioso el concepto que teneis ciertos exaltados sobre la tolerancia y la libertad...

D

Y en las terrazas de los bares se podrá fumar?

j

#73: > Los prohibicionistas no teneis sitio en el siglo XX

Pues aplícate el cuento, porque yo a tí no te he prohibido nada. Por mi puedes fumar todo lo que quieras. Lo que reivindico es la libertad de no respirar aire contaminado, que es lo que los auténticos prohibicionistas nos estais prohibiendo ilícitamente.

#74: > Tu y la gente como tu demostrais el respeto que teneis ante los demás.

Es que he tomado clases de respeto de #38, #69, #71...

j

#69 Entonces tu problema no es que seas talibán, sino que no sabes leer.

Creo que he dicho bién claro que no me importa que fumes. Lo que sí me importa es que lo hagas en sitios cerrados obligándome a mi (y a otros) a respirar el humo.

E

En todo lugar público debe estar prohibido fumar. Ahora que se permite que el bar elija, es muy difícil encontrar un lugar no-fumador, pues los comerciantes para no perder clientes son permisivos y optan por lo que les conviene económicamente. En esto no puede estar el mercado de por medio sino la salud.

Javiondo

Mi padre tenia un bar, cuando entro la ley le toco de mirar la clientela que tenia, los unicos que no fumaban eran 3 viejos que venian a ver los toros los fines de semana (consumiendo un chato de vino) y las madres de familia (algunas) los sabados por la tarde-noche, en el futbol. El bar se quedó como bar de fumadores, y no dejó de venir nadie.

El problema, que no termino de entender, es que si hay bares para fumadores y bares para no fumadores, por que deben dejar de existir los bares para fumadores. Nadie obliga a un no-fumador a entrar a un bar de fumadores:S

Y que conste, que no soy fumador, lo deje en su dia (por que es caro a mas no poder para la gente joven...)

tranki

#49 No puedes llamar payasos a los fumadores. Muchos de ellos se engancharon de muy jóvenes, cuando no había ninguna prohibición. Ahora a algunos les puede resultar muy, pero que muy difícil dejarlo.

Ha habido una especie de test con la población con el tema del tabaco. Saben perfectamente que es imposible que los fumadores desaparezcan de la noche a la mañana, además, ya se encargan las tabacaleras de poner substancias que enganchen en los cigarrillos. Sin olvidar además, de la pasta que sacan los gobiernos con los impuestos.

Por lo tanto, deduzco que nos están probando, para saber nuestro aguante de este sistema actual a base de prohibiciones de todo tipo, antes de que la sociedad se le hinchen los huevos y se alce.

Realmente, ¿Es tan importante y tan primordial prohibir el tabaco?
Simplemente, con un poquito (no mucho) de educación... Oiga joven, me molesta el humo. Ohh, ningún problema ahora lo apago

m

Si, sería estupendo que prohibieran fumar en todas partes.
También, seguro que muchos que ahora trabajan, verían estupendo quedarse sin trabajo.

Veo que a algunos se les escapa que España es un país de turismo y que la gente no va a sitios donde se les trata mal, asi que estaríamos renunciando a una cuota de mercado potencial del 50% de turistas y con ello a los empleos equivalentes.

En otros países ya están viviendo el hundimiento de los bares y tienen que subvencionarlos, seguramente los prohibicionistas de eso no hablan.

Muchos os quejais porque vais a bares donde se fuma (sin necesidad añadiría yo), pero veremos que pensais cuando no podaís ir porque han cerrado.

m

#56 Quizá estoy equivocado pero Escandinavia no es precisamente un ejemplo en cuanto a bares. Supongo que cuando dices que los bares están a rebosar no te refieres a Suecia, donde el precio de la bebida con alcohol es tan elevado que compensa montarse en un barco los fines de semana para ir a aguas internacionales a cargar, por lo que si están llenos serán de seres puros que solo beben zumo

En cuanto a subvenciones a bares solo hay que mirar para Inglaterra y leer pues la noticia es reciente.

#60 Es falso que no haya lugares para no fumadores, hay muchos, asunto distinto es por que los fumadores no van a ellos, pues si no van es porque no están de acuerdo con una ley retrograda.

#62 Los fumadores no estamos enganchados pero si tenemos que defender nuestro derecho constitucional a no ser discriminados por nuestras costumbres.

Se ve que Europa esta cambiando ahora es políticamente correcto discriminar y fomentar la marginación social. Es chocante ver como hacen eso personas que se llaman progresistas o socialistas, pues nada de esto puede estar más lejos de esas filosofías.

yello

En honor a la noticia voy a salir a la terraza a fumar un cigarro, no sea que mañana me levante y no pueda fumar.

keren

#1 No, porque los motivos son religiosos.

D

#67 el talibán eres tú. Yo fumo en la calle y en los sitios donde está permitido. Si a alguien le molesta que yo fume por la calle, a mi me molestarán más los humos tóxicos de su coche.

claudiololo

#17 has comenzado la cadena de citados mas grande que e visto en meneame

maximoarmijo

#27 A lo mejor te interesa saber que yo no fumo, ni nunca he fumado roll

D

#33 Por que me lo dices a mi? lol

d

Otro país a la mierda.

No me extraña que después salgan estudios que dicen que hay menos libertad y estamos más controlados ahora por los gobiernos que en la Alemania comunista del 83.

“De todas las tiranías, la más opresiva es la ejercida con toda sinceridad por el bien de sus víctimas. Es preferible vivir bajo el poder de unos barones corruptos que bajo omnipotentes legisladores de la moral. La crueldad del barón corrupto puede apagarse a ratos, y llegado un punto, se saciará su avaricia, pero aquellos que nos atormentan por nuestro propio bien nos atormentarán sin tregua alguna, ya que cuentan con la aprobación de su propia conciencia.“

Spartan67

Pero si aquí no se respeta la ley.

Sakai

A los bares se va a BEBER, a COMER y a FUMAR. Si no comprendeis esto es que pasais demasiado en menéame.

a

¿Nadie lo ha dicho?: Nos llevan años de ventaja... (en eso)

j

#71: Precisamente de eso estamos hablando y por eso debería prohibirse.

Si la ley antitabaco es tan restrictiva y, a pesar de ello, aún existe la necesidad de hacerla más restrictiva, es grácias a imbéciles como tu.

No todos los fumadores tienen la culpa. De hecho la minoria. Pero siempre tienen que pagar justos por pecadores.

Así que, como está permitido votar, hacer campaña y recoger firmas para que, por culpa de cuatro idiotas, se prohiba fumar en espacios públicos, ¿por qué no iba a hacerlo?

darkoversun

#7 Lo que hay que leer...

Vete a dormir.

D

Poco a poco numerosos Estados nos estan metiendo doblada una especie de dictadura de lo políticamente correcto y buenas costumbres.
Prohibir, prohibir, prohibir, ¿por qué no prohiben el robo y la agonía que nos causa este sistema económico? ¿Es que el respeto ha de ser siempre al no-fumador? Se nos amenaza con multas, nos suben el tabaco a un precio ya casi imposible de comprar por las tasas de los corruptos gobiernos, nos echan en cara el coste del tratamiento médico y ya mismo casi no podrás fumar ni en tu cuarto sólo. ¿Que os parece adelantado de un país que ni respeta los derechos fundamentales del ser humano?
Respeto, respeto y respeto a quienes fuman como a los que no.

g

#36 Si tu vas a un bar donde se puede fumar sabes lo que hay, entonces ¿para que te metes?. Si en un bar yo puedo ejercer mi derecho a fumar pues lo haré. Si tu no puedes ejercer tu derecho a respirar aire limpio pues no vayas. Quieres que la cosa cambie, haz cosas, reúne firmas, etc...

D

en turquia hay mas pueblos que ciudades , y los que van a cumplir esa ley inventada sacada del culo , van a ser muuuy pocos lol

DDJ

¿Turquía como ejemplo de algo a seguir? Seguro que tiene trampa, "noooo, es que en mi restaurante se puede fumar porque no es público lo que pasa es que soy buena gente y dejo entrar a todos"

D

Debería de ser como en muchos bares de Ámsterdam: Prohibido fumar tabaco pero permitido marihuana.
Y ojo que si te ven con un cigarro de tabaco te hacen apagarlo lol

m

#65 Es falso, SI SE DISCRIMINA, puesto que no puede haber bares que superen una cantidad de metros solo para personas que fuman, no se puede usar un transporte solo para personas que fuman y las personas que fuman no pueden tener un trabajo con otras personas que fuman donde puedan fumar libremente. Hay muchos mas ejemplos, como quitar el derecho a los ancianos a ser felices, que ya se esta haciendo, como si eso les fuera a alargar la vida

Excusa boba es buscar razones para justificar una discriminación.
Da risa cuando alguien habla de "discriminación positiva", porque con ese discurso podriamos hablar de "asesinato positivo" por poner un ejemplo.

Eso no es progreso es medievalismo.

D

#78 si los locales no llegan al 1% es culpa mia o culpa de los locales? A lo mejor no hay tantos exclusivos para no fumadores porque no iria ni Dios, así que tanta mayoría no la veo.

D

#70 si está permitido por que no iba a hacerlo?

D

#77 te repito que el único demagógico eres tu, pues yo fumo en la calle, en mi casa y excepcionalmente dentro de bares, discotecas, etc. Y te repito una vez mas, me contaminas más tu a mi los pulmones pasando por mi lado con tu coche que yo a tí fumandome un cigarro en la zora de FUMADORES y tu estando en la zona de NO FUMADORES

#75 en que momento te he llamado imbécil e idiota?

D

#72 gracias a imbéciles como yo? Tu y la gente como tu demostrais el respeto que teneis ante los demás. Eres un talibán, prohibir prohibir... prohibir el que? Que coño hago yo de malo fumando en sitios donde SI ESTA PERMITIDO ?

Debería prohibirse por que a ti te sale de los cojones? Tus amigos de oriente prohiben a las mujeres salir a la calle por que les sale de los cojones, eres igualito igualito a esa gentuza, talibán.

D

#75 entonces te sumas a mi talibanada de prohibir los coches, las fábricas, cualquier tipo de combustión porque yo tambien quiero libertad para no respirar el humo de tu coche?

D

#81 definitivamente sí, no entraría a un bar donde no pueda tomarme mi cañita acompañada de mi cigarro. Y como yo, miles de personas. Y eso los dueños de los bares lo saben. Por eso TODOS LOS BARES QUE YO VEO incluyen zona de fumadores.

D

#10 yo tampoco quiero respirar el humo del coche que utilices, autobus, etc. Así que espero que cuando te vea por la calle, no te atrevas a conducir cerca mío. (Por lo de que quedarías como un hipócrita y tal)

Hasta los cojones de los talibanes antitabaco.

D

#83 amiga mía? Que coño dices zumbao? Mira señor hermafrodita, la gente como usted tiene 2 opciones:

A) Entrar a Bares donde no esté permitido fumar, que haberlos haylos

B) Joderos.

Brickdeleche

Vaya vaya, el doble filo de meneame.

Cuando sale una noticia de porros o de legalizar todas las drogas, toooodos estais bien contentos.
Pero cuando sale algo del tabaco, sois de todo menos tolerantes...

gualtrapa

Huy sí, ¡qué adelantaos los turcos! ¡la de años que nos llevan por delante!
Ahora, sólo les falta dejar estudiar, conducir, vivir a las mujeres, suprimir la pena de muerte, dejar de asesinar kurdos, poner semáforos en las esquinas y reirse de Mahoma como nosotros nos cagamos en Dios.

Acojona la cortedad de miras del menéame a veces, oyes.

D

Creo que algunos que me estan votando negativo entre tanta extrema derecha que tanto está polulando por menéame se estan asimilando en cuanto permiten que las libertades sean recortadas y se unan ante la intolerancia de esa rancia derecha.
Flipo en colores.

D

Ojalá prohiban fumar en todos los bares.
Y despues,que estos qoe no fuman, que los llenen.
PAYASOS

j

#11: Y tu despiértate del sueño campeón... Fíjate que estoy citando a alguien en el comentario...

g

#30 siempre puedes dejar el trabajo, nadie te lo va a impedir.

Soy fumador y si en un sitio no se puede fumar no fumo y ningún problema. Pero si en un bar yo puedo fumar, fumo. Si alguien no quiere tragar humo que no vaya al bar. Creo que yo también tengo derecho a tomarme algo junto con mi cigarrillo. Los que no fuméis, deberéis buscar un bar donde no se permita fumar.

Si algún día prohíben fumar en los bares y restaurantes pues no fumaré en dichos sitios, pero mientras...

darkoversun

#12 Estoy lo suficientemente despierto para darme cuenta de a quien citas, a maximoarmijo en #4. Y también estoy lo sufcientemente despierto para darme cuenta de la imposible e insultante comparación entre un fumador y un homófobo (Como muy bien dice #7). Busca otros argumentos porque esos no te sirven...

editado:
"(por mi si te quieres inyectar 3Kg de cocaina, tu mismo)"

Así que la coca se inyecta...mmm... 3Kg... eres todo un conocedor del tema para hablar de él lol lol. La coca en la inmensa mayoría de los casos se esninfa por vía nasal o se fuma(en bazucos). ¿3KG? Bastarían 3 gramos para morir por sobredosis.

D

#1 Que va! Todo lo contrario, brother.

m

#72 Chavalin tu mismo de calificas. Los prohibicionistas no teneis sitio en el siglo XX, eso es cosa de la edad media, cuando los que eran como tu perseguian brujas o la iglesia condenaba a todo el que echaba humo por la boca. Alguno seguramente no sabrá que hace 2000 años ya se fumaba.

No hay necesidad de la mal llamada ley antitabaco, pues en realidad es una ley de persecución contra las personas que fuman.

Si que hace falta reformarla pero para quitar las discriminaciones.

j

#13: Estás lo suficientemente dormido o eres lo suficientemete retrasado para confundir la ironía de aplicar un mismo argumento a algo que es óbviamente disparatado con una comparación con ese disparate.

Aunque supongo que si no eres capaz de apreciar la diferencia por ti mismo es inútil intentar explicartelo.

Además, tampoco vale la pena discutir con alguien tan inteligente que es conocedor de un dato tan relevante como que la cocaina se esnifa.

D

#39 Toda la estadística que tú digas, pero el que va al bar a tomar una caña o un café lo hace en compañía del cigarrillo porque es un enorme placer.

sieteymedio

Alguien en Turquía se está frotando las manos ante el nuevo mercado de contrabando que se abre de repente.

D

#34 No me hagan reir ¿que los que no fuman son más los que entran en los bares? Me estaré volviendo ciego porque en todos los bares que entro y he entrado prácticamente todos fuman (hasta los camareros a escondidas) ¿no es democracia respetar a la mayoría? Pues ve a la zona de no fumadores que suelen estar vacias o no entres.
#35 Ah se me olvidaba. ¿Qué tal de salud?porque si no me equivoco es la primera causa de mortandad mundial
Lo que haga con mi cuerpo sólo me incumbe a mí. Punto.

maximoarmijo

Me parece excesivo, no hay que prohibir las drogas, cada uno que haga lo que quiera. Con que haya zona para no fumadores creo que es suficiente.

j

#4: Me parece excesivo, no hay que prohibir la homofóbia, cada uno que haga lo que quiera. Con que haya una mesita rosa para los maricones en cada restaurante creo que es suficiente. (Y si les molesta que les miren, que se mofen de ellos --o el humo de los machotes fumadores-- que se vayan a su puta casa).