Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
#2 Pues por una vez no estoy de acuerdo en la queja con la tele.
Para convencer a mucha gente más vale que se lo digan en Salvame, que Belen Esteban se ponga la vacuna, etc; que tener a 10 premios Nobel debatiendo los beneficios de las vacunas.
Sinceramente, no es el momento de ponernos exquisitos con lo que debería ser la tele. Ahora toca vacunarse y acabar (o minimizar) con esta mierda. Y sí la gente escucha a la telebasura... pues que ellos también colaboren.
Y por supuesto... mucho mejor eso que darle voz a los Bosé, Verdú y demás papanatas.
Para convencer a mucha gente más vale que se lo digan en Salvame, que Belen Esteban se ponga la vacuna, etc; que tener a 10 premios Nobel debatiendo los beneficios de las vacunas.
Sinceramente, no es el momento de ponernos exquisitos con lo que debería ser la tele. Ahora toca vacunarse y acabar (o minimizar) con esta mierda. Y sí la gente escucha a la telebasura... pues que ellos también colaboren.
Y por supuesto... mucho mejor eso que darle voz a los Bosé, Verdú y demás papanatas.
#8:
#4 La falta de suministro y extrapolar los números de las primeras semanas para estimar el tiempo para vacunar a todo el mundo como hacían muchos medios. Algunos ya dijimos en enero que no nos volviéramos locos, que capacidad hay y se demuestra todos los años en las campañas de vacunación de la gripe. Que si llegaban las dosis lo podríamos conseguir y que no es lo mismo vacunar a residencias que vacunar masivamente en centros de salud.
#31:
#15 Todo el hilo es un despropósito pero oro piro. Pero lo mejor es que lo trate como algo matemático y acuse al resto de no saber “no hacer una regla de tres. Porque ya sabes es imposible poner 6000 vacunas en una hora. Algo matemático.
Ya sabes... 1 minuto por vacuna (siendo generoso) hacia necesaria la super loca cantidad de.... 100 personas poniendo vacunas EN TODA ESPAÑA.
Cuanto eksperto haciendo el ridiculo ahora que podemos leer todo lo que se les ocurre en twitter y no solo las entrevistas preparadas de los medios.
Ya sabes... 1 minuto por vacuna (siendo generoso) hacia necesaria la super loca cantidad de.... 100 personas poniendo vacunas EN TODA ESPAÑA.
Cuanto eksperto haciendo el ridiculo ahora que podemos leer todo lo que se les ocurre en twitter y no solo las entrevistas preparadas de los medios.
#23:
#14 pero hay algo que me dice que... hay algo que no cuentan.
Pues yo creo que el principal problema ha sido, precisamente, el contrario: que han contado demasiado en los puntos en los que ha interesado a algunos. Y lo han hecho en tiempo real.
Pero claro, somos seres humanos, que vemos las cosas como las vemos y, por ejemplo, seguimos comprando un décimo de lotería por navidad esperando que nos toque el gordo y no somos capaces de ver que las muertes en las residencias de ancianos (y nombro las residencias de ancianos porque son los que más morían y ahora es la población que ya está vacunada) por covid han bajado en muchos miles, precisamente por las vacunas.
https://elpais.com/sociedad/2021-04-10/el-efecto-de-las-vacunas-en-las-residencias-solo-dos-muertes-por-covid-en-una-semana.html
https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-probable-caiga-rayo-sufras-trombo-tras-vacunarte-202104141914_noticia.html
Pues yo creo que el principal problema ha sido, precisamente, el contrario: que han contado demasiado en los puntos en los que ha interesado a algunos. Y lo han hecho en tiempo real.
Pero claro, somos seres humanos, que vemos las cosas como las vemos y, por ejemplo, seguimos comprando un décimo de lotería por navidad esperando que nos toque el gordo y no somos capaces de ver que las muertes en las residencias de ancianos (y nombro las residencias de ancianos porque son los que más morían y ahora es la población que ya está vacunada) por covid han bajado en muchos miles, precisamente por las vacunas.
https://elpais.com/sociedad/2021-04-10/el-efecto-de-las-vacunas-en-las-residencias-solo-dos-muertes-por-covid-en-una-semana.html
https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-probable-caiga-rayo-sufras-trombo-tras-vacunarte-202104141914_noticia.html
#35:
#16 ¿Pero como que cocinados?
Tienes los datos exactos de gente vacunada con una dosis, con dos, por franjas de edad, proporcion respecta vacunas entregadas y por Comunidades Autónomas. Todo esto actualizado de forma diaria.
¿Que mierdas dices de cocinar las datos? Si es que no os enteráis de nada. Que bochorno los caverna. Que bochorno el poquito nivel.
Tienes los datos exactos de gente vacunada con una dosis, con dos, por franjas de edad, proporcion respecta vacunas entregadas y por Comunidades Autónomas. Todo esto actualizado de forma diaria.
¿Que mierdas dices de cocinar las datos? Si es que no os enteráis de nada. Que bochorno los caverna. Que bochorno el poquito nivel.
#1:
Y con estrategia. Se nota mogollón en la mortalidad. El hacer una estrategia (que no solo es por edad) hace que tenga efecto en la mortalidad con un porcentaje pequeño.
#289:
#288 Pues no me asombraría nada . La verdad es que es para llorar :-( e intenté aclararlo en el hilo que pusieron aquí:
Un fármaco ya en uso en humanos corrige la obesidad en ratones sin efectos secundarios
Terrible lo fácilmente manipulables que somos
Un fármaco ya en uso en humanos corrige la obesidad en ratones sin efectos secundarios
Terrible lo fácilmente manipulables que somos
#15:
Imposible, leí a un "experto" de big data que no era posible administrar 165.000 vacunas al día https://twitter.com/jmlopezzafra/status/1343098507075399686
#186:
#31 Incluso se puede desmontar más fácil al eksperto de medio pelo.
En España hay 14.000 centros de salud u hospitales. O sea que para poner, por ejemplo, 300.000 vacunas por día haría falta una media de 20 vacunas por centro y día. Claramente una cifra impracticable según la Tanned Balls University
En España hay 14.000 centros de salud u hospitales. O sea que para poner, por ejemplo, 300.000 vacunas por día haría falta una media de 20 vacunas por centro y día. Claramente una cifra impracticable según la Tanned Balls University
#73:
#21 es proporcional a lo difícil que es que la gente entienda la importancia de cumplir las normas sanitarias establecidas. Y no tiene nada que ver con la vacunación. Bueno, sí. Cuando todos esos energúmenos estén vacunados, bajará la mortalidad, porque en casa no contagiarán a sus mayores.
Y ojo, eso si la vacuna permite evitar el contagio, que no está claro del todo.
Y ojo, eso si la vacuna permite evitar el contagio, que no está claro del todo.
#41:
#34 Cuál es la estrategia que no solo es por edad?
pues eso, lo dices tú mismo en tu respuesta: : laborales no son por edad. eso es una estrategia y se decidió siguiendo determinados criterios (por ejemplo la probabilidad de tener contacto con una persona con infección COVID, por ejemplo se vacunó al personal que trabaja en residencias de ancianso a la vez que se vacunaba a los mayores de 80 años)
La priorización se ha realizado en función de criterios éticos y de la evidencia científica, comenzando conla vacunación de las personas más vulnerables y con mayor riesgo de mortalidad y de enfermedad grave, así como de exposición y de transmisión a otras personas y continuando por los grupos con función esencial para la sociedad.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones/covid19/docs/COVID-19_Actualizacion5_EstrategiaVacunacion.pdf
https://www.vacunacovid.gob.es/
pues eso, lo dices tú mismo en tu respuesta: : laborales no son por edad. eso es una estrategia y se decidió siguiendo determinados criterios (por ejemplo la probabilidad de tener contacto con una persona con infección COVID, por ejemplo se vacunó al personal que trabaja en residencias de ancianso a la vez que se vacunaba a los mayores de 80 años)
La priorización se ha realizado en función de criterios éticos y de la evidencia científica, comenzando conla vacunación de las personas más vulnerables y con mayor riesgo de mortalidad y de enfermedad grave, así como de exposición y de transmisión a otras personas y continuando por los grupos con función esencial para la sociedad.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones/covid19/docs/COVID-19_Actualizacion5_EstrategiaVacunacion.pdf
https://www.vacunacovid.gob.es/
#10:
Ayuso hubiese vacunado al 100%.
Hubiese ido a la comisión europa a robarles las vacunas y dejar al resto de países sin ellas.
Toas pa Ayuso. Ayuso's vacunation massive time.
Hubiese ido a la comisión europa a robarles las vacunas y dejar al resto de países sin ellas.
Toas pa Ayuso. Ayuso's vacunation massive time.
Comentarios
#2 Pues por una vez no estoy de acuerdo en la queja con la tele.
Para convencer a mucha gente más vale que se lo digan en Salvame, que Belen Esteban se ponga la vacuna, etc; que tener a 10 premios Nobel debatiendo los beneficios de las vacunas.
Sinceramente, no es el momento de ponernos exquisitos con lo que debería ser la tele. Ahora toca vacunarse y acabar (o minimizar) con esta mierda. Y sí la gente escucha a la telebasura... pues que ellos también colaboren.
Y por supuesto... mucho mejor eso que darle voz a los Bosé, Verdú y demás papanatas.
#4 La falta de suministro y extrapolar los números de las primeras semanas para estimar el tiempo para vacunar a todo el mundo como hacían muchos medios. Algunos ya dijimos en enero que no nos volviéramos locos, que capacidad hay y se demuestra todos los años en las campañas de vacunación de la gripe. Que si llegaban las dosis lo podríamos conseguir y que no es lo mismo vacunar a residencias que vacunar masivamente en centros de salud.
#12 la negacionista es Victoria Abril, no Maribel Verdú. De hecho, Maribel Verdú pasó el covid y lo contó en alguna entrevista
Y con estrategia. Se nota mogollón en la mortalidad. El hacer una estrategia (que no solo es por edad) hace que tenga efecto en la mortalidad con un porcentaje pequeño.
Imposible, leí a un "experto" de big data que no era posible administrar 165.000 vacunas al día
#14 pero hay algo que me dice que... hay algo que no cuentan.
Pues yo creo que el principal problema ha sido, precisamente, el contrario: que han contado demasiado en los puntos en los que ha interesado a algunos. Y lo han hecho en tiempo real.
Pero claro, somos seres humanos, que vemos las cosas como las vemos y, por ejemplo, seguimos comprando un décimo de lotería por navidad esperando que nos toque el gordo y no somos capaces de ver que las muertes en las residencias de ancianos (y nombro las residencias de ancianos porque son los que más morían y ahora es la población que ya está vacunada) por covid han bajado en muchos miles, precisamente por las vacunas.
https://elpais.com/sociedad/2021-04-10/el-efecto-de-las-vacunas-en-las-residencias-solo-dos-muertes-por-covid-en-una-semana.html
https://www.abc.es/sociedad/abci-mas-probable-caiga-rayo-sufras-trombo-tras-vacunarte-202104141914_noticia.html
#15 Todo el hilo es un despropósito pero oro piro. Pero lo mejor es que lo trate como algo matemático y acuse al resto de no saber “no hacer una regla de tres. Porque ya sabes es imposible poner 6000 vacunas en una hora. Algo matemático.
Ya sabes... 1 minuto por vacuna (siendo generoso) hacia necesaria la super loca cantidad de.... 100 personas poniendo vacunas EN TODA ESPAÑA.
Cuanto eksperto haciendo el ridiculo ahora que podemos leer todo lo que se les ocurre en twitter y no solo las entrevistas preparadas de los medios.
#16 ¿Pero como que cocinados?
Tienes los datos exactos de gente vacunada con una dosis, con dos, por franjas de edad, proporcion respecta vacunas entregadas y por Comunidades Autónomas. Todo esto actualizado de forma diaria.
¿Que mierdas dices de cocinar las datos? Si es que no os enteráis de nada. Que bochorno los caverna. Que bochorno el poquito nivel.
Ayuso hubiese vacunado al 100%.
Hubiese ido a la comisión europa a robarles las vacunas y dejar al resto de países sin ellas.
Toas pa Ayuso. Ayuso's vacunation massive time.
#21 es proporcional a lo difícil que es que la gente entienda la importancia de cumplir las normas sanitarias establecidas. Y no tiene nada que ver con la vacunación. Bueno, sí. Cuando todos esos energúmenos estén vacunados, bajará la mortalidad, porque en casa no contagiarán a sus mayores.
Y ojo, eso si la vacuna permite evitar el contagio, que no está claro del todo.
#34 Cuál es la estrategia que no solo es por edad?
pues eso, lo dices tú mismo en tu respuesta: : laborales no son por edad. eso es una estrategia y se decidió siguiendo determinados criterios (por ejemplo la probabilidad de tener contacto con una persona con infección COVID, por ejemplo se vacunó al personal que trabaja en residencias de ancianso a la vez que se vacunaba a los mayores de 80 años)
La priorización se ha realizado en función de criterios éticos y de la evidencia científica, comenzando conla vacunación de las personas más vulnerables y con mayor riesgo de mortalidad y de enfermedad grave, así como de exposición y de transmisión a otras personas y continuando por los grupos con función esencial para la sociedad.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones/covid19/docs/COVID-19_Actualizacion5_EstrategiaVacunacion.pdf
https://www.vacunacovid.gob.es/
El problema está claro que es/era de falta de suministro, con los sistemas de salud que conocen bien sus territorios que hay en las comunidades autónomas es sencillo hacer una buena campaña
#2 pues yo creo que no son incompatibles. Nos guste o no, hay gente que haría más caso a algo que diga la Esteban a algo que diga una señora que no han visto en la vida.
Y lo mismo pasa con youtubers, streamers y de más ralea. Además, la idea principal es que el mensaje llegue a cuanta más gente mejor, sea de la manera que sea. No lo veo tan descabellado.
#27 Correcto. Siempre me pasa lo mismo.
Tres latigazos y disculpas por la confusión.
#15 El "experto" en big data se dedicaba a decir que si hoy se han puesto 1.000 vacunas, en 30 días se pondrán 30.000 vacunas. Eso de buscar en el "big data" si 1.000 vacunas es el tope que se puede poner por logística, o si es por escasez de vacunas en un momento puntual, o si es por que hay falta de personal... Su big data es hacer una multiplicación y sacar conclusiones. Por eso el chiringuito se le ha desmontado tan pronto en cuento se han empezado a meter otras variables que nunca ha tenido en cuenta.
#6 https://www.vacunacovid.gob.es/
#34 Los enfermos cronicos tambien se han vacunado o los estan vacunando.
cc #1
#73 Hay gente que es responsable de la muerde de sus padres y abuelos gracias a su irresponsabilidad y no cambiar ni un habito de su vida diaria.
#31 Incluso se puede desmontar más fácil al eksperto de medio pelo.
En España hay 14.000 centros de salud u hospitales. O sea que para poner, por ejemplo, 300.000 vacunas por día haría falta una media de 20 vacunas por centro y día. Claramente una cifra impracticable según la Tanned Balls University
#12 Maribel Verdú no es negacionista. Es una persona más inteligente que eso. Es Victoria Abril.
#19 Hay cosas que no cuentan pero que sí saben cuatro mataos porque lo han leído en la internet
#15 Se podría haber informado un poco de qué se ponen 14 M de vacunas de gripe en dos meses, casi todos los años.
#14 Si hay algo que no cuentan dilo y lo contrastamos, pero hablar en modo conspiranioico sin fundamento alguno es algo lamentable, supongo que de ahí que te lleves tantos negativos
#288 Pues no me asombraría nada . La verdad es que es para llorar :-( e intenté aclararlo en el hilo que pusieron aquí:
Un fármaco ya en uso en humanos corrige la obesidad en ratones sin efectos secundarios
Un fármaco ya en uso en humanos corrige la obesida...
agenciasinc.esTerrible lo fácilmente manipulables que somos
#8 Los medios ya sabían todo esto. Simplemente es estrategia política de desgaste.
Queremos debate científico en lugar de Belén Esteban recomendando pincharte.
#14 y agradecería un debate con científicos no afines a las farmacéuticas
Más demagogia barata. Ese debate ya está resuelto pero a ti te da exactamente igual porque hasta que no oigas las burradas que quieres oír para ti todos los científicos serán "afines a las farmacéuticas".
#19 si está en la ficha técnica si lo cuentan o por lo menos no lo ocultan.
#7 Hombre... Del Val va dando bandazos en sus argumentos desde el inicio de la pandemia.
#290 a un bloqueo AV y a cualquier cosa menos a hacer lo que ya saben que hay que hacer Una pasti es mucho más rápida que cambiar la forma de vivir
#19 ¿qué cosas?
https://cima.aemps.es/cima/dochtml/ft/1211529001/FT_1211529001.html
https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/vaxzevria-previously-covid-19-vaccine-astrazeneca-epar-product-information_es.pdf
#2 no subestimes el poder de
idiotizacionmovilización de las "all stars" de T5. Por desgracia creen más a esta iletrada que a Margarita del Val#2 Demagogia barata. El debate científico ya está resuelto y además para la borregada ya salen científicos en anuncios de TV oficiales recomendando vacunarse.
#14 Que agotamiento. Ahí te quedas con tus tonterías.
#10 Lo peor no es que le robase las vacunas a Francia o a Países Bajos, lo peor es que ella habló de Madrid y no de España así que sospecho que tampoco habría tenido inconveniente en dejar sin vacunas a La Rioja o a Castilla-La Mancha. Es una psicópata.
#73 La vacuna no impide contagio. Si vacunas a los energúmenos, les previenes la UCI, pero no que contagien a mayores. Y ya depende de si esos mayores estén vacunados de su probabilidad de morir.
#16 ¿Qué entiendes tú por cocinados?
Te está diciendo claramente vacunados con una dosis.
En serio, no sé qué problema de interpretación o cocina ves...
#74 Depende de la enfermedad. Lógicamente.
#79 No exactamente, una sola dosis ya provoca una protección bastante superior al 50%, así que si es significativo.
#23 Conozco a dos personas a las que les ha caído un rayo. A una de ellas varias veces pero era algo relativo a su casa y la antena de la tele. Aún así estoy vacunado y le echo a la lotería.
#97 Yo dejé de seguirle cuando hizo la predicción de que VOX iba a obtener 70 escaños. Se pasó toda la campaña deslegitimando las encuestas y riéndose de ellas. Al final VOX se quedó en 24.
Me parece que hizo su predicción en base al número de nuevos usuarios de Twitter e instagram de los partidos. Big data...
#155 Hola@admin, vamos a apoyar el currazo que se está marcando
ergo y mover este meneo a vacúname
#26 No se de dónde se han sacado los datos, pero el informe de sanidad publicado ayer día 16, con datos de hasta el día 15, habla de dos grupos. Uno con almenos una dosis (donde incluye a los que están ya vacunados) y otro con la pauta completa.
Dicho informe habla de 9.002.054 personas (un total de 22,4% de la población) con almenos una dosis (lo que incluye la pauta completa).
El número de personas con la pauta completa es de 3.328.701, los que supone un 8,3% de la población.
Los datos los tienes en esta página
https://www.vacunacovid.gob.es/
Te pongo también el enlace directo al informe
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Informe_GIV_comunicacion_20210416.pdf
#280
leí inefectivo
#140, #147
Y hablando de cálculos... para tu IT ya puedes empezar a sumar:
La dura carta de unos médicos holandeses muestran los pulmones de un paciente en la UCI que rechazó vacunarse contra el coronavirus
El paciente no quiso recibir a vacuna de AstraZeneca por miedo a los efectos adversos y ahora, ingresado en la UCI, sus médicos han mostrado el estado de sus pulmones para concienciar sobre la vacunación y han criticado al ministro de Sanidad por mantenerla paralizada.
https://www.antena3.com/noticias/mundo/dura-carta-medicos-holandeses-muestran-pulmones-paciente-uci-que-rechazo-vacunarse-coronavirus_20210417607ace22c8fbb500018a7008.html
Espero que los periódicos sean responsables y difundan también hasta la saciedad el daño que hace asustar a la gente para que rechace la vacuna, que todos sepan que elegir no vacunarse puede ser elegir lo que eligió este holandés.
Tenía más probabilidad de infectarse por el covid y terminar en la UCI que de tener un trombo por la vacuna. No elegir vacuna puede significar elegir COVID.
Además han recalcado que "“el riesgo de daño grave causado por el covid-19 es diez veces mayor para las personas de 40 años y 70 veces mayor para las de 60 años, que el riesgo de daño grave por trombosis".
Pero, y esto es muuuy importante: cada persona debe elegir...yo espero que exista la información adecuada para que cada persona elija informada.
#1 Esa estrategia de priorizar dentro del grupo de edad a aquellos que no tengan anticuerpos.
Ah! que no...que esa estrategia tan sencilla (un pinchazo en el dedo) no la están aplicando...y estan vacunando a gente que ya la ha pasado.
#9 #13 gracias
#6 https://www.vacunacovid.gob.es
#55 no, no es lo mismo. Y estas vacunas no dan "solo trombos en la cabeza" ni han muerto todas las personas que han sufrido esta terrible y rarísima complicación (CVST: trombosis del seno venoso cerebral):
la tasa de mortalidad por CVST fue de alrededor del 20%, ya sea después de la infección por COVID-19 o una vacuna,
Aún así, las estadísticas son claras:
Con infección COVID:
Un estudio de 500.000 pacientes con COVID-19 encontró que la trombosis del seno venoso cerebral (CVST) se había producido a una tasa de 39 personas de un millón después de la infección, dijeron los investigadores en un artículo publicado por Reuters.
Con vacuna astra zeneca:
Eso se compara con las cifras de la Agencia Europea de Medicamentos (EMA) que muestran que 5 de cada millón de personas informaron CVST después de recibir la inyección de AstraZeneca.
https://www.lasprovincias.es/sociedad/salud/oms-astrazeneca-trombosis-20210415134734-nt.html
#34 Mi mujer tiene 50 años y está vacunada con las dos dosis, Moderna en su caso(la segunda lunes pasado). Es trasplantada. Hay mogollón de subgrupos. También se han vacunado a profesores aunque el parar y arrancar cada 2 x 3 con la AstraZeneca lo ha ralentizado.
Y si hubiese tenido 30 también estaría vacunada. Al menos en Catalunya los trasplantados ya están vacunados todos con la primera dosis seguro y la segunda si no la tienen está al caer.
Y véase #37
#110 Están aplicando que el que ha tenido Covid solo recibe una dosis. Y a estas alturas yo creo que a quien más quien menos una prueba de Covid en alguna ocasión, cuando ha tenido un mínimo sentido, le han hecho.
#12 Supongo que te refieres a Victoria Abril, no a Maribel Verdú.
#15 López Zafra, el experto en politizar las matemáticas.
#21 el otro dia pensando cuando se decia en plena pandemia 700 muertos diarios... La piel de gallina.
#289 No había visto que había salido por aquí.
Al menos parece que aquí te hicieron caso.
Pero la gente con tal de adelgazar es capaz de arriesgarse a un bloqueo A-V.
Ya intentan llevarse la furosemida como si fuera una tisana de cola de caballo. Y desde un tiempo a esta parte, la metformina ¡Y la levotiroxina!
Yo alucino.
#12 Verdú creo que te equivocas. Pobre mujer, para una inteligente dentro de las actrices que hay....
#209
Ese cálculo que recibimos, por lo general, está mal hecho ya que no tiene en cuenta el factor de calcular el tiempo entre vacunas disponibles, que es el factor más relevante. Es francamente posible (tendría que tener los números) que fuera más improbable tener covid grave en un margen de tiempo determinado que tener trombo por Astrazeneca si acotamos en el tiempo.
NO LO ES. Y perdona que te grite, pero no lo es. Ya estamos viendo las consecuencias de haber paralizado la vacunación con AZ y de los que han dicho que no a las vacuna que está disponible.
Cuenta los que han enfermado y muerto desde que emepezó el lío de los trombos. No podrás contar quienes no se vacunaron porque se suspendió la vacunación, pero sus familias sí que lo saben.
Es muchísimo, muchísimo más probable que tenga un trombo si me vacuno con Astrazeneca mañana a que me infecte de covid mañana y sea grave si no salgo de casa.
MENTIRA. Es muuuuy poco probable que tengas un trombo si te vacunas con AZ mañana. ¿Me pones números y no sabes la probabilidad de tener un trombo después de vacunarte? En mi trabajo nos pusimos todos la primera dosis de AZ. Ninguno ha tenido trombos. La probabilidad es de 0,2 por 100.000 habitantes. No es muchísimo más probable. No lo es.
Los firmantes recuerdan los datos del “riesgo de daño grave causado por la Covid-19, que es 10 veces mayor para las personas de 40 años y 70 veces mayor para las de 60 años”. Sin embargo, sostienen que “el verdadero riesgo de daño grave por trombosis es la no utilización de la vacuna”.
https://www.servimedia.es/noticias/1834220
#212 Pues hazlo. Atrévete y hazlo que sí que sabes tu IT, Empieza a contar desde que se suspendió la vacuna de AZ y vas sumando los muertos de cada día por el virus hasta que tengamos vacunas de las otras para todos, porque la gente se sigue muriendo y el virus no deja de contagiar y matar mientras esperamos.
Si se hubieran vacunado todos los que estaban citados, tal vez, no habría muerto ninguna persona más (o, tal vez sí, no lo sabemos). Sin embaro, cada día sí que se han seguido muriendo muchos por el COVID..
Que se han muerto menos de 100 personas en el mundo por trombos y se han puesto muchos millones de dosis de AZ
Y se han muerto muchos millones de personas en todo el mundo por COVID
https://www.bbc.com/mundo/noticias-56675393
#216 Sí, sí que te entiendo.
Vale, si no sales y nadie va a verte a casa, ni necesitas que nadie vaya, genial. No te vacunes.
La gente no está haciendo eso.
#227
¿pero tu te crees lo que dices? ¿incidencia acumulada? :
En las últimas 24 horas, el territorio valenciano ha registrado un total de 193 nuevos casos, 3 fallecidos y 6 rebrotes
Además, se han notificado 229 casos nuevos de coronavirus confirmados por prueba PCR o a través de test de antígenos desde la última actualización, que sitúan la cifra total de positivos en 388.052 personas. Por provincias, 31 en Castellón (39.772 en total); 78 en Alicante (145.716 en total); y 120 en la provincia de Valencia (202.563 en total).
https://eldesmarque.com/valencia/valencia-cf/noticias/239924-coronavirus-ultima-hora-en-valencia-fallecidos-contagiados
Eso en las últimas 24 horas. Si quieres mide la incidencia por minutos y solo en tu portal, así te darán menos casos y una estadística que se ajuste más a los datos que quieres obtener
Pero sí, tu no te vacunes si no quieres, pero quédate en casa y no salgas para nada, por favor.
Come de tu huerta y no salgas, para nada, de nada.
No veas a nadie y no contribuyas ni a un rebrote, pero tampoco a que alguien no se vacune por esas estadísticas tan "fantasiosas" que haces.
Y, por favor, aunque tu no te lo leas, espero que algún meneante al que se le pase por la cabeza creer tus teorías, lea lo que lea la carta de los médicos neerlandeses al ministro de sanidad de su país con el testimonio fotográfico de alguien en la UCI tras rechazar la vacuna:
Se le había ofrecido una inyección de AstraZeneca, pero la rechazó por miedo a desarrollar coagulación sanguínea. Ahora se encuentra luchando por su vida en un hospital neerlandés, conectado a respiración asistida. Es la trágica historia de un paciente de covid-19 con la que médicos de Países Bajos exigen usar todas las vacunas disponibles.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20210416/vacuna-covid-uci-caso-paises-bajos-11661342
Hola #0! Esta noticia sobre la #vacunación en España
sería un gran aporte para la comunidad sobre las vacunas vacúname
Si te parece bien aportar con este meneo,
puedes pedir en un comentario a un admin moverlo allí.
Gracias!
(No afectaría al estado de la publicación ni a su visibilidad)
#53 yo no he dicho nada de lo que afirmas. La farmacéuticas son deplorables y la política nauseabunda, pero ponerse a soltar magufadas conspiranoicas sin fundamento alguno sigue siendo lamentable y encima no ayuda nada.
#7 Pues prefiero que una tal Belén Esteban me diga que me vacune que mola mucho, a estar escuchando en la televisión y todos los telediarios que la vacuna mata mata y mata.
#206 Espero que los periódicos sean responsables y difundan también hasta la saciedad el daño que hace asustar a la gente para que rechace la vacuna,
Mira el titular que me encontré ayer (y llora) :
https://www.abc.es/sociedad/abci-digoxina-farmaco-para-corazon-adelgaza-y-mantiene-colesterol-raya-202104151729_noticia.html
#16 Como en UK (solo un 12% con pauta completa), se ha demostrado una buena estrategia proteger con una dosis a la mayor cantidad de gente posible.
#18
#16 que puñetas dices?
#88 Una de las cosas que más odia el ser humano es cambiar de opinión.
¿Dónde están los de "a este ritmo no estaremos todos vacunados hasta 2024"?
#63 sí que se está vacunando también a la gente que ha tenido covid, aunque, en general, tras seis meses de la infección y una sola dosis (porque como se ha repetido miles de veces aquí, en mnm, los anticuerpos van desapareciendo):
https://www.vacunacovid.gob.es/preguntas-y-respuestas/debo-vacunarme-si-ya-he-pasado-el-covid-19
#58
yo también, con una dosis de astra zeneca y echo a la lotería para que me toque el gordo de navidad y poder dedicarme a viajar cuando se termine la pandemia 
#23 no es lo mismo un trombo en las piernas o en los brazos (pastillas anticonceptivas) que en la cabeza como hacen estas dos vacunas en algunos casos
#34 Si tú mismo lo has dicho, motivos laborales es una de las estrategias...
#65 si, puedes dudar también de cómo el hombre llegó a la luna en menos de 10 años cuando no había llegado en miles de años de existencia de la humanidad. Me explota la cabeza de pensarlo
#156 Muchas gracias por tu comentario!
#61 "algunas quieren que el pinchazo sea semestral"
"hay algo que no cuentan"
mira, yo solo te estaba explicando el porqué te ponen negativos. No es que a los meneantes no les guste criticar a farmacéuticas y políticos, salen noticias todos los días. Pero las suposiciones conspiranoicas no se aceptan por aquí, afortunadamente.
#2 Estamos en un país en donde se sabe más las alineaciones de fútbol que la existencia del espectro electromagnético
#15 La tienes tomada con él
.
#22 tiene que ver con esto:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-01-27/google-denega-certificados-carmefirma-problemas_2922839/
#96 Lo de "pertenecer a grupos de riesgo" hablando específicamente de" vacunación covid", se refiere a "grupos de riesgo de padecer enfermedad COVID grave".
Cada caso puntual especial se valora tambien individualmente si pertenece o no a una de esas enfermedades que hacen que tu pareja pertenezca, por algo diferente a la edad, a uno de los grupos de riesgo. Entre las enfermedades a considerar está esta lista:
https://www.sempsph.com/images/Consenso_Recomendaciones_SEMPSPH_06022021%201.pdf
Lo siento por tu pareja y por todos los enfermos que, aún, no están vacunados y tienen un riesgo algo. El gran problema ha sido la falta de vacunas. Pero me alegro de que sigan llegando vacunas y, ojalá tu pareja (y todos) estemos vacunados muy pronto y la pandemia empiece a estar controlada
#166
Los enfermos crónicos que yo conozco no se han vacunado y nos "están vacunando" a todos.
Es que no todos los enfermos crónicos presentan un riesgo mayor que los mayores de 80 años de padecer un covid grave o que un médico que trabaja en la planta covid de un hospital.
Y sí que se han hecho grupos según el riesgo de contagio y de padecer covid grave, entre otros factores (como las categorias laborales o el riesgo de ponerse la vacuna AZ, por ejemplo. Y no todos los enfermos crónicos son del grupo 1.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones/covid19/docs/COVID-19_Actualizacion5_EstrategiaVacunacion.pdf#%5B%7B%22num%22%3A61%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C69%2C631%2C0%5D
Yo sí creo que se están siguiendo criterios de riesgo y criterios éticos. (Y precisamente por eso puede haber diferentes opiniones, pero, personalemente creo que se está haciendo como en el resto de Europa y que los criterios son adecuados. Y claro, creo que, mientras se espera a ser vacunado, hay que seguir respetando las medidas de seguridad para que todo ese trabajo que se está haciendo pueda funcionar).
#147 ¿En serio crees que las autoridades sanitarias y los gobiernos no saben hacer una cuenta "tan fácil"?
Pero las autoridades, además de hacer "esa cuenta" (Sin números aproximados ni factores que se escapen) tiene que tener en cuenta otros muchos factores (como la libertad de cada individuo). Las discusiones éticas sí que son importantes, también en pandemia.
Y por eso, por la ética, los que deberían saber hacer esa cuenta y calcular si hacen bien o mal a la sociedad (tomando partido con la información que difunden con titulares más grandes) son los medios.
Porque dar más o menos difusión a un titular es también tomar partido por lo que se quiere resaltar de un determinado tema.
#256
A ver, tú que sí que lees y no haces como yo (y pongo en negrita lo que quiero que sí que leas, porque es lo único que me importa, no por tí, sino por los que te rodean que puedan estar en otros grupos que no son el tuyo):
que sí, que te estoy diciendo que hagas lo que quieras, que sigas pensando solo en ti hasta que los demás estemos vacunados, pero, por favor, no salgas para nada de casa y no contagies a nadie que pueda tener un riesgo mayor que el tuyo o relaciones con alguien que pueda tenerlo.
Y no te preocupes, que a tí, no te va a ofrecer nadie la vacuna de AZ. No perteneces al grupo que se la está poniendo después de las últimas recomendaciones.
#270 lo que tú quieras .
Me hablas de incidencia acumulada desde tu grupo sin apenas riesgo de covid grave en una pandemia donde tus padres y abuelos se mueren y me dices que no sé hacer una simple probabilidad solo porque me niego a calcular la tuya. ¿No te das cuenta que me estás pidiendo que olvide, igual que tu lo haces, que todos los que te rodean también se pueden infectar con una probabilidad mayor que la tuya de tener un covid grave?.
Que vivas feliz haciendo los cálculos que te afectan solo a tí, olvidando también que el gobierno, por muy manta que sea, ya pensó en eso y ni isquiera te va a ofrecer a tí esa vacuna que tu quieres rechazar (y no te van ni a dejar hacerlo, me cachis , porque no te la van a ofrecer ya que, según tus cálculos, no perteneces siquiera al grupo al que se la ofrecen).
Pero, por favor, no intentes convencer a alguien que sí pertenezca a los grupos que le ofrecen la vacuna de AZ que la rechacen, no tendrás razón y podras contribuir a aumentar la probabilidad de muerte de esa persona (y de todas las que se relacionan con ella y tienen más riesgo), porque los demás no queremos olvidarnos de factores tan importantes como la probabilidad de las personas con las que nos cruzamos, en casa o en nuestro trabajo de riesgo.
#263
1) Hay 3.700.000 personas que han pasado Covid en España con seguridad. No pasa nada por vacunar a alguien que tuvo Covid y no se sabe.
2) Es más barata una vacuna que un test de Covid. Lo que tu propones tiene un coste adicional a las vacunas 2.000 millones de €.
3) Que en marzo - mayo del año pasado se escaparon mogollón de positivos, vale. Que ahora se escapan mogollón de positivos, ni hablar.
No sigo estos datos de otras comunidades, pero no creo que sean muy distintos. Desde que empezó lo del Covid se han hecho en Catalunya 6.276.345 PCRs y 1.853.646 tests rápidos. Salen a una media de más de 1 test por habitante. Todo para detectar 576.801 positivos, lo que da una positividad media del 7,1% que no está nada mal, teniendo en cuenta que aquí tenemos marzo-mayo de 2020 que fue un desastre.
#275
Yo no te acuso denada. Solo te aconsejo que intentes no contagiar a nadie ya que estás en un grupo que tiene poco riesgo de covid grave y se va a tardar en vacunar.
he dicho que la probabilidad que nos suelen dar de esa vacuna no está calculada con los parámetros correctos
Mira sí, en eso estamos de acuerdo: en los medios "si que te están ofreciendo las probabilidades distorsionadas" cuando han hecho que mucha gente llamada para ser vacunada haya decidido decir que no ( y es esa gente la que me importa, no tú, que no van dirigidos a ti los mensajes de la vacuna AZ). Que sí que es muy importante entender a quien va dirigda una información y una recomendación. Igual que a tí no te hace falta decir que "quieras rechazar esa vacuna" porque, por muchos argumentos en contra de ella que des, nadie te la va a ofrecer con los datos que se conocen ya ahora.
De hecho, no sabemos cómo de infectivo es un vacunado aún, sigue infectando y presuponemos que menos, pero no tenemos datos (al menos que yo los haya leído), que nos permita añadir esa variable al cálculo.
Y no, no sabemos cómo de "infectivo" * es un vacunado pero los expertos que se están ocupando del tema sí que tienen muchos datos de los países en los que ya se ha vacuando a una gran parte de la población, datos la mayoría que no se pueden extrapolar automáticamente, pero que sí que ayudan a hacerse una idea de lo que puede esperarse hasta que tengamos más datos. Además de esos datos, tienen conocimientos de microbiología, de medicina preventiva y de virología. Saben cómo han funcionado otras vacunas y saben qué se puede esperar (dentro de unos límites razonables) al vacunar a la gente que se ha decidido vacunar. Por eso se ha decidido vacunar a esas personas ya y, por ejemplo, no a tí todavía.
*Imagino que utilizas "inefectivo" como "que no va a contagiar/infectar a nadie", no entiendo que estés dudando del "efecto" de la vacuna.
Lo dejo, Que podamos ver los dos el fin de esta pandemia, que seguro que en este deseo también estamos de acuerdo.
#67 es un troll. Mañana dirá lo contrario. Solo le gusta que le den atención.
#38 Es inevitable. Si dices ridiculeces, la gente te ridiculiza.
¿Que otro tratamiento propones que no sea farmacológico?
#10 me ha parecido escucharla en televisión hoy diciendo que es que Europa no está haciendo nada o más bien poco y que es por falta de ganas. Por eso está pidiendo que las empresas privadas puedan comprar por su cuenta, para que así lleguen más vacunas.
Creo que no se da cuenta que las vacunas son las que son y que si compras por un lado se las quitas a alguien por otro, pero na, ella vende que el gobierno está sin hacer nada y que se podrían comprar más como si estuviesen ahí esperando.
#1 Pero qué difícil es bajar de los 100 fallecidos diarios.
#51 🚑
#75 Hombre es científica ,no la bruja Lola y estarás conmigo que la información ha ido cambiando durante el tiempo. Y en tema vacunas siempre ha dicho mi mismo, que era lo necesario.
#190 Al que “ha tenido Covid”. Solo queda por definir como se decide si “ha tenido Covid” o no. Porque hasta donde yo sé...no se hace ninguna prueba a nadie antes de vacunarse.
Creo que se define “ha tenido Covid” si has sido diagnosticado por PCR pero solo 1 de cada 7 han sido diagnosticados por PCR...asi que...se están desperdiciando vacunas...o priorizando incorrectamente.
#26 Si no me equivoco son el 19% con al menos una dosis. Por lo que el 7% con las dos dosis está contenido en ese 19%.
#238 Tienes razón. El comentario iba para #220
Debí haber borrado el 0 sin querer en el teclado del móvil.
Perdón.
#276 https://dle.rae.es/infectivo
#79 Es un avance, poco a poco y el ritmo irá subiendo. Mira que eres Grinch.
#120 La disonancia cognitiva es algo muy jodido si no eres mentalmente abierto a nuevas experiencias.
#74 Yo en Canarias lo mismo; enfermedad cardíaca grave y sin noticias.
Eso si: a los militares de los cuarteles ya los han vacunado a todos....sera por si nos invade Marruecos.
#74 Durante más de un año de pandemia, un 90% de las muertes e ingresos en UCI han sido de mayores de 70 años. Por lógica, es este segmento de población el que debería quedar vacunado cuanto antes, junto con los internos en residencias de ancianos.
Sin embargo, tras los residentes y los mayores de 80 años, se ha vacunado, antes que a los de 70/79, a más de un millón de personas menores de 55, con la excusa de las dudas sobre la vacuna de AstraZeneca, dudas que las autoridades sanitarias de la UE han despejado y desmentido en todo momento, aconsejando siempre su uso, pues los casos con problemas han sido ínfimos en número.
En Gran Bretaña se ha usado en toda la población, pero en España se ha usado para vacunar a médicos, enfermeros, farmacéuticos, dentistas, policías, soldados, bomberos, etc., todos ellos jóvenes, y de los cuales el número de fallecidos por el virus es bajísimo en comparación con las DECENAS DE MILES de muertos mayores de 70 años. La suma de médicos y enfermeros muertos es alrededor de 100. El argumento que daban es que están en contacto con posibles contagiados. Es cierto, pero se mueren muy pocos, ¡quienes más se mueren son los ancianos! Pero éstos no se quejan, se limitan a enfermar y morir.
Ningún virólogo de los que intervienen en televisión se explicaba la razón de los vaivenes en las decisiones del Ministerio respecto a esta vacuna. La única explicación que intuyo es la presión hacia el Gobierno por parte de los dirigentes de esos grupos profesionales para que "los suyos" fueran vacunados cuanto antes. Tienen mucho poder los Colegios de Médicos, de Farmacéuticos, los militares (ni siquiera contabilizaron las más de 50.000 dosis que entregaron al ejército), policías, etc. Incluso algún bombero ha llegado a decir que no entendía porqué les vacunaban a ellos antes que a sus abuelos. Hasta las cajeras de los súper protestaron porque también ellas querían ser vacunadas ¡antes que los ancianos!.
¡¡¡ Siguen siendo los menos vacunados !!!. Si se les hubiese vacunado antes, se habrían evitado muchas muertes. Es inmoral.
Ahora están diciendo que es un colectivo prioritario, cuando siempre debería haberlo sido. Si ya estuviesen vacunados, la presión de los hospitales habría bajado muchísimo, y las medidas restrictivas se hubieran podido levantar, siquiera parcialmente, y la economía mejoraría. Pero no, antes militares y policías que ancianos. Inmoral.
#85 Porque son vacunas.
No son medicamentos de uso crónico. La segunda dosis se pone cuando la primera ya ha sido eliminada del organismo, no se acumulan.
El daño que te producen o lo hacen directamente en el momento en el que te la ponen y el poco tiempo que se mantiene en tu cuerpo, o como mucho, lo puede provocar la respuesta inmunitaria producida (como el caso de los trombos).
Y el pico de la respuesta se produce a los 15-20 días.
No es probable que pasado un mes de la vacunación haya ningún evento adverso relacionado con la vacuna que no haya aparecido antes.
Al pasar a la fase IV es normal que aparezcan efectos que no se observaron en los ensayos anteriores, porque la población general tiene características más diversas.
Pero son siempre a corto plazo.
#255 Las vacunas de vectores víricos (astrazeneca, Janssen y Sputnik V) y de subunidades se llevan usando desde hace muchísimo tiempo.
Las vacunas de ARNm (Corminaty, moderna y curevac) son, a efectos, como la de subunidades.
Los vectores usados en las primeras se han usado en muchas otras, se conocen bien sus efectos (o ausencia de ellos).
Vacuna no es por llevar virus muertos o atenuados, sino por entrenar a tu sistema inmune para luchar contra un patógeno.
Así que sí, es una vacuna. Y no porque me sienta mejor llamándolo así, sino porque lo es.
Con saber una pizca de farmacocinética y un poquito de toxicología básica, entenderías por qué digo que es improbable que aparezca una reacción adversa a largo-medio plazo que no se hubiera observado a corto plazo.
Te dejo aquí la lista de tipos de efectos adversos.
https://www.salusplay.com/blog/tipos-reacciones-adversas-administracion-farmaco/
Los del grupo A son los comunes, los que se detectan en primer lugar. En cuanto el cuerpo elimina lo que causa la reacción, deja de producirse.
Grupo B, reacciones anafilácticas y otras reacciones inmunologicas (el tipo de trombo que aparece, por ejemplo).
Estás dos son a corto plazo.
Las que aparecen a largo plazo son:
Las del grupo C, por uso prolongado (que obviamente no es el caso de una vacuna).
Las del grupo D (diferido) podría ser en caso de mujer embarazada - aunque las vacunas con adenovirus ya han sido probadas masivamente en mujeres embarazadas sin que se haya observado efectos teratogenos- Y para efectos carcinógenos, con una o dos exposiciones es muy cuestionable que pudiera aparecer este efecto.
Las del grupo E necesitan un uso continuado y posterior supresión brusca. Y no es el uso que se les da a las vacunas.
Las del grupo F no son siquiera cosa de la vacuna en sí, sino de lotes en mal estado.
¿Qué crees que puede pasar para que dentro de dos años aparezca de repente una reacción que no se hubiera observado a los pocos días de ponerla? Es que no tiene mucho sentido.
#260 Te refieres a cuanto hace que se usan vacunas de vectores víricos? Pues sí, más de 5 años.
La del VPH, por ejemplo, es de ese tipo. 20 años lleva.
Y vacunas de subunidades tenemos, por ejemplo, la de la hepatitis B, que también tiene más de 5 años.
¿Y cuando se usó masivamente en mujeres embarazadas una vacuna que usase como vector un adenovirus - como la de astrazeneca-?
Con las campañas con la primera vacuna antimalarica en África. 2016.
Pero que es que por el uso que se hace de las vacunas, que no es uso crónico, que se elimina con rapidez del organismo, etc, es prácticamente imposible que aparezcan efectos a medio o largo plazo.
Con la extensión del uso pueden aparecer en determinados grupos en los que no se haya usado la vacuna (niños, enfermos renales, albinos, lo que sea) una reacción que afecte sólo a ese grupo y que no se haya visto antes porque no se había utilizado con anterioridad en ellos. Pero son siempre reacciones a corto plazo, por lo que te he dicho.
Eso sí es muy frecuente.
Podría aparecer incluso en embarazadas, por eso no se usa absolutamente nada en embarazadas a menos que no quede otra opción o ya haya sido ampliamente utilizado.
Pero que tú, o yo, por ponernos la vacuna mañana vayamos a experimentar una reacción adversa a esa vacuna dentro de 1, 3, 5, 10 o 20 años es altamente improbable.