No soy ningún experto en bolsa, pero estoy viviendo desde dentro una cosa histórica

Sobre lo ocurrido en bolsa con GameStop contado por usuario de reddit. "Todo el mundo ya conocerá el lío de Reddit, Gamestop y Wall Street, pues bien, han ocurrido muchas cosas oscuras en estos dos últimos días"

[#1 Desactivado]

Estamos asomándonos debajo de la piedra y estamos viendo que los insectos se ponen nerviosos cuando están al aire libre. Me encanta la situación.

[#12 goropdi]

#5 ya pero los cortos nacen por algo, sirve para prestar tus acciones obteniendo liquidez. Tienen sentido de verdad. Déjame explicarte y ya luego me comentas lo que quieras

En modo muy sencillo, puede ocurrir lo siguiente. Yo tengo mil acciones de Telefónica, no quiero en un año deshacerme de ellas porque reo que dentro de un año van a subir, pero me gustaría obtener alguna rentabilidad.
Otro inversor piensa que dentro de un año van a bajar, me hace una oferta para disponerlas en corto, donde me da un dinero (yo obtengo una rentabilidad por las acciones en ese año que no las voy a tocar) y se compromete a devolverme ese mismo número de acciones un año después. Con las acciones coge y las vende (una parte para él más importante y una pequeña para mi que es mi rentabilidad en ese año-)
Si al año siguiente valen menos, él ha ganado dinero al volver a comprar más baratas y yo he perdido valor pero sigo teniendo mis participaciones (que puede que las tenga que aguantar más) y tuve una rentabilidad

El problema es hacer trampas, ir con las cartas marcas, cambiar las cartas... lo de siempre pero el sistema en sí no lo veo tan mal, el problema son los que juegan, no las normas del juego.

[#4 Ainur]

Me alegra que haya gente que quiera destapar el despropósito que es la bolsa moderna. Pero adivinad en que sentido vendrán las regulaciones

[#6 DanteXXX]

No se como acabará esto, pero creo que al menos deberíamos sacar la lección de que la unidad (y la organización) hace la fuerza, frente al individualismo e identitarismo imperante.

[#23 goropdi]

#19 hijo te has leído al menos lo que he puesto?
que me he currado una explicación bastante sencilla del mecanismo

los ricos ganan con cortos, ganan con largos, ganan de todas las maneras, la bolsa es para quien puede invertir mucho. Tb pierden con largos, con cortos... es absurdo tu comentario

[#108 zastiu]

#89 Ver perder miles de millones a un gran fondo de especulación es bonito.

[#34 Paisos_Catalans]

#3 la gente tenemos mas poder real del que creemos que tenemos. Con internet de nuestra mano, a lo poco que nos organizamos, podemos cambiar cosas. Ejemplo chorras: forocoches y eurovisión, y como ejemplo serio, este.

[#68 Nodens]

#49 Pavo, que te han dicho para que está o estaba pensada la inversión en corto. Es todo lo contrario a desinformar, no te flipes.

[#147 la_gusa]

#89 Si han conseguido pagar la deuda de la universidad es que han vendido. Aqui la gente va de robin hood, y lo que está pasando es lo que lleva tiempo pasando en Rankia con gente calentando acciones pero en modo "eh, seamos modernos y jodamos a los especuladores". Aquí hay gente que ha dicho:

1. Compremos acciones de una empresa de mierda. Gamestop no estaba mal por culpa de los malvados especuladores, si no porque su modelo de negocio está agotado. La empresa es una mierda
2. Vendamos en un foro que hay que joder a una malvada empresa que está hundiendo las acciones de Gamestop
3. Ganemos ingentes cantidades de dinero vendiendo las acciones cuando veamos que esto ya no tiene recorrido. Ganemos 30x en días!ç


Cuando explote esto, habrá gente perdiendo dinero, y algunos mucho, en una BURBUJA ESPECULATIVA creada y calendatada por algunos listos.

Pues estupendo

[#9 disecain]

Si lo que dice este tío es verdad, el nivel de manipulación de los medios de comunicación es acojonante, e incluyo los españoles.

[#5 Desactivado]

Yo siempre he dicho que los cortos deberían de desaparecer, solo sirven para la especulación. De hecho recuerdo cuando prohibieron los cortos en España, y las acciones que tenían buenos fundamentales empezaron a crecer en un periodo terriblemente bajista.

[#14 chochis]

#9 sorpresa!

[#63 Desactivado]

#10 Melvin Capital necesitaba comprar acciones para devolvérselas a quién se las prestó, el quid es que no fue un short normal, que incluso es sano para evitar burbujas y especulaciones alcistas, sino que era un naked short que le llaman, que es a través de "loopholes financieros" ponerse a corto con más acciones de las que existen en realidad, algo ilegal que se intentó regular hace unos años. Melvin había hecho un naked short del copón y le ha salido el tiro por la culata. Cuándo subió a 145$ si compraban entonces, perdían 3billones, CITADEL les rescató ofreciéndoles dicha cantidad, supongo que confiaban que el precio bajaría, y podrían aunque perdiendo, recomprar las acciones que deben más baratas, pero no cayó, siguió subiendo y parece que ayer tuvieron que cerrar su short por temor a que estos "retarded degenerates" siguieran haciendo subir el precio. Por los que compraban a esos precios, tarde o temprano, arriba o abajo, tenian a MELVIN como comprador de esas acciones, una vez compradas y devueltas, el castillo caerá. Los del foro estaban al tanto de ese naked short, y lo exprimieron. Ha sido fantástico.

[#49 Varlak]

#23 Si he leído lo que me has puesto, pero no deja de ser retórica, hay una explicación para defender cualquiera de los cientos de técnicas que tienen las élites extractivas para seguir extrayendo, hay una explicación racional detrás de los paraísos fiscales, los recortes, la inversión en corto, el trading automático, etc, pero al final todo es lo mismo: los de siempre ganan y los de siempre pierden. Me da igual la explicación, sinceramente, que gente gane dinero apostando a que una empresa se hunde no es positivo, es un incentivo perverso y absurdo que solo sirve para llenar los bolsillos de siempre.

Dicho esto, tu ejemplo es precioso, pero nadie invierte en corto a un año, por eso se llama invertir en corto, se invierte en días o semanas habitualmente precisamente porque el riesgo a largo plazo es inmenso, así que te agradecería que no vinieras a desinformar.
O si no explicame porque se llama invertir en corto

[#134 raul.ina]

#80 si por 100€ pudieses contribuir a hundir blackstone (con las fechorías que ha hecho en el mercado inmobiliario español) no lo harías? Pues esta gente ha hecho algo parecido, ir a joder al que intenta jugar a joder a los demás para sacar pasta. Les costará 100$-1000$, pero arruinaran a unos cuantos hijos de puta. Si no se lo pudiesen permitir, no estarían ahí.

[#189 AutistaDeWSB]

#0 #1 Hola, he escrito un artículo en el propio menéame sobre ello
autistadewsb
tal vez os interese

Estoy actualmente en BB, GME, Nokia y AMC. Solo me pasaré brevemente, me quema mucho lo mucho que se fuerza la ideología aquí. Hace un rato hemos sufrido en el discord de WSB la censura avalándose en que somos unos nazi's de alt right, algo totalmente falso.

#34 Bien dicho, esa es la mentalidad

[#16 Varlak]

#4 A ver, es que estos yogurines no entienden la norma básica del liberalismo: la banca siempre gana.

[#82 goropdi]

#46 #23 Yo he dicho porque han nacido, no he querido defenderlo ni justificarlo, de verdad. Quería solo que la gente en meneame supiera una explicación sencilla del producto sin ser malo. Obviamente así no se usa en muchísimos casos y los cortos a una semana vista son una vergüenza (los que van a horas ya ni te cuento)

#51 Cuando una empresa entra en bolsa es para conseguir mucha liquidez rápidamente, ya sea para vender una parte, ya sea para crecer más rápidamente (Facebook pudo comprar whatapps, instagram y seguir perdiendo pasta porque llegaron a bolsa) ¿Cómo se consigue mucha liquidez?, haciendo que los que inviertan tengan un mercado continuo para también tener liquidez con esas acciones, una vez en la rueda ya si es dinero por dinero.

#38 He explicado los cortos -de manera muy muy sencilla, demasiado simple-, la bolsa se creo para lo que dices, lo pongo justo encima en mi comentario

#45 por lo menos la bolsa tiene el respaldo de una empresa detrás y su posible crecimiento (muchas veces infravaloradas o muy infladas eso si) bitcoin, comerciar con materias primas... me parece incluso algo más feo dado que un litro de petróleo es el mismo, ya puede tener más o menos demanda pero no aportas nada

[#85 Varlak]

#26 ten cuidado, que que lo hayas entendido no significa que sea correcto, #12 intenta convencerte de un ejemplo en el que alguien coge prestada una acción durante un año, pero se llama "en corto" porque normalmente se hace para especulaciones cortas, precisamente porque el riesgo es muy alto y absolutamente nadie es tan idiota de arriesgarse durante un año. Que porqué es tan alto el riesgo? Te lo explico, en una compra/venta normal de acciones, si tú compras una acción que vale 1€ solo puedes perder 1€, obviamente, en cambio si la acción crece potencialmente no hay límite, puedes ganar 10, 100 o 1000€ si la acción sube. Con la apuesta en corto es al revés. Tu Pides prestada una acción a 1 euro y si luego sube a 10, 100 o 1000€ has perdido cientos de veces el dinero que has invertido, que es exactamente lo que ha pasado aquí, y por eso nadie hace apuestas en corto a largo plazo (joder, si es que el nombre lo dice) y por eso el ejemplo de #12 es una falacia intentando defender lo indefendible.

[#150 Desactivado]

#85 No tienes ni idea, y desprecias a quien tiene la paciencia de enseñarte como #12
"En corto" viene del inglés short y hace referencia a que apuestas que el precio de la acción se va a recortar, no al tiempo en el que haces la operación. Puedes hacer operaciones en corto a un año.
https://economipedia.com/definiciones/posicion-corta.html

[#22 Ainur]

#16 Cuando puedes rescribir el manual del juego a tu antojo por supuesto.

[#13 Le_Mat]

Ahora están intentando retorcer la narrativa para demonizar a la gente que se ha beneficiado de esto. Al parecer solo está bien que exploten el mercado cuando lo hacen los de siempre.

https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l6s9tb/the_financial_times_are_attempting_to_link_wsb/

Y no es el primer artículo, ayer leí otro que asociaba esto con el Trumpismo. Malavares mentales extremos.

[#80 squanchy]

#6 ¿No sabes cómo acabará? Yo sí. En algún momento la acción dejará de subir porque habrá pasado de moda este jueguecito. Algunos de los que han amasado fortuna, venderán mientras estén a tiempo. Los hedge funds aprovecharán para ponerse en corto de nuevo, aumentando las ventas. Estos chavalines empezarán a vender en pánico. Y la caída del valor será en picado.

[#38 Odein]

#12 Nada de lo que dices es la lógica de para qué se creo la bolsa que es poner dinero circulante en manos de las empresas que tu creas que van a ser rentables y obtener parte de esa ganancia a cambio de ese riesgo.

[#7 Sharker]

THIS IS THE WAY

[#20 gustavocarra]

Menos mal que los Moderadores del foro hacen genial su trabajo y limpian el foro de todas esas basuras (bots) , la gente empieza a votar "no me gusta" a este tipo de post, y dandole a "me gusta" a los post de GameStop, haciendo que los bots se pierdan en el olvido.

Igualito que en menéame

[#84 Untiofeliz]

#1 igual la gente se monta películas y no es tanto como parece pero un titular vende mucho.

Qué oye, que ojalá, que sería divertidísimo.

[#24 mente_en_desarrollo]

#12 el problema son los que juegan, no las normas del juego.

Es natural querer aprovecharte al máximo de las normas de juego. Cualquiera que haya jugado a rol en serio, a juegos complejos de PC, etc; lo sabe.

El buen juego es el que cuando se descubre que algo puede romperse, lo arregla para que no sea una ventaja para unos y un problema para los que no lo hacen.

Si las normas actuales permiten a unos ganar mucho perjudicando a otros, hay que parchearlas para evitarlo.

[#3 Desactivado]

Qué historia... y qué acojone (y poder) tienen algunos, a la vista de tanto ataque.

[#19 Varlak]

#12 Los cortos nacen por algo, para que los ricos sean más ricos. Como todos los inventos de este tipo.

[#65 Varlak]

#24 el problema no es aprovecharte de las reglas del juego, el problema es escribir unas reglas del juego de las que poder aprovecharte. El engaño neoliberal es echarle la culpa siempre a los que escriben las reglas, "olvidándose" de que dichas reglas las escriben básicamente los lobbies de las multinacionales, las empresas que financian campañas electorales, o directamente gente sobornada con puertas giratorias.
De lo de "no es culpa de los jugadores que las reglas se puedan explotar" puedes convencer a un crío chico o a alguien que no haya prestado atención, pero a estas alturas de la película intentar convencer a la gente de que los que escriben las reglas intentan que no haya trampas es un insulto a la inteligencia

[#142 Sc4ramouche]

#80 pues los chavalines llevan aguantando sin arrugarse durante toda la semana.. y si aguantan hasta el viernes, que es cuando se decia que melvin tenia que comprar, se van literalmente a la quiebra, asi poco mas podran ponerse en corto, no? Otros vendran supongo, pero tambien habran aprendido la leccion de no jugarsela en corto contra reddit, porque pueden volver a hacerle lo mismo.
Asi que caera en picado cuando Melvin tambien caiga en picado. obviamente gamestop no va a valer 500$ desde ahora de repente.

Hablando sin tener ni puta idea de todas formas, conocia literalmente 0 sobre la bolsa antes del lunes, solo he aprendido algo a partir de todo esto.

[#2 zastiu]

Que bonito

[#160 crateo]

#84 Hombre, la quiebra de Melvin es bastante segura en este punto. Es un hecho que tienen un monton de opciones desnudas y habra que ver como lo arreglan.

[#37 Kasterot]

Me ha dejado anonadado esto del artículo:
"Ataque 3. En la apertura de la bolsa se caen todas las aplicaciones de trading para invertir de los usuarios "no profesionales". Estamos hablando de RobinHood, Etoro, Ameritrade.. la aplicaciones mas usadas de los usuarios de reddit, todas caen, impidiendo la compra de + acciones "

Si ya pensaba que la bolsa era un juego de trileros, esto confirma que son aún peores

[#248 Desactivado]

A ver, los demás ataques veo que se basan en manejar redes sociales, fake news, bots etc.

Ok, manipulación del personal, básicamente.

Pero este, de ser cierto, acojona bastante:

"Ataque 3. En la apertura de la bolsa se caen todas las aplicaciones de trading para invertir de los usuarios "no profesionales". Estamos hablando de RobinHood, Etoro, Ameritrade.. la aplicaciones mas usadas de los usuarios de reddit, todas caen, impidiendo la compra de + acciones"

Que de la noche a la mañana, un grupo, el que sea, esté tan coordinado como para no permitirte tu ventana (que parece fueron varias aplicaciones las afectadas al mismo tiempo) con la que puedes manejar tu dinero, crea una inseguridad del carajo.

[#47 Edheo]

#14 Jajajajajjaja, pero de verdad aún hay gente que le sorprende como a #9?

Pero tranquilos, un par de decretos, y todo esto queda zanjado.

#10 Entonces, lo que te preocupa... es que esto pueda hacerlo gente anónima? Que grandes entidades, saqueen al pequeño inversor, que es el que compra a la baja para vender al alza, lo ves como algo más normalizado e institucionalizado?

[#64 chavi]

#36 Pero es que hay un fondo con miles de millones atrapadas en un corto: UNA PROMESA DE COMPRA.

De modo que en teoría ya tienen comprador.

[#219 Desactivado]

#85

Hay tantas cosas que te dejas por el camino que no merece la pena perder el tiempo describiendotelas porque te crees lleno de razon y sin la mas minima intencion de aprender.

Por cierto, ponerse corto no es hacer especulaciones cortas temporalmente sino especulaciones bajistas.

[#45 Desactivado]

#12 a mi ganar dinero sin producir ningún producto o servicio tangible me parece perverso, como la mierda esa de los bitcoins. Quien obtiene dinero de la nada en realidad lo está robando.

[#262 marraski]

#147 me congratulo con #108, me sigue pareciendo encantador, que cuatro pringados reunidos en un foro estén jodiendo la vida a un fondo buitre de inversiones, mas aun, usando sus propias armas de destrucción masiva para ello.
me parece kojonudo, que alguien se haya molestado en aprender su idioma para comprender sus estrategias y reventárselas, de hecho han logrado que me pique la curiosidad y lleve ya varios días en el foro empapándome de que va esto para ayudarles
sinceramente, si pretendéis que esa escoria me de pena vais apañados

[#18 placeres]

#10 Pillarán a algún tonto, pero el grueso de la gente que metió dinero fue a fondo perdido, por los loles.

Te lo pongo en números (No correctos pero aprox). la gente lo compró cuando valía 30$.. sabiendo que los fondos no solo habían hecho una apuesta de comprarlo a 25 sino que esa apuesta era el 140% del valor TODAS las acciones (Básicamente se apostaron entre sí varias veces)... Ahora por la escases de acciones y porque el fondo ESTA OBLIGADO a comprarlas, pues las necesitan comprar a cualquier precio, ahora esta la batalla entre los que lo consideran un juego, los que quieren sacar un jugoso beneficio, y los bots-medios de comunicación que intentan forzar romper la burbuja para salvar a los fondos porque es mucho mucho dinero lo que esta perdiendo cada seman.

[#55 pakok]

#3 Me parece que los del foro de Investing están intentando hacer algo parecido con el Banco Sabadell, que tiene a dos grandes fondos de inversión posicionados en contra.

[#385 jabalino]

#80 No. Los cortos de los fondos de inversión expiran mañana y si la cotización está por encima de 16 18 dólares, pierden. Ahora está en 250. El hostión se oirá desde aquí.

[#177 Autarca]

#12 Una pregunta, ese proceso ¿En que ayudaría a la hipotética Telefonica del relato?

Tal y como yo lo entiendo, la bolsa es un lugar donde la gente apoya a las empresas, a la economía real, invierte en ellas, y no veo nada de eso aquí. Veo juegos de trileros

[#53 Ferran]

#20 No podemos quejarnos.

Literalmente.

[#89 Marco_Pagot]

#2 eh... Está explicando los numerosos intentos de ataque de las empresas. ¿Qué tiene de bonito?

Pasaros por el hilo de Reddit. Hay gente que pudo pillar el tren a tiempo y ha conseguido pagar la deuda de la universidad, operaciones de gran coste a familiares o poder pagar un veterinario para una mascota en estado grave.

Bueno, y hay un tío que no vende que acumula más de 11 millones de dólares. Pero es un caso único.

[#111 pablomarn_1]

#54 veo que te falta un detalle en las cuentas: los fondos se apalancaron con los corto-> pusieron en corto un 130% de las acciones que existen de la empresa

[#212 caracoless]

#12 La realidad no funciona así, en la práctica el préstamo de acciones solo se lleva a cabo con cantidades ingentes de acciones, mínimo un 1% de las acciones de la compañía. Y no hay mercado online (si quieres que te presten o prestar acciones tienes que llamar a quien creas que pued interesarle...)
Para ponerse en corto existen las opciones y los futuros, que es dónde se mueve la pasta en realidad.

En los futuros hay quien vende futuros y quien los compra. El que se pone en corto, es decir, el que piensa que va a bajar el precio de la acción vende un futuro a por ejemplo 1 mes (los hay de un mes, tres meses, un año...) y el que cree que va a subir puede comprar acciones o comprar futuros, va a ganar lo mismo.
Si la acción baja baja un día un x% el que compró el futuro a final de ese día tiene que depositar las pérdidas correspondientes de ese día en una cuenta que gestiona la empresa que lleva el mercado de valores, en España BME (Bolsas y Mercados Españoles) y así todos los días, según va perdiendo el que vendio o compró el futuro tiene que ir depositando la pasta perdida cada día para que no llegue el día del vencimiento y no tenga liquidez. El día de vencimiento depende de como sean los futuros puede arreglarse entregando las acciones correspondientes o simplemente la diferencia de precio que existe.
Es un mercado bastante complejo (y de las opciones mucho masy muchos como no lo entienden siguen dando la explicación del prestamo de acciones para que la peña fuera de este mundo lo pueda entender, pero no funciona así día a día
Despues esta el mercado de opciones sobre acciones que aún es mucho mas complejo, ya que las hay con: perdidas limitadas y ganancias ilimitadas tanto largo (si sube la bolsa como de corto, si baja) y tambien las hay con perdidas ilimitadas y ganancias ilimitadas (ambas tambien de corto y de largo.
El precio de las acciones, futuros y opciones está muy estrechamente correlacionado, ya que sino se podría hacer trading con ganancias instantaneas (compras acciones y vendes futuros al mismo tiempo por ejemplo)

[#294 chavi]

#147 Han vendido un 130% de las acciones existentes de la empresa sin tenerlas .

QUE SE JODAN

[#10 u_1cualquiera]

si gente anónima está comprando acciones a saco para hacerla subir, a quién se la venderán después? alguién acabará palmando, y no estoy seguro que sean sólo los fondos maléficos sino otras personas inexpertas que se metan en esto al final
Si alguien me aclara qué hay incorrecto en mi razonamiento lo agradeceré

[#94 DanteXXX]

#80 Se te olvida lo esencial. ¿Cumplirán su objetivo inicial de crear un agujero tremendo en las cuentas de los fondos de inversión que han vendido en corto?
De momento parece que son capaces de sostener el valor de la acción pese a los supuestos intentos de dichos fondos en hacer caer el valor de la misma.

Creo además que te equivocas pensando en que hay gente que se ha hecho rica, cuando realmente las inversiones han sido pequeñas compras de menos de 100$, con lo que en el mejor de los casos se sacarán 1000$ y en el peor pierden dicha inversión inicial.
Por esta razón creo que de momento parece que tienen el toro por los cuernos.

[#159 Gilbebo]

#60 Las empresas solo se financian cuando emiten acciones la primera vez. Luego son cromos para especular. A largo, a corto o a micro.

[#259 Big_che]

#147 pues la misma especulación que realiza Melvin Capital.

[#203 Khirs]

#195 Te aconsejo ver la pelicula la gran apuesta (the big short) y me contestas si tuvo que ver o no.
Por si no tienes tiempo:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Big_Short_(film)

[#46 chavi]

#12 Sobre el papel todo es bueno y magnífico. La bolsa cumple una importante función y la economía funciona perfectamente con la oferta y demanda regulando el mercado estupendamente.

Luego está la realidad.

[#388 ED209]

#49 #93 #150 invertir en corto no tiene nada que ver con la duracion de la posicion. Pego:

The term short was in use from at least the mid-nineteenth century. It is commonly understood that the word "short" (i.e. 'lacking') is used because the short seller is in a deficit position with his brokerage house.

[#218 asbostrusbo]

#147 y?
Cuál es el problema?
La bolsa es así
Nadie obliga a los reditters a comprar
Nadie obliga a los Edge funda a operar en corto
Todos son mayorcitos
Que cada palo aguante su vela

[#15 Lobazo]

#10 la gente inexperta no va en corto... suelen ser pequeñitos inversores optimistas que buscan el beneficio por dividendos para no tener parados sus ahorros en el banco. Una forma de participar en bolsa bastante más sana.

[#115 Fernando_x]

#54 Y principalmente se salva GME de la quema, que creo que era lo que se pretendía. Si se salva, da el salto a online y prospera, a la larga dará beneficios para todos esos accionistas. Lo cual se supone que era el objetivo inicial por el que se crearon las bolsas.

[#141 thingoldedoriath]

#1 Sí...

Y aún más nerviosas las Clitellata (lombrices...) que no pueden vivir mucho tiempo expuestas a la luz.

En estos días las familias de jabalíes, por esta zona, están volteando piedras de gran tamaño para comerse las lombrices, algunos anfibios y los insectos que viven debajo. El invierno es duro, las castañas se acabaron y la flor del eucalipto no es comestible.

[#109 Edheo]

#81 Y yo lo que digo, que ese problema, sin la intervención colaborativa de miles de usuarios coordinados, ya existía hasta ahora, y no ha parecido importar nunca a nadie. Así han arruinado a muchas empresas, e inversores, a lo largo de toda la historia de la bolsa, y bueno, se aceptaba porque la bolsa es así.

Ahora, que la gente se puede coordinar, de repente, si es un problema? A ellos no se lo vamos a permitir?

[#236 Jesulisto]

#84 no será verdad pero tengo un hijo que se está forrando. Está retirando como 1k diario sin salirse del todo y y conozco algunos que ya llevan el salario del año más que sobrado.

[#317 thingoldedoriath]

#9 Tu nivel de inocencia es enternecedor... en serio.

[#240 balancin]

#49 "al final todo es lo mismo: los de siempre ganan y los de siempre pierden. Me da igual la explicación,"

Y ya hiciste el estudio que avale eso que aseguras tan tajantemente?
Ah no que te da igual

[#25 Wintermutius]

#12 ¿La prohibición de los cortos, y de hecho, su mismo nombre, no venía porque las operaciones se hacían intradía?

Coger prestadas unas acciones durante 1 año, o incluso durante un mes, no va a hacer que la bolsa caiga o suba especulativamente. Esto ocurre en operaciones a unas horas, a un día o dos, etc.

O eso es lo que creía yo. Creía que se habían prohibido las operaciones a corto.

[#35 Varlak]

#11 más que el hostion, que no está mal, sobretodo me encanta el que se den cuenta de que no es su puto juego, y que si apuestas puedes perder. Que a partir de ahora sepan que puede haber un grupo de gente en Reddit, 4chan o ForoCoches planeando como hundirles su apuesta de mierda y que suden cada vez que apuesten

[#376 wondering]

#374 Pues no sé. Sí creo que Robinhood ha conseguido enganchar a usuarios que tradicionalmente no invertían. Primero por su imagen y su marketing, y segundo, porque no cobran comisiones. Lo de permitir comprar fracciones está muy bien, pero no creo que esa funcionalidad en concreto haya intervenido en esto. Eso ha podido atraer usuarios, no digo que no, pero no creo que haya sido la clave en el tema de GameStop.

[#295 Fayer]

#1 Me cuelgo de aquí para poner la última hora... Ha cerrado la cuenta aunque aún se puede leer en threader app

[#100 Lobazo]

#78 no ves bien.

[#113 xizor]

#6 pues esto va a acabar con que las mismas jaurías que se ríen de un meme o que acosan a un famoso ahora se van a poner de acuerdo para manipular la bolsa por hacer risas.

[#328 RoberAC]

#34 Ayer estuve viendo un rato un directo de un tio que estaba metido en el ajo. Acabó comprando otros valores (Nokia, AMC) porque la gente se puso en el mismo plan que con GME. Al final lo que han conseguido es inflar varios valores y hay quien ha ganado pero cuando esto pete (y petará) va a perder mucha pasta también.

En lo que coincido es en que las redes dan poder a quien normalmente no lo tenía. También han "democratizado" cosas como el mercado de valores, con sus ventajas y sus riesgos. Llevo siguiendo el foro desde hace tiempo y no es la primera vez que hay una orquestación en torno a ciertas empresas (Tesla, Palantir) pero nunca he comprado o seguido consejos de acciones de este tipo. Si yo tuviera acciones por una suma interesante de dinero que me permitiera vivir más cómodamente y conseguir cosas como completar ahorros para comprarme una casa vendería en este punto. Si tu objetivo es la luna tengo malas noticias para ti. Si tienes un objetivo concreto y realista y eres consciente de cuánto puedes permitirte perder puede que no te arruines.

[#57 chavi]

#18 Pillarán a algún tonto,

Parece ser que esos fondos se comprometieron a comprar el 140% de las acciones de la empresa, de modo que hay de sobra a quien vendérselos....

[#132 sivious]

#34 A ver cuanto tardan en dictar una "ley" que diga que para operar a corto plazo hay que hacerlo a través de brokers certificados que se llevan una pasta. Para que no sea rentable a la gente de a pié el invertir de esta manera... y todo arreglao! Se fue la peste a pobre en wall street!

[#140 Kleshk]

#16 Pero cuando te lees las normas del juego, y juegas a su juego... siempre encuentras una forma que, con sus normas, no siempre gana la banca, y una persona puede que no haga mucho, pero muchos... ya ves lo que pueden llegar hacer.

Y esto sirve tanto como éste mismo ejemplo, como para una manifestación para ____ , unas elecciones, una ____, etc... si la gente se junta, son imparables

[#180 Desactivado]

#37 Los dueños del casino en accion, luego la borregada da por imposible que haya amaños electorales...

[#349 goropdi]

#325 Las garantías de compras en corto etc.. también tienen su película. Normalmente los brokers son los que se encargan de ello, de pedir garantías...

En la película La Gran Apuesta, los protagonistas invierten en corto contra el mercado inmobiliario y el banco que hace de broker les pide mil garantías porque creen que van a perder millones y como encima los valores siguen subiendo, aunque ya tuvieran todo firmado, piden nuevas garantías y no pueden hacerse con más valores a corto por ese problema. Es una película maravillosa para los no entendidos (donde me incluyo, estudié informática pero estoy en el mundo del fintech y me toco aprenderme estas cosas) para entender que mierda paso con las subprime.

#304 Eso es, justo lo que he contestado

[#358 montaycabe]

#282 Cierto, yo me pongo en la piel de alguien que gana millones arruinando empresas y enviando gente al paro y, buf, ahora mismo lo estaria pasando muy mal y pasando mucha incertidumbre. Que menos que mostrar un poco de respeto por esa pobre gente.

[#81 u_1cualquiera]

#47 No he dicho eso. Lo que digo es que al final puede perder dinero precisamente el inversor pequeñoo que no tiene idea, se mete, compra ahora y empieza a bajar a saco otra vez (porque bajará), y no encuentra quién le compre

[#133 Noeschachi]

#128 Acabo de aprender que los cortos no han expirado y nada menos que un naked short en marcha, asi que la apuesta puede ir bien pero dado el caso va a ser divertido como Melvin va a lidiar con la insolvencia

[#315 perico_de_los_palotes]

#268 La realidad: a estas alturas son los fondos de primera linea tipo Blackstone o Vanguard los que están jodiendo vivos a los de segunda linea, no WSB. Por ponerlo en perspectiva con las cifras que se mencionan en este hilo, hablamos de MILES de MILLONES de fullas de BENEFICIO.
_{https://www.reuters.com/article/us-blackrock-investment-gamestop-idINKBN29W22T}

Aunque no debes seguir ningún consejo médico, legal o de inversión de la red, considera lo siguiente: en toda especulación hay un lerdo. Si no sabes discernir quien es el lerdo en una transacción de ese tipo, el lerdo eres tú.

[#386 Güski]

#49 Me encanta que acuses a #23 de desinformar y luego te inventes que la definición de posición corta venga de invertir en plazos cortos

[#391 jabalino]

Ted Cruz y AOC fully agree ahora. Esto es lo que de verdad teme el capital. Espero que la izquierda auténtica aguante el tipo. Lo que está pasando es historia con mayúsculas.

[#41 goropdi]

#26 que sepas que cuando se entiende bien algo que no se trabaja a diario es que la explicación es demasiado sencilla. Hay muchos matices y muchas veces no se usa de esta manera pero por estas cosas nacieron

#25 Ese es un problema, los cortos que nos quejamos siempre es que son a 24 o 48 horas, tendrían que limitarse tiempo

#24 los casinos persiguen a los contadores de cartas, aunque en verdad no hacen nada ilegal. Pues aquí pasa lo mismo, Reddit no ha hecho nada ilegal (creo) y mira la que ha liado. El tema que un fondo grande no necesita a nadie más para ponerse de acuerdo, tiene muchísimo dinero para hacerlo ellos mismo.

[#135 derethor]

#111 Eso es, el hedge fund están mega pillado. Bueno, más bien está quebrado. Y con todo el festival, esto es una carnicería en directo. La acción está claro que se va a desplomar, pero después de que expiren las opciones.

[#146 derethor]

#85 qué burrada... se dice corto porque hay un limite por abajo. O sea, si la acción vale $10, lo máximo que ganas si apuestas a que baje, son $10. Pero la subida es mucho más larga.

Los que ganan de verdad en cortos son los que revisan todos los informes de la sec y encuentran fraudes. Y esa gente se pone corto a largo plazo.

[#71 Desactivado]

Yo estoy contigo dentro, con opciones y acciones desde hace una semana.

La mayoría no saben de que trata esto en realidad.

Historia.

[#184 crateo]

#179 Si, que immediatamente usaron para AUMENTAR su posicion a corto

[#31 ErisMorn]

Vaya!! la gente ha descubierto ahora que la Bolsa es pura mentira y esta manejada por unos pocos buitres que ganan a costa de los pequeños inversores.

Bienvenidos al mundo real.

[#48 Nómada_sedentario]

#10 Obviamente la gente venderá en cuanto considere que no tiene más recorrido alcista y quiera rentabilizar la inversión. No es una inversión basada en la buena marcha de la empresa, ni en las expectativas futuras, ni en un dividendo que te vaya a aportar rentabilidad anual. No, ha sido una lección (de lo cual me alegro), una acción por las risas, y en realidad no tiene ningún sentido quedarse con esas acciones indefinidamente.
Es más, voy a tirarme a la piscina.
Lo más probable es que este sub de reddit ponga el foco en otra acción, y deshagan posiciones para comprar otras acciones.
Y aquí viene la "magia" del mercado. Sabiendo que esto es lo más probable, estoy totalmente convencido que hay Fondos (esos que pensamos que pueden perder) que se han puesto en corto al precio actual, y que dentro de dos meses cuando la acción baje (por todo lo comentado anteriormente, los redditers vendan para repetir la jugada en otra empresa, o simplemente para rentabilizar su apuesta) se van a hacer de oro...

[#60 Boleteria]

#12 Tienen sentido, sí, para llenar el bolsillo del que las presta y del que las utiliza.
Pero ya está, no aportan nada mas allá que enriquecer a esos dos.

A diferencia, ir a largo, o lo que se conoce como la bolsa tradicional, sirve para enriquecer al que invierte pero también para financiar y ayudar a empresas en crecimiento, lo cual repercute positivamente en la sociedad.

Yo me cargaría lo de poder ir en corto, no beneficia a nadie más que a los dos crápulas que quieren hacer dinero a cambio de hundir empresas.

[#154 topace]

#12 Tu explicación tiene todo el sentido del mundo, pero dices que el problema es hacer trampas. Aquí nadie hace trampas ni nada ilegal. Se cumplen las normas del juego a rajatabla. Pero esas normas tienen un problema gordo que es el que usan los grandes fondos para hacerse ricos al mismo tiempo que hunden compañías.

Sólo tienes que ver qué pasa cuando grandes fondos de inversión se ponen en corto al mismo tiempo. Se publicita por todos lados. Todas las publicaciones financieras empiezan a publicar artículos (vete tú a saber si pagados por los propios fondos) de lo mal que va la empresa X y de cómo se va a hundir porque varios fondos de inversión apuestan a la baja. ¿Qué ocurre con eso? Que los inversores dejan de invertir en esa empresa, cierran posiciones y disminuye la compra de acciones, provocando que el valor de las acciones baje realmente. Nadie quiere invertir en la empresa X cuando entran fondos en corto.

Vamos, que son los propios fondos de inversión los que operando en corto provocan la bajada en el precio de las acciones. Realmente están manipulando indirectamente el precio de las acciones, pero todo según las reglas.

Al menos esa es mi opinión y lo que he podido ver a lo largo de años invirtiendo en bolsa.

[#199 crateo]

#193 Hombre, si algo que considerabas digno de inversion a corto cuando costaba 20$ de repente se pone a 350$, es un caramelo muy dulce para un gestor de fondos que esta absolutamente desconectado de la realidad.

[#238 balancin]

#19 claro que sí, nada más. Son una invención del demonio que hay que purgar con hogueras y rosarios, como todo lo que huele a eso se lo que desconozco.

Luego van de científicos por ahí

[#26 darkvier]

#12 like por ser de las pocas explicaciones que he entendido de la posición en corto

[#30 Odein]

#16 Esto se arreglará como se arreglan estas cosas con los políticos haciendo el trabajo sucio y aplicando no se que código es una practica fraudulenta etc etc

[#87 redclover]

#7 WE LIKE THE STOCK 🚀 🚀

[#117 ipanies]

#11 No!!! Ahora ya no!!!
No se te ocurra comprar que esto en cuestión de minutos será un baño de sangre pero no se sabe cuándo empezará. Simplemente disfruta el espectáculo

[#375 Desactivado]

#147 el futuro de Gamestop no es halagueño, pero es una empresa que va tirando, y a gente que le tiene cariño porque llevan toda la vida con ella, que habra forjado amistades y tendra circulo social hecho gracias a ella, pues le ha sentado mal que unos jetas quieran hundirla para sacar pasta

[#44 DeporteTuit]

#32 Con una llamada de teléfono de la persona adecuada.