Yamaha y Gogoro se alían para fabricar motos eléctricas con baterías intercambiables

Gogoro tiene en la actualidad 750 estaciones de intercambio de baterías en Taiwan a disposición de sus clientes. Los usuarios de las motocicletas eléctricas Gogoro pueden, una vez que se esté acabando su batería, acercarse a una estación, tomar una batería cargada y seguir su camino, dejando la batería usada en su lugar.

[#1 Pezzonovante]

Hace 10 minutos que había visto ésto:

https://imgur.com/gallery/gTEYV8m

[#11 ioxoi]

#5 pues es tan evidente separar el negocio de los vehiculo del de las baterias, permitiendo que se usen baterias estandar que parece ridículo que nadie lo este haciendo ya, solo se explica por la obsesión de las empresas de mantener a sus usuarios prisioneros.

[#23 Desactivado]

#16 Imagino que también podrás comprar una batería y cargarla en tu casa si no quieres depender de nadie. Pero este sistema es realmente útil y resuelve los problemas que tienen actualmente los vehículos eléctricos, que es el tiempo de carga.
No creo que hacer lo mismo con baterías de coche fuese factible, por el peso y por como va colocada la batería, prácticamente integrada en el chasis.

[#2 Simp]

#1 visto en Reddit con buena info en los comentarios de su coste y autonomía

https://www.reddit.com/r/gifs/comments/9z39e6/electric_scooter_with_swappable_battery/?utm_source=reddit-android

[#13 parrita710]

#11 Todos los fabricantes quieren que su implementación sea el estándar. Es tan fácil como que la UE saque una normativa con la forma que tienen que tener las baterías y las conexiones.

[#47 WcPC]

#3 A ver, te cuento, el problema no es tanto el pasado o el futuro, existen distintas causas por las que aquí, en Taiwan, comienza a funcionar esto y en España no:

1º Método de desarrollo urbanístico fomenta el uso de motocicletas.
En Taiwan las ciudades son muy extensas (prácticamente es un continuo de casas a lo largo de toda la costa Este) luego el transporte de media distancia (tren) funciona muy bien, pero el de corta distancia (autobuses) muy mal exceptuando un par de ciudades (la capital Taipei en el norte y Kaoshiung en el sur) esto y la gran densidad de población (22 millones en una superficie menor a Andalucía) lleva a un uso masivo de motocicletas... simplemente pon "motorbike in taiwan" en google y verás los vídeos....

2º No existe paro:
Aquí el paro no llega al 7% y, créeme, no puedes ni imaginarte lo que eso significa, necesitaría horas para poder describirlo, pero para resumir influye desde a la seguridad urbana (#4) hasta necesidad de servicios como comida (al no poder cocinar) o envíos a domicilio de pequeña paquetería.
Muchos taiwaneses trabajan mientras estudian por sacarse unas perras o por ir cogiendo experiencia, luego necesitan un método de transporte que les permita movilidad, perooooo.... El dinero no es un problema a priori (no es como en España donde los jóvenes están, mano sobre mano en el parque con, con suerte, 1€ para una litrona porque no pueden trabajar)

3º El gobierno tiene un férreo control de muchas industrias y la energía:
Gasolina, electricidad, metalurgia, agua, telefonía, cerveza, tabaco, microprocesadores, aerolíneas, etc... Son controladas o tienen como accionista mayoritario al gobierno...
Eso no significa que impidan la competencia, yo tengo una línea de teléfono con la compañía del gobierno y otra con otra compañía, existen gasolineras privadas, marcas de tabaco privadas, Heineken, aerolíneas privadas, etc... Pero permite al gobierno tener un cierto control sobre los básicos de la economía que impide la formación de monopolios privados...
Esto nos lleva a que los impuestos son muy bajos (el estado básicamente gana dinero de otras maneras, con los beneficios de esas empresas) y fomenta la creación de pequeñas industrias, que en un pequeño % son innovadoras, pero al ser muchas... Pues se innova.

4º Amplia red de supermercados o tiendas 24 horas:
Los puntos anteriores llevan a que la gente hacía muchos turnos en industrias manufactureras y tienen unos horarios laborales algo locos, lo que lleva a que muchas tiendas son 24 horas (he visto hasta jugueterías 24 horas y hasta hace unos años todos los Carrefour eran 24 horas, ahora tienen uno de cada ciudad 24 horas) esta red es utilizada para productos como Gogoro donde tienen zonas en que, simplemente, llegas y cambias las baterías, pagas un alquiler por las baterías y lo único que tienes que hacer es ir a la tienda 24 horas más cercana (no todas tienen baterías, pero si más que gasolineras) y cambiarla...
#4 Creo que lo expliqué todo, solo falta lo del idiota, si eso ocurre, pues te j***s porque en principio la moto la pagaste tú al principio (cuesta más o menos lo que una moto nueva de calidad media).... pero vamos, con 100Km de autonomía en un país que tiene de largo, de punta a punta unos 380km, es de hacérselo mirar... por lo de idiota, digo

[#25 Ferran]

#13 El problema poner normativas sobre una industria tan nueva es que frenas la competitividad y la innovación.

[#18 placeres]

#8 El mayor problema de las baterías son la perdida de capacidad tras XX ciclos, si uno usa las baterías de un forma incorrecta reduces mucho su vida util, por lo que la gestión de las mismas es crucial para ver si tiene viabilidad económica o no.

[#54 frg]

#25 ¿Qué competitividad e innovación?. ¡Si lo que encapsulan son baterías normales en bloques para que entren dentro de los huecos de los coches!.

[#3 malvadoyrarito]

Aquí vivimos en el pasado

[#9 Desactivado]

Googoro va a dominar al mundo.

[#26 Ferran]

#18 ¿Y qué problema hay con el camino de cabras?

[#30 EspañoI]

#5 Madrid es una de las cuatro ciudades piloto del proyecto

https://blog.gogoro.com/en/coup-smartscooter-sharing-expands-to-spain

[#4 placeres]

.. Siguiendo a reddit, bueno al menos no te la tiraran por ser AEDE o chorradas similares.
La verdad es que los comentarios allí eran bastante buenos, de gente que la usa 100-150km reales en el día a día, facilidad en la gestión, buen rendimiento en las motos, precios aceptables.

Me pregunto como es la seguridad del sistema ¿cada batería tiene su numero de serie y registra el tipo uso?, me preocupa el idiota que coge la moto y la lleva por caminos de cabras para "probarla"

[#53 HaScHi]

Pues espero que tengan buenos componentes, porque Yamaha ha tenido varias cagadas en elementos eléctricos de sus motos. De hecho, hay una plataforma que se está organizando para exigir una campaña de reparación del rotor de los modelos FZ1, FZ8 y R1. Es un componente que no debería requerir matenimiento y que está petando bastante aleatoriamente en aproximadamente el 20% de las motos (se despegan los imanes que tiene dentro y hacen un destrozo que puede superar los 1000€ de reparación). Incluso Yamaha misma dispone de un rotor reforzado y en otros países hicieron campaña oficial para sustituirlos, o sea que son perfectamente conscientes de ello aunque en Yamaha España se hagan los locos.

[#7 PepSolo]

Es un sistema que se podría aplicar en ciudades como Barcelona y la gente lo usaría seguro. No entiendo a que están esperando.

[#36 powernergia]

#33 Con este sistema las baterías no son tuyas, ese es el problema, la empresa podría incluso prohibirte (e impedir) cargarlas por tu cuenta.

Por otro lado no le veo ninguna necesidad, las baterías se pueden cargar en cualquier sitio y la mayoría de las motos están más de 8 horas paradas.

[#66 triturator]

#54 El tema es que, en un coche eléctrico, las baterías van integradas en el chasis. Eso no es sencillo de ir quitando y poniendo.

En un ciclomotor es diferente.

[#14 Desactivado]

IDEACA!!!
Me encanta la idea, ojalá llegue aquí pronto!!!

[#24 kumo]

#16 Si hay un standard de baterías podrán meterse varios proveedores para no depender de uno sólo.



#11 Todas no pueden ser iguales porque todas las motos no lo son. Eso puede generar un problema de llegar a una estación de servicio y que no tuvieran de un tipo determinado, pero por tamaño, peso, prestaciones, es imposible que todas sean iguales.

[#32 eboke]

Estaría bien que fuera de baterías que pudieras cargar en casa.

O en el trabajo,

[#48 kumo]

#40 Tú mismo te contestas...

Tamaños -> AAAA, AAA, AA, C, D, 9V, L44 (AG13), 2032, L41(AG3)...
+
Tipos -> Recargables, Alcalinas, litio, plata, zinc, mercurio...
+
Voltajes -> 1.5, 3, 4.5, 9, 12v...

Todas son standard y tienen diferentes aplicaciones y algunas las vas a encontrar de diferentes tipos y en diferentes agrupaciones. Si ya tienes que andar contratando un servicio determinado y confiar en acuerdos, ya no vas a poder ir a cambiar las baterías a todas partes cuando lo necesites que es el quid de la cuestión (tú puedes tener descuento en Cepsa, pero puedes echar en cualquier gasolinera). Es necesario que haya sólo unos pocos tipos para que la logística sea posible, pero que todas sean iguales lo veo muy-muy complicado por lo que decía antes.

[#20 Desactivado]

#11 Pues como con las capsulas de cafe o las cintas de video, todos quieren asociarte.

[#57 Ferran]

#54 Como si todos utilizaran la misma tecnología y esta no cambiara a cada poco.

[#60 Ferran]

#58 Antes eran de ácido, ahora de litio, mañana quizás de ion litio... pero es que aunque usen el mismo principio, eso no quiere decir que todas funcionen igual y no hayan avances tecnológicos.

[#75 Ferran]

#74 Me refiero a una limitación tan grande como el de usar todos unas mismas baterías.

Obviamente las normativas son buenas y necesarias, pero hasta un límite.

[#27 Desactivado]

#20 ¡Las cintas de video! Y eso ¿qué es lo que es?

[#40 ioxoi]

#24 no estoy de acuerdo, actualmente todo el mundo usa pilas estándar AA AAA, etc.
Con esto es lo mismo, mi moto, coche escuter es compatible con x modelos y usa N baterías, con lo que contrato el servicio de la empresa Y que además tiene acuerdos con todas estas otras, llegó saco las gastadas y pongo unas cargadas.

[#58 frg]

#57 A ver, todos usan, litio, y no veo ese cambio tecnológico "cada poco" por ninguna parte.

[#62 frg]

#60 Ahora son todas de litio, y cuando vea avances, y estos aplicados, hablamos.

[#73 placeres]

#68 pensaba en “travesuras “ tales como modificar la moto para conseguir más potencia, sobrecalentar las baterías y demás usos inadecuados que a los animalitos se les ocurra, .

[#16 powernergia]

#11 Precisamente el problema de este sistema es que pasas a depender de una empresa que te da el servicio.

Cómo el butano o la gasolina.

A mí por lo menos no me convence.

[#31 Acuantavese]

#12 Cada vez que pienso que mis hijos no va a ver una buena Ducati bicilindrica me entran ganas de llorar

[#39 powernergia]

#38 Si, claro si tú tienes otras baterías no hay problema. (Más que el coste).

Pero sigo sin ver la necesidad.

[#43 EmuAGR]

#13 https://xkcd.com/927/

[#45 Acuantavese]

#35 Para nada, cuál tienes?

[#49 Desactivado]

#39 la necesidad es que intercambiar baterías cual bombonas de butano, permite recargar el coche en el tiempo que tarde la sustitución, no en el tiempo de carga. Así podrás recargar al 100% sin esperar una hora.

[#52 powernergia]

#49 En este caso estábamos hablando de motos.

En el coche han habido varias propuestas y la cosa no funciona: Por un lado están los problemas técnicos (mas o menos solucionables), y por otro tal vez a las empresas no les interesa demasiado hacerse cargo de la gestión de un volumen grande de baterías, (dudosa durabilidad), por un precio de carga razonable.

Lo sensato en todo esto, son las cargas lentas con el vehículo aparcado, preferentemente de noche.
Todo esto de las cargas rápidas o intercambios de baterías, es para intentar mantener el modo de uso de los vehículos actuales, cosa imposible con los vehículos eléctricos dependientes de baterías.

[#59 rocambolescus]

#2 Recordad que esos puntos de recarga (que además creo que son gratuitos) sólo existen en Taiwan.

Las Gogoro son quizás las mejores scooters eléctricas en el mercado ahora mismo. Además de tener una de las webs más chulas¹, de relación potencia/autonomía/precio son prácticamente imbatibles.

¹ https://www.gogoro.com/smartscooter/2-series/plus/

[#61 rocambolescus]

#59 Y ya que no me deja editar, añado:

Si queréis probar una, los moto sharing de Coup (con motos en Madrid) usa Gogoros. Cuidado que son adictivas.

[#63 rocambolescus]

#54 Vamos a ver criatura, eso se lleva haciendo décadas en todo lo eléctrico. La batería de tu portátil probablemente lleve esas mismas baterías si lo abres. Y cualquier electrodoméstico sin cables, desde la maquinilla cortapelo hasta el taladro eléctrico.

Razones para usar baterías estándar en vez de "cada uno la suya propia" hay muchas, y una de ellas es precisamente la estandarización de la que hablabais.

[#64 rocambolescus]

#31 "Buena Ducati" es un oxímoron.

[#70 Acuantavese]

#64 Hasta que tienes una y hablas con conocimiento

[#71 Desactivado]

#65 ¿Seguro que no lo puedes hacer? Me sorprende...

[#74 Desactivado]

#25 Me desorino toa. "Poner normativas a una industria frena la competitividad y la innovación"

[#5 borre]

#1 Lo veo tan lejano... a no ser que me mude allí.

[#17 neo1999]

#11 Pues igual que con los móviles, que nos los venden con batería integrada y cuando esta pierde su vida útil a cambiar de móvil.

[#19 borre]

#15 Era más con un tono metafórico que literal ;*

[#37 yocaminoapata]

Las gogoro funcionan de lujo en berlin con la empresa de sharing COUP... son bastante bonitas y como máxima alcanzan los 50/55 km/h

[#41 KomidaParaZebras]

#4 cada vez que cuestiones una “revolución tecnológica” por la existencia de idiotas recuerda que idiotas siembre han habido. Y habrá. De hecho, son mayoría

[#42 KomidaParaZebras]

#38 puede ser el mismo modelo del Renault Twizy. Te puedes comprar una batería, pero pierdes la garantía

[#44 mr._cortimer]

Todas las motos eléctricas tienen unos precios prohibitivos. No hay ni una que no baje de 4000€. No entiendo como una moto que lleva la mitad de piezas que una de combustión cuesta el doble...

[#46 raul_lapeira]

#43 ya me se hasta el numerito de ese xkcd

[#69 KomidaParaZebras]

#50 pero eso solo en los nuevos no?

[#6 Desactivado]

#5 puedes traerte una jejejeej

[#8 Desactivado]

#4 la moto es en propiedad, las baterías no. ¿Qué daño le haría a las baterías que el conductor maltrate su vehículo?

[#29 perica_we]

#13 pero no lo va a hacer por presiones de la industria...

[#56 stroke]

Este concepto es el que deberia imponerse en todos los vehiculos electricos, estandarizar de alguna manera el tamaño y forma de las baterias y con eso no solo se acaban en gran parte los problemas de tiempos de tiempos de recarga sino que acerca el vehiculo electrico al 90% de los mortales que aparcamos en la calle.

[#15 Funai]

#5 igual de lejano que los cien millones de barriles de petroleo que se extrae de la otra cara del mundo al dia, trae aqui se refina y se distribuye ...

[#21 Desactivado]

#7 Lo veo mas en carretera, para no esperar a que se cargue y la gasolinera tenga un numero de servicios que la haga rentable.

[#33 Desactivado]

#16 nada te impide recargar tus baterías en tu casa

[#34 Desactivado]

#22 pues motos el doble de caras que la MT09 con 1/5 de la autonomía y de la potencia ya ni hablamos

[#35 Desactivado]

#31 pues con ese ejemplo casi que me alegro. Parece que vengan averiadas de serie.

[#38 Desactivado]

#36 nada impide que tú tengas tus baterías y usar estas al mismo tiempo. No veo el problema por ningún lado.

[#50 Desactivado]

#42 en el twizzi no pierdes la garantía. Tienes dos modalidades de compra, con batería en propiedad o no.

[#51 Desactivado]

#45 Triumph Tiger 800

[#55 kucho]

#36 la gracia de las motos con bateria intercambiable es tener una cargando en casa y cambiarla a la hora de comer cada 2 dias, de paso que aparcas en la calle, delante de la puerta. pin pan.

el problema es economico. con lo que cuesta la moto y la bateria y lo que dura, es dificil batir a un escutre de 125.

[#65 triturator]

#2 Y la verdad es que es bastante carete. 10 euros el mes para 100 km es pagar la electricidad muy, muy cara. Por hacer una comparación, hacer 100 km con un Nissan Leaf (que es un coche y gasta 14 kWh/100 km), saldría por poco más de 1 eur. Entiendo que hay que mantener la infraestructura y tal, pero pagar diez veces más, encima para un vehículo mucho más canijo, es pasarse un pelín.

El concepto mola mucho, pero casi preferiría poder sacar la batería y cargarla en el enchufe de casa.

[#67 triturator]

#33 Si el fabricante patenta la batería y prohíbe que terceros fabriquen baterías recargables, por supuesto que algo te lo impide

[#68 triturator]

#18 Francamente, no veo cómo se pueden usar mal las baterías. Descargarlas demasiado no creo que se pueda (la moto la debe desconectar cuando llegue a un umbral), y cargarlas mal tampoco porque no las cargas tú. Y acelerar demasiado tampoco veo que tenga que ser un problema, además de que el fabricante de la moto lo puede controlar también, que para algo es el que las hace.

[#72 triturator]

#71 Que yo sepa tiene un puerto USB para cargar el móvil y tal, pero no la puedes cargar en casa.

Y por otra parte lo entiendo, porque en la carga es donde puedes fastidiar la batería si lo haces mal. Es comprensible que lo quieran hacer ellos.

[#12 Desactivado]

#10 La verdad es que no me imagino una mt-09 a pilas, pero todo se andará...

[#22 pinep]

#12 échale un ojo a las zeromotorcicles

[#28 Álvaro_Díaz]

Ya era hora de que se pusieran las pilas porque a este paso nos vamos a cargar el planeta si es que no nos mata antes alguna enfermedad de tanta polución

[#76 la_gusa]

#52 el problema que tuvo Tesla cuando trató de hacer eso en un piloto entre SF y LA es que la gente prefería tomarse algo mientras cargaba gratis en el supercharger que pagar X ( no recuerdo el precio, algo como 30 USD).

[#10 Acuantavese]

Vaya mariconada de futuro nos espera...