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#6:
Mi solución es la siguiente. Elevar las penas de robo de carteras y móviles, incluso con cárcel en caso de reincidencia. Dejando sin tocar el resto de hurtos menores.
Cuando te roban una cartera o el móvil no te están robando los 200 o 300€ que cueste o lleves encima. Te están robando un montón de información personal, elementos identificativos biométricos, huella dactilar... entre el DNI electrónico y la cantidad de información personal y de seguridad que llevamos ahora mismo en los móviles, robarte esos elementos personales debería ser tratado como mínimo como daños informáticos, revelación de secretos, o intento de suplantación de identidad etc. No como hurto.
Me importa tres pimientos que la gente robe en el super o se lleve prendas del Zara. Incluso que me roben una chaqueta o unas gafas de sol. Pero que te dejen sin móvil o cartera es un peligro tremendo y genera una sensación de inseguridad ciudadana descomunal. Debería estar penado con 3-6 meses de cárcel y prisión para los reincidentes. No hace falta robar móviles y carteras para comer. Si es por desesperación que roben otras cosas.
Cuando te roban una cartera o el móvil no te están robando los 200 o 300€ que cueste o lleves encima. Te están robando un montón de información personal, elementos identificativos biométricos, huella dactilar... entre el DNI electrónico y la cantidad de información personal y de seguridad que llevamos ahora mismo en los móviles, robarte esos elementos personales debería ser tratado como mínimo como daños informáticos, revelación de secretos, o intento de suplantación de identidad etc. No como hurto.
Me importa tres pimientos que la gente robe en el super o se lleve prendas del Zara. Incluso que me roben una chaqueta o unas gafas de sol. Pero que te dejen sin móvil o cartera es un peligro tremendo y genera una sensación de inseguridad ciudadana descomunal. Debería estar penado con 3-6 meses de cárcel y prisión para los reincidentes. No hace falta robar móviles y carteras para comer. Si es por desesperación que roben otras cosas.
#5:
Tan facil como poner penas progresivas según reincidencia. Entre tener tíos libres con una media de 50 detenciones y casos como el de EEUU que según donde el tercer delito es cadena perpetua asegurada (cosa que hace más mal que bien) seguro que hay un término medio correcto y Justo.
#8:
#5 Eso creo que se ha intentado y es inconstitucional. No se pueden acumular faltas para convertirlas en delitos.
https://biblioteca.abogacia.es/Record/Xebook1-30235/t/la-multirreincidencia-y-la-conversion-de-faltas-en-delito-problemas-constitucionales-y-alternativas-politico-criminales-sara-aguado-lopez
Y si intentas subir las penas de las faltas o los hurtos menores, la izquierda más naif se te echa encima porque es una "justicia para robagallinas" y "hay gente que roba comida y ropa para su familia y le caerían penas desproporcionadas", etc, etc.
Yo la única solución que veo es lo que he puesto en #6.
https://biblioteca.abogacia.es/Record/Xebook1-30235/t/la-multirreincidencia-y-la-conversion-de-faltas-en-delito-problemas-constitucionales-y-alternativas-politico-criminales-sara-aguado-lopez
Y si intentas subir las penas de las faltas o los hurtos menores, la izquierda más naif se te echa encima porque es una "justicia para robagallinas" y "hay gente que roba comida y ropa para su familia y le caerían penas desproporcionadas", etc, etc.
Yo la única solución que veo es lo que he puesto en #6.
#11:
#6 Que el hurto se limite a alimentación únicamente. Que todo lo demás sea catalogado como robo. Con eso ya consigues que sean delitos penales. Con la primera te libras de prisión, si repites ya te toca ingresar en prisión.
Al menos no es como en Arabia, donde le cortan la mano a quién le pillan robando.
Al menos no es como en Arabia, donde le cortan la mano a quién le pillan robando.
#12:
¿"Y aplicar la ley de extranjería"? ¿qué insinúan estos fascistas?
#25:
Nah! mariconadas.
Ya que estamos en la privatización de los servicios y en la deslocalización, propongo que se subcontraten las cárceles a Marruecos, Argelia, Mozambique, Arabia Saudita, etc.
Eso si, aparte coñas estoy con #6 el robo de un móvil por barato que sea no contempla el daño real que produce y debería contemplarlo.
Ya que estamos en la privatización de los servicios y en la deslocalización, propongo que se subcontraten las cárceles a Marruecos, Argelia, Mozambique, Arabia Saudita, etc.
Eso si, aparte coñas estoy con #6 el robo de un móvil por barato que sea no contempla el daño real que produce y debería contemplarlo.
#4:
Si esos son los antecedentes (cuando les han pillado) deben tener más méritos que títulos el duque de Alba.
Comentarios
Mi solución es la siguiente. Elevar las penas de robo de carteras y móviles, incluso con cárcel en caso de reincidencia. Dejando sin tocar el resto de hurtos menores.
Cuando te roban una cartera o el móvil no te están robando los 200 o 300€ que cueste o lleves encima. Te están robando un montón de información personal, elementos identificativos biométricos, huella dactilar... entre el DNI electrónico y la cantidad de información personal y de seguridad que llevamos ahora mismo en los móviles, robarte esos elementos personales debería ser tratado como mínimo como daños informáticos, revelación de secretos, o intento de suplantación de identidad etc. No como hurto.
Me importa tres pimientos que la gente robe en el super o se lleve prendas del Zara. Incluso que me roben una chaqueta o unas gafas de sol. Pero que te dejen sin móvil o cartera es un peligro tremendo y genera una sensación de inseguridad ciudadana descomunal. Debería estar penado con 3-6 meses de cárcel y prisión para los reincidentes. No hace falta robar móviles y carteras para comer. Si es por desesperación que roben otras cosas.
#6 Y que las faltas cuenten de cara a un expediente de expulsión, que creo que a día de hoy no se acumulan y así les luce el pelo a muchos grupetes de moros y sudamericanos.
#7 cuidaaadoooo
#13 Ya me he comido un strike porque a algún soplapollas la realidad le jode su fantasía .
#7 es simplemente que un hurto sea tratado de forma penal e instaurar el hurto famélico que ya tiene definición y todo https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hurto_fam%C3%A9lico
#7 no cuentan ?
eso explica tantos ilegales reincidentes ...
#70 Claro que no. Por eso tienes tantas gitanas rumanas liándola en las zonas turísticas de Madrid o moros sin papeles haciendo lo propio en el metro de Barcelona, conocidos por los Mozos y la Guardia Urbana, y ahí siguen.
#5 Eso creo que se ha intentado y es inconstitucional. No se pueden acumular faltas para convertirlas en delitos.
https://biblioteca.abogacia.es/Record/Xebook1-30235/t/la-multirreincidencia-y-la-conversion-de-faltas-en-delito-problemas-constitucionales-y-alternativas-politico-criminales-sara-aguado-lopez
Y si intentas subir las penas de las faltas o los hurtos menores, la izquierda más naif se te echa encima porque es una "justicia para robagallinas" y "hay gente que roba comida y ropa para su familia y le caerían penas desproporcionadas", etc, etc.
Yo la única solución que veo es lo que he puesto en #6.
#8 bueno pero la constitución puede cambiarse no?
#5 No sólo es el tema jurídico que comenta #8. También desde una perspectiva práctica, se ha visto en EEUU que las penas progresivas incrementan la criminalidad. Lo que propones se llama "Third Strike law".
Estás leyes obstruyen el sistema judicial con acusados que llevan casos a juicio en un intento de evitar la cadena perpetua, y obstruyen las cárceles con acusados que deben ser detenidos mientras esperan estos juicios porque la probabilidad de una cadena perpetua hace ellos un riesgo de fuga.
La cadena perpetua también es una opción correccional costosa y potencialmente ineficaz dado que muchos presos que cumplen estas condenas son ancianos y, por lo tanto, es costoso brindar servicios de atención médica y, estadísticamente, tienen un bajo riesgo de reincidencia. Los dependientes de los presos que cumplen largas condenas también pueden convertirse en una carga para los servicios de bienestar.
Los fiscales que persiguen delitos (prosecutors) también han evadido a veces las leyes de tres oportunidades procesando los arrestos como violaciones de la libertad condicional en lugar de nuevos delitos, o presentando cargos por delitos menores cuando un cargo por delito grave habría sido legalmente justificado.
Asimismo, existe la posibilidad de que los testigos se nieguen a testificar y los jurados se nieguen a condenar, si quieren evitar que un acusado reciba una sentencia de por vida; esto puede introducir disparidades en los castigos, frustrando el objetivo de tratar uniformemente a los infractores por tercera vez.
Estas leyes imponen penas desproporcionadas y se centran demasiado en los delitos callejeros en lugar de los delitos de cuello blanco.
#37 Las conclusiones que comentas parece que se refieren sólo a casos donde el tercer delito es cadena perpetua. Entre eso e incrementar la pena por reincidencia creo que hay espacio para la mejora de nuestro código penal.
#37 creo que te has equivocado al citar, o al leer, yo critico la “doctrina triple x” y como digo hace más mal que bien, y que se debe encontrar un término medio entre eso y tener a gente con una media de 45 detenciones.
#8 como comenta #6 que te roben el dni o movil hoy en dia no es solo hurto, sino violacion de la lopd por los datos privados que contienen en la sd y en las tarjetas, deberia estar mas penadl
#6 Que el hurto se limite a alimentación únicamente. Que todo lo demás sea catalogado como robo. Con eso ya consigues que sean delitos penales. Con la primera te libras de prisión, si repites ya te toca ingresar en prisión.
Al menos no es como en Arabia, donde le cortan la mano a quién le pillan robando.
#11 podrian poner que el robo de datos sensibles como el movil, la sd o el dni fuera robo no hurto
#68 Puedes denunciar el robo de datos privados acogible a lopd, pero con que simplemente el delincuente alegue que desconocía que habían datos personales le exonera.
#77 y como no va a estar un dni en una cartera , inyustisia
#11 ¿Y si vacío un Mercadona por la noche con 2 camiones sería un hurto?
Tiene que haber una proporcionalidad económica en las penas respecto a lo robado. Otra cosa es lo que dice #6 respecto a la valoración subjetiva de los bienes sustraídos, que igual a un turista rico le roban un Rolex de 6.000€ y ni se inmuta, a otro le quitan un triste Casio que fue la única herencia de su padre y le hunden moralmente.
Uno pierde media vida si le roban el móvil, y otro lleva el móvil como si se lo fueran a robar: protegido el acceso al mismo, contenido encriptado y copia de todo en la nube. Es muy difícil de valorar, pero en todo caso todos estamos de acuerdo que es una soberana putada que te roben el móvil, cartera y/o llaves.
#6 extranjeros, si delinquen a la segunda tarjeta roja y expulsado
#6 veo dolor en tus palabras..
#23 Veo una solución y tú que aportas, no serás Pablo Casado que solo tiene el no en la boca. #6
#24 no lo decía con mala intención, solamente que da la impresión de que hablase por experiencia propia..
Nah! mariconadas.
Ya que estamos en la privatización de los servicios y en la deslocalización, propongo que se subcontraten las cárceles a Marruecos, Argelia, Mozambique, Arabia Saudita, etc.
Eso si, aparte coñas estoy con #6 el robo de un móvil por barato que sea no contempla el daño real que produce y debería contemplarlo.
#6 Si les aplicasen la LOPD, por robo de datos personales, médicos y bancarios; se les iba a caer el pelo!
#36 la LOPD es para la custodia de esos datos, no para el robo al menos hasta donde yo sé. Para eso se aplican otras leyes.
#55 1. Lo que llevas en la cartera y el móvil son datos. Que ni son suyos, ni están autorizados a tener.
2. Te has saltado la ley de la ironía.
#6 una respuesta egoísta que solo soluciona TÚ problema. Al hortelano que está harto de ver como ciertas familias le roban la fruta y luego las venden en el mercado con toda la cara dura no les solucionas nada. O al que tiene un pequeño negocio y le están birlando mercancía los mismos tipos día sí día también y el juez no les prohíbe la entrada porque "pobrecitos".
La respuesta a la reincidencia debe de tratarse de una manera global y cortarla de raíz. Los ladrones deben de tener pavor al peso de la ley, roben gallinas o móviles.
#48 hace unos años se han inventado el certificado de transporte en el que deben venir reflejados los kilos que llevas, siempre que sean más de 20, la tierra donde se sacó, el propietario, albarán firmado, libro de portes, y si n lo llevas te cae multa por trazabilidad del producto.
Lo mejor para que no te roben es aplicar un fitosanitario con tiempo de espera exacto para que cuando se recoja cumpla el plazo de espera. Y el que te robe antes lo puedas denunciar por un delito contra la salud pública.
#61 suena genial lo que cuentas.... y en la práctica los de siempre siguen haciendo lo de siempre. Y a ver que les vas a embargar, igual les da. Hasta aquí puedo leer.
#6 No lo había pensado así, pero tu razonamiento es muy bueno. Yo también igualaría en propuesta al robo de llaves.
#6 El problema es que se castigue con tan poco el robar cosas a la gente. Hace falta una sociedad con mano dura..
#6 déjalos robar co..o
#6 Y si le cortamos un dedo por cada hurto o robo.... quizás aprenderían.
#6 Y si es un turista doble pena, es un cliente descontento que hablará mal y perderemos ingresos como país, donde el turismo representa una parte importante del PIB.
#6 y no solo eso, el daño personal que causa.
Las fotos del móvil, el tiempo empleado en las gestiones para volver a tener tu documentación... Es probablemente más que los 50 o 100 euros que llevabas en el la cartera.
Tan facil como poner penas progresivas según reincidencia. Entre tener tíos libres con una media de 50 detenciones y casos como el de EEUU que según donde el tercer delito es cadena perpetua asegurada (cosa que hace más mal que bien) seguro que hay un término medio correcto y Justo.
#5 Para empezar, los extranjeros de la lista (que alguno habrá), un avión y a su país sin posibilidad de volver a pisar España. Y los nacionales, que nos los tenemos que comer con patatas por cojones, a la tercera unos años de cárcel y a partir de ahí cada delito más cárcel. No los reformará, pero por lo menos no pisarán mucho la calle.
#32 este tipo de gentuza sale mucho más barata en el talego. Menos denuncias que tramitar, menos inseguridad ciudadana, turismo de mas satisfecho, más negocios, más impuestos, menos sensación de impunidad, menos delincuentes.
¿"Y aplicar la ley de extranjería"? ¿qué insinúan estos fascistas?
#12 ¡Chist! Calla, loco, calla, que la cosa había quedado bastante disimulada.
#12 Los fascistas son los que insinúan que hay gente que está a favor de que no se aplique la ley de extranjería porque no se qué mierdas de la conspiración de la izquierda para un gran reemplazo, el genocidio blanco, planes kalergi y protocolos de los sabios de sión. Los que tienen la cabeza hecha una mierda y sueltan mentiras y datos falsos, o supuestas "predisposiciones" culturales o genéticas hacia la delincuencia. Esos son los fascistas. Pero no digamos nada malo de ellos, ni les llamemos fascistas, que se ofenden, que solo son ideas, nada más. Ideas para proteger la civilización y las raíces judeocristianas de la sociedad. Solo eso, no es fascismo, es patriotismo y defensa de los valores tradicionales que nada tiene de malo.
#40 La izquierda está en contra de la ley de estrangeria. Lo del genocidio blanco ya es para adornar de los del gorro de papel de aluminio.
#40 no te pienses, que algunos no hemos llevado strikes de "incitación al odio" sólo por publicar datos del INE.
Si esos son los antecedentes (cuando les han pillado) deben tener más méritos que títulos el duque de Alba.
Alguien ve raro que NO debería existir un tercer antecedente? al segundo, a la trena hasta juicio. El primero se deja en libertad hasta juicio, pero si reincide, a la puta trena hasta el juicio de los 2! es decir: falta + falta = delito = cárcel.
No debería existir un carterista con 3 delitos pendientes. Luego, se le pone orden de alejamiento de la ciudad donde ha robado por 3 años y si reincide, cárcel directa.
Por cierto para extranjeros... debería ser que tras obtener antecedentes penales (un delito) la expulsión de por vida de España debería ser inmediata a la liberación. Jamás pueda volver a entrar. Ni un solo extranjero delincuente.
#17 Puedes hasta apellidarte Pujol y así no desentonas en tierras catalanas.
#41 Ole, Ole! The morrier, the merrier.
Aún faltan algunos
1ª pillada: devuelve lo robado y paga multa del valor multiplicado por 2.
2ª pillada: Ídem, multiplicado por 4.
3ª pillada: Ídem, multiplicado por 6.
Etc.
Cuando no puedas pagar, al trullo y a trabajar (limpiando bosques, limpiando pintadas, lo que sea que no se pueda hacer por falta de presupuesto) hasta que hayas saldado la deuda.
Y por supuesto, acompañado con todas las medidas y ayudas a la reinserción necesarias para aquellos que se decidan a abandonar el mal camino.
Ser ladrón profesional sale muy a cuenta!
#3 luego cuando ya tienes experiencia y mucha calle puedes dar el salto a la política y seguro que te convalida bastante.
#3 Hasta puedes tener una sede, llámalo Génova 13
Se cumplirá lo de Pareto: el 20% de esos delincuentes será responsables del 80% de los antecedentes.
No entiendo porque no se elevan las penas y en los casos que sean extranjeros (que seguramente muchos de ellos los son), deportación y prohibición de entrar aquí de por vida.
¿Y las penas para los grandes ladrones y estafadores, algunos de ellos aún en el gobierno, otros fugados con los moros? Anda que tenéis una ceguera, algunos...
#14 ceguera l tuya, que por unos no quieres condenar otros. Son condenable todos y ahora mismo se está hblnfo de un cosa que no vienen. Cuento. Es como cuando se hbl de perseguir el fraude en empresas y t dicen y los trabajadores que. O viceversa. Se persigue todo y punto
No se cuantas veces he compartido esta noticia:
El Supremo rechaza castigar con cárcel los hurtos multirreincidentes
El Supremo rechaza castigar con cárcel los hurtos ...
elperiodico.comLos fachajueces llevan tiempo jodiendo la vida a la sociedad.
Carteristas y patrullas ciudadanas en Barcelona:
La propia Barcelona es una ladrona en si, una t10 de metro unipersonal, un billete sencillo en el que el transbordo a una red de ferrocarriles te hacen sacar otro billete… la propia barcelona se esta yendo a la mierda robando así a cualquier turista que quiere visitarla
Reincidentes, en barco a repoblar el Sahara.
El que quiera demostrar que es de otro país, pues nada, a otro destino. Ante la duda, al desierto.
En unos meses, repoblado. Y a ver si se atreven a votar que quieren ser un pueblo Marroquí cuando llegue el día o de una nación sin monarquia y tutelada por la UE.
EEUU es un país al que detesto. Pero con esto de los antecedentes y la reincidencia no se andan con paños calientes.
¿Que delinques? Multa, servicios sociales o condena, depende del delito. Y si dentro de los dos años siguientes vuelves a delinquir, prisión. ¿Que vuelves a portarte mal? 20 años. ¿Que sigues tocando los huevos?Perpetua. Pero como aquí somos unos cagaprisas y unos modernos, pues cualquier gañán puede acumular antecedentes como el que acumula niveles al Candy Crush y a otra cosa... Sabes que al día siguiente a la calle, así que te vale la pena siempre que lo sustraído no supere los 400 pavos
Yo propongo que cada condena lleve un incremento por reincidencia equivalente al 20% de todas tus condenas anteriores. Así la gente que acumula delitos, llegaría a un punto en que por robar una cartera le pueden caer dos años de cárcel y se lo pensarían bien antes de seguir delinquiendo.
#9 Creo que no se puede
Debería aplicarse a todo y no parece buena idea.
#9 Como en el GTA, verdad?
Apostaría a que es la primera vez en la historia que una sociedad no se defiende frente a este tipo de delitos.
Una oportunidad para que la justicia se ponga una medalla.
Mientras solo roben a turistas a mi me vale. Así no vuelven.
#53 Completo el titular y la entradilla con la información de la noticia informando del tipo de antecedentes de la que hablan ambas referencias.
El problema no son las reincidencias. Es que no hay ni un duro para meterlo en la policía, trabajan en precario y todo es politiqueo.
#21 Eso es como el problema de la falta de inspectores de Hacienda o de trabajo, cuando uno de esos inspectores se gana su sueldo multiplicado por mucho, pero claro, a costa de los grandes defraudadores o empresaurios y eso no interesa, parece...
Policiales
#1 que quieres decir directamente con tu mensaje ?
#1 la ley es muy clara al respecto y dice que mientras no saquen a pasear una vagina de plástico gigante no hay delito
Falta de voluntad para solucionarlo como en tantas otras cosas.
Pues la solución es sencilla, esos 100 en la trena por reincidentes, y los que se puedan deportar, expulsados de por vida.
A partir de aquí, penas incrementales, por ejemplo si robas una cartera 7 dias de cárcel, si vuelves, 14, si vuelves 28 etc, y si llegas a seis meses y es foráneo, en caso de tener nacionalidad, retirada y expulsión, si no solo expulsión. Para los autóctonos por desgracia nos lo tendremos que quedar, pero en el trullo.
No entiendo porque en el caso de los extranjeros no se les lleva automáticamente a su consulado mas cercano. Sus ciudadanos, su problema.
Y no dejarles salir de allí si no es para ir al aeropuerto, y con un billete ya pagado.
madredelamorhermoso
tanta justicia...?
pd.- que sigan!
no era en inglaterra donde de echaban del pais si robabas un CD de musica?.... igual uno se puede pasar por ser una estupidez, pero si te pillan 3 veces... a tu puta casa oye. y si no te acuerdas donde vives, a un CIE a hacer memoria.
Les toman por el pito del sereno
Guillotina en manos y pies, devolución a sus paises de origen.
Lo que no puede ser es que las penas sean tan leves que robar salga a cuenta.
EEUU es un país al que detesto. Pero con esto de los antecedentes y la reincidencia no se andan con paños calientes.
¿Que delinques? Multa, servicios sociales o condena, depende del delito. Y si dentro de los dos años siguientes vuelves a delinquir, prisión. ¿Que vuelves a hacerlo? Si antes cumpliste 5, que sean 10. ¿Que vuelves a portarte mal? 20 años. ¿Que sigues tocando los huevos? De 25 a perpetua. Pero como aquí somos unos cagaprisas y unos modernos, pues cualquier gañán puede acumular antecedentes como el que acumula niveles al Candy Crush y a otra cosa... Sabes que al día siguiente a la calle, así que te vale la pena siempre que lo sustraído no supere los 400 pavos
No niego que sea un problema pero a nivel de dinero robado (no de mala experiencia, que entiend o que puede llegar a ser muy mala) es un porcentaje de dinero residual comparado con lo que nos roban desde arriba. De nuevo, que no lo justifico y que habría que hacer algo, pero a nivel porcentual de dinero que significan los hurtos de rateros son el 0.0000000000001% de lo que nos roban.
Un poco saliéndome de tiesto, a mi padre a principios de los 90 le robaron el coche, a los dias lo encontraron el coche y al ladrón, casualidades de la vida era un compañero del colegio. Lo conocía y sabía que había caido en las garras de la heroina, el coche reventado y sin radio y ni lo denunció, bastante tenía el pobre hombre con lo suyo.
#30 Bueno, con esa logica casi podriamos fomentar mas robos, dar cursillos, incentivar que los ciudadanos lleven mas dinero para que les roben, hacer zonas friendly manguis, mira asi de clarito la inmensa mayoria somos ciudadanos de a pie y los que nos van a a amargar directamente son este tipo de ladrones, los que nos haran ir con miedo , los que nos generaran ansiedad , los que haran que cojas asco por nuestra ciudad, los que nos roban desde arriba hay otros medios para detenerlos y SI, tambien se les persigue y se les encarcela.
Y si lo estas justificando.
Son víctimas de la sociedad. Es que nadie va a pensar en ellos y su bienestar? Aparte de todo el sistema político y judicial, claro.
#35 Bueno, los que vienen de fuera son víctimas de la sociedad... de la sociedad de Marruecos, Argelia, Cuba, Pakistán, Italia, Bosnia...
Por cada reincidencia, golpe de remo.