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#20:
#3 Y por qué la "administración comarcal" (o la regional o la nacional) debe hacerse cargo de infraestructuras que las empresas adjudicatarias del "uso de una parte reservada del espacio radioeléctrico" debieran estar obligadas a instalar??
Porque, hasta donde yo se (y de eso conozco bastante), cuando una administración (regional o estatal) concede licencias para el uso del espacio radioeléctrico, "siempre" hay cláusulas de "Servicio Público"!! tiene que haberlas porque el espacio radioeléctrico es un recurso común (algo así como: de todos) y para otorgar licencias de explotación comercial sobre un bien, recurso, espacio común; ha de haber una contraprestación que suele denominarse "servicio público".
Es decir; de la misma forma que las eléctricas y las telefónicas (sobre líneas fijas), están obligadas a ofrecer cierto tipo de tarifas con criterios "sociales" (último recurso o reducidas); las explotadoras de telefonía móvil no pueden dedicarse a ofrecer cobertura "solo" en las ubicaciones en las que saben que van a obtener un rápido (y enorme) retorno de la inversión.
Otra cosa es que los encargados de hacer cumplir esas "concesiones"; estén dispuestos a hacerles cumplir sus obligaciones.
Y ahora voy a escribir algo que puede que a muchos no les guste recordar (por el personaje...); pero en Galicia, Fraga "obligó a Telefónica" a dotar de teléfono fijo a muchos pueblos y aldeas a las que Telefónica no había querido dar cobertura con cable de cobre porque las distancias eran muy largas, la orografía hostil, los habitantes pocos y el precio de la infraestructura no se recuperaría en el siglo XX (porque esto ocurrió en el siglo XX).
Pero el viejo que no estuvo en ningún consejo de administración de ninguna telefónica, ni era del Opus Dei, los tenía cogidos por "allí" (porque sabía leer y como funcionaban las adjudicaciones y concesiones); no dio su brazo a torcer Telefónica tuvo que encontrar la forma de dotar de cobertura a esas pequeñas aldeas
En algunos lugares, para no tener que instalar cientos de postes, lo hicieron instalando un sistema de enlaces por radiofrecuencia!!* pero lo hicieron!!
* Esto resultó ser un problema cuando bastantes años después no se podía suministrar ADSL a los usuarios que disponían de teléfono fijo por este sistema. Pero eso es otra historia.
Eso de que el Estado o las instituciones regionales o locales, tengan que hacerse cargo de garantizar cierto tipo de servicios, solo porque a los "adjudicatarios" de licencias o concesiones para el uso de recursos comunes, no les da la gana o no les sale rentable... lo leo mucho por aquí. Y no. No!!
Si a una empresa se le permite agujerear toda una ciudad para meter tuberías para vender su gas, cables, fibra óptica; dado que sus instalaciones "hacen uso del dominio público"; debe exigírseles una contraprestación que suponga un "servicio público". Porque esas calles, se construyeron y se mantienen con los impuestos de sus propietarios y esos propietarios no son otros que los ciudadanos.
Lamento la extensión del comentario... como es evidente, aunque cito tu comentario; respondo a todos los que se plantean ese tipo de "soluciones". Cuando la solución está (o debiera estar) en los contratos de concesión de licencias de explotación comercial sobre recursos comunes.
Y de hecho está!! Por eso las eléctricas pagan buenas cantidades a los propietarios de los terrenos en los que deciden instalar generadores eólicos; ya sean particulares, institucionales.
Porque, hasta donde yo se (y de eso conozco bastante), cuando una administración (regional o estatal) concede licencias para el uso del espacio radioeléctrico, "siempre" hay cláusulas de "Servicio Público"!! tiene que haberlas porque el espacio radioeléctrico es un recurso común (algo así como: de todos) y para otorgar licencias de explotación comercial sobre un bien, recurso, espacio común; ha de haber una contraprestación que suele denominarse "servicio público".
Es decir; de la misma forma que las eléctricas y las telefónicas (sobre líneas fijas), están obligadas a ofrecer cierto tipo de tarifas con criterios "sociales" (último recurso o reducidas); las explotadoras de telefonía móvil no pueden dedicarse a ofrecer cobertura "solo" en las ubicaciones en las que saben que van a obtener un rápido (y enorme) retorno de la inversión.
Otra cosa es que los encargados de hacer cumplir esas "concesiones"; estén dispuestos a hacerles cumplir sus obligaciones.
Y ahora voy a escribir algo que puede que a muchos no les guste recordar (por el personaje...); pero en Galicia, Fraga "obligó a Telefónica" a dotar de teléfono fijo a muchos pueblos y aldeas a las que Telefónica no había querido dar cobertura con cable de cobre porque las distancias eran muy largas, la orografía hostil, los habitantes pocos y el precio de la infraestructura no se recuperaría en el siglo XX (porque esto ocurrió en el siglo XX).
Pero el viejo que no estuvo en ningún consejo de administración de ninguna telefónica, ni era del Opus Dei, los tenía cogidos por "allí" (porque sabía leer y como funcionaban las adjudicaciones y concesiones); no dio su brazo a torcer Telefónica tuvo que encontrar la forma de dotar de cobertura a esas pequeñas aldeas
En algunos lugares, para no tener que instalar cientos de postes, lo hicieron instalando un sistema de enlaces por radiofrecuencia!!* pero lo hicieron!!
* Esto resultó ser un problema cuando bastantes años después no se podía suministrar ADSL a los usuarios que disponían de teléfono fijo por este sistema. Pero eso es otra historia.
Eso de que el Estado o las instituciones regionales o locales, tengan que hacerse cargo de garantizar cierto tipo de servicios, solo porque a los "adjudicatarios" de licencias o concesiones para el uso de recursos comunes, no les da la gana o no les sale rentable... lo leo mucho por aquí. Y no. No!!
Si a una empresa se le permite agujerear toda una ciudad para meter tuberías para vender su gas, cables, fibra óptica; dado que sus instalaciones "hacen uso del dominio público"; debe exigírseles una contraprestación que suponga un "servicio público". Porque esas calles, se construyeron y se mantienen con los impuestos de sus propietarios y esos propietarios no son otros que los ciudadanos.
Lamento la extensión del comentario... como es evidente, aunque cito tu comentario; respondo a todos los que se plantean ese tipo de "soluciones". Cuando la solución está (o debiera estar) en los contratos de concesión de licencias de explotación comercial sobre recursos comunes.
Y de hecho está!! Por eso las eléctricas pagan buenas cantidades a los propietarios de los terrenos en los que deciden instalar generadores eólicos; ya sean particulares, institucionales.
#34:
#25 "Las industrias" pueden esperar lo que quieran, pero las pequeñas explotaciones agropecuarias de vacuno, porcino, ovino, o de la madera, o la trufa, o de la extracción de losa, o el poco turismo de aventura y naturaleza con los que a duras penas "os tiones d´a montaña" se ganan la vida, no.
#16:
En Asturias hay muchos mas pueblos sin ningun tipo de señal de movil, por temas de trabajo recorro casi todo el suroccidente de Asturias y en muchos pueblos lo normal son antenas bidireccionales de Telefonica para el telefono.
Yo he sido un afortunado, que hace 10 años mas o menos, por medio de conocidos, tuve una de las primeras conexiones de internet via satelite, es incierto que los afecte el viento o una tormenta, yo lo tenia en una aldea de alta montaña de Asturias y solo una cosa lo afectaba: la nieve, se pegaba al plato y dejaba de funcionar internet, habia que esperar a que dejara de nevar y con una escoba quitarle la nieve, ni otra averia.
Yo he sido un afortunado, que hace 10 años mas o menos, por medio de conocidos, tuve una de las primeras conexiones de internet via satelite, es incierto que los afecte el viento o una tormenta, yo lo tenia en una aldea de alta montaña de Asturias y solo una cosa lo afectaba: la nieve, se pegaba al plato y dejaba de funcionar internet, habia que esperar a que dejara de nevar y con una escoba quitarle la nieve, ni otra averia.
#82:
#77 "Os parecerá una coña, pero el edificio no tiene 5 años, y en su diseño y construcción se obvió la necesidad de que en ella debería haber cobertura de móvil".
No, lo que me parece coña son tus comentarios. Pero al final veo que ibas muy en serio.
PD: Por cierto, puestos a solucionar el problema, para qué pedir que pongan un repetidor de interior... No, mejor cambiamos el diseño del edificio, no vaya a ser que Azucena1980 vaya a hacer unos trámites y no pueda llamar por teléfono... Qué pena dais los seres de luz. Aclaro que yo también lo digo muy en serio, no con ánimo de ofender ni nada por el estilo. Da autentica lástima imaginar la clase de persona que debes ser leyendo lo que dices.
No, lo que me parece coña son tus comentarios. Pero al final veo que ibas muy en serio.
PD: Por cierto, puestos a solucionar el problema, para qué pedir que pongan un repetidor de interior... No, mejor cambiamos el diseño del edificio, no vaya a ser que Azucena1980 vaya a hacer unos trámites y no pueda llamar por teléfono... Qué pena dais los seres de luz. Aclaro que yo también lo digo muy en serio, no con ánimo de ofender ni nada por el estilo. Da autentica lástima imaginar la clase de persona que debes ser leyendo lo que dices.
#48:
#36 Hay quienes tienen su medio de vida allí y que viven, por ejemplo, del campo o la ganadería. Actividades económicas, por otro lado, imprescindibles. Claro, podemos cultivar en la ciudades o poner a pastar animales en las avenidas.
De todas formas, la "comodidad" de tener cobertura móvil... ¿Cuántas pistas de esquí carecen de dicha cobertura? Las telecos están obligadas a dar ese servicio. La solución es hacer cumplir la Ley y no adaptarnos al margen de beneficio de Movistar. Hombre, por favor.
De todas formas, la "comodidad" de tener cobertura móvil... ¿Cuántas pistas de esquí carecen de dicha cobertura? Las telecos están obligadas a dar ese servicio. La solución es hacer cumplir la Ley y no adaptarnos al margen de beneficio de Movistar. Hombre, por favor.
#36:
#22 por fin! Parece que tener habitado cada centímetro de la península.
Hay países que han cogido el toro por los cuernos y han concentrado su población para hacer que los servicios públicos sean eficientes.
¿Quieres comodidad? Vete a vivir a una ciudad.
¿Asumes el reto de vivir incomunicado? Enhorabuena, vivirás en paz, pero bajo tu responsabilidad.
Yo soy de León, con CIENTOS de pueblos pequeños, de montaña, y no espero que pongan en cada uno de ellos un centro comercial, una fábrica y fibra óptica...
No se puede tener todo, menos en un país tan despoblado como España.
#28 hace años que estamos en ese punto.
Hay países que han cogido el toro por los cuernos y han concentrado su población para hacer que los servicios públicos sean eficientes.
¿Quieres comodidad? Vete a vivir a una ciudad.
¿Asumes el reto de vivir incomunicado? Enhorabuena, vivirás en paz, pero bajo tu responsabilidad.
Yo soy de León, con CIENTOS de pueblos pequeños, de montaña, y no espero que pongan en cada uno de ellos un centro comercial, una fábrica y fibra óptica...
No se puede tener todo, menos en un país tan despoblado como España.
#28 hace años que estamos en ese punto.
#51:
#20 En una economía de mercado, las grandes corporaciones acostumbran a oligopolizar los sectores estratégicos como las telecos. Los resultados dependen, entre otras cosas, de la forma en que los gobernantes establezcan las disposiciones legales y efectúen el control sobre el desempeño de las operadoras. El problema es que en España (y en otros países), el poder de las grandes operadoras llega a ser tal, que los políticos se pliegan continuamente a los intereses de las compañias, tanto a la hora de hacer las leyes como a la hora de establecer el control de su cumplimiento. Efectivamente, Fraga cumplió con su compromiso electoral de llevar la telefonía a las zonas rurales, cosa que consiguió por cierto, con una Telefónica aún pública en ese momento. Hay que reconocerle el mérito a Fraga, no digo que no, y es evidente que el poder político tiene que exigir a las empresas el cumplimiento de las condiciones de concesión de las redes, pero la experiencia demuestra que sin amenaza real, ni unos ni otros hacen nada. La posibilidad de despliegue por parte de la administración es un elemento decisivo para ejercer presión a las grandes compañías, que además, comporta bastantes ventajas (que los ingresos no se vayan directamente a Panamá, vía ingeniería financiera, eliminación de las duplicidades de infraestructuras, etc.). Incluso en EEUU, cuando a principios del XX se firmó el compromiso Kingsbury entre el gobierno y At&t http://losarchivosolvidados.blogspot.com.es/2013/12/el-mundo-que-no-fue-el-compromiso.html
La posibilidad de expropiación fue un elemento fundamental para que la empresa diera su brazo a torcer.
Y no, Venezuela no es mi modelo socioeconomico. Sencillamente creo que, como mínimo, si descartamos/despreciamos ya de entrada la posibilidad de contar con redes de telecos de propiedad pública, vamos ya muy cojos de cara a poder sentarnos a negociar con las grandes operadoras.
La posibilidad de expropiación fue un elemento fundamental para que la empresa diera su brazo a torcer.
Y no, Venezuela no es mi modelo socioeconomico. Sencillamente creo que, como mínimo, si descartamos/despreciamos ya de entrada la posibilidad de contar con redes de telecos de propiedad pública, vamos ya muy cojos de cara a poder sentarnos a negociar con las grandes operadoras.
#14:
Solo en la comarca del Bierzo hay bastantes más pueblos sin cobertura que en todo Teruel.
#38:
#6 No hay AVE.
¿cuantos habitantes son mayores de 70 años? Ese es el problema, el joven no se puede quedar en el pueblo, no hay relevo generacional, y en parte por estas dificultades. Te puedes quedar en el pueblo con la explotación familiar(o el hotel, bar, restaurante, pequeño taller...) pero ni sueñes con tener facilidades para estudiar. Prueba a descargarte apuntes o un video con la conexión que puedas tener en la provincia...
¿cuantos habitantes son mayores de 70 años? Ese es el problema, el joven no se puede quedar en el pueblo, no hay relevo generacional, y en parte por estas dificultades. Te puedes quedar en el pueblo con la explotación familiar(o el hotel, bar, restaurante, pequeño taller...) pero ni sueñes con tener facilidades para estudiar. Prueba a descargarte apuntes o un video con la conexión que puedas tener en la provincia...
Comentarios
#3 Y por qué la "administración comarcal" (o la regional o la nacional) debe hacerse cargo de infraestructuras que las empresas adjudicatarias del "uso de una parte reservada del espacio radioeléctrico" debieran estar obligadas a instalar??
Porque, hasta donde yo se (y de eso conozco bastante), cuando una administración (regional o estatal) concede licencias para el uso del espacio radioeléctrico, "siempre" hay cláusulas de "Servicio Público"!! tiene que haberlas porque el espacio radioeléctrico es un recurso común (algo así como: de todos) y para otorgar licencias de explotación comercial sobre un bien, recurso, espacio común; ha de haber una contraprestación que suele denominarse "servicio público".
Es decir; de la misma forma que las eléctricas y las telefónicas (sobre líneas fijas), están obligadas a ofrecer cierto tipo de tarifas con criterios "sociales" (último recurso o reducidas); las explotadoras de telefonía móvil no pueden dedicarse a ofrecer cobertura "solo" en las ubicaciones en las que saben que van a obtener un rápido (y enorme) retorno de la inversión.
Otra cosa es que los encargados de hacer cumplir esas "concesiones"; estén dispuestos a hacerles cumplir sus obligaciones.
Y ahora voy a escribir algo que puede que a muchos no les guste recordar (por el personaje...); pero en Galicia, Fraga "obligó a Telefónica" a dotar de teléfono fijo a muchos pueblos y aldeas a las que Telefónica no había querido dar cobertura con cable de cobre porque las distancias eran muy largas, la orografía hostil, los habitantes pocos y el precio de la infraestructura no se recuperaría en el siglo XX (porque esto ocurrió en el siglo XX).
Pero el viejo que no estuvo en ningún consejo de administración de ninguna telefónica, ni era del Opus Dei, los tenía cogidos por "allí" (porque sabía leer y como funcionaban las adjudicaciones y concesiones); no dio su brazo a torcer Telefónica tuvo que encontrar la forma de dotar de cobertura a esas pequeñas aldeas
En algunos lugares, para no tener que instalar cientos de postes, lo hicieron instalando un sistema de enlaces por radiofrecuencia!!* pero lo hicieron!!
* Esto resultó ser un problema cuando bastantes años después no se podía suministrar ADSL a los usuarios que disponían de teléfono fijo por este sistema. Pero eso es otra historia.
Eso de que el Estado o las instituciones regionales o locales, tengan que hacerse cargo de garantizar cierto tipo de servicios, solo porque a los "adjudicatarios" de licencias o concesiones para el uso de recursos comunes, no les da la gana o no les sale rentable... lo leo mucho por aquí. Y no. No!!
Si a una empresa se le permite agujerear toda una ciudad para meter tuberías para vender su gas, cables, fibra óptica; dado que sus instalaciones "hacen uso del dominio público"; debe exigírseles una contraprestación que suponga un "servicio público". Porque esas calles, se construyeron y se mantienen con los impuestos de sus propietarios y esos propietarios no son otros que los ciudadanos.
Lamento la extensión del comentario... como es evidente, aunque cito tu comentario; respondo a todos los que se plantean ese tipo de "soluciones". Cuando la solución está (o debiera estar) en los contratos de concesión de licencias de explotación comercial sobre recursos comunes.
Y de hecho está!! Por eso las eléctricas pagan buenas cantidades a los propietarios de los terrenos en los que deciden instalar generadores eólicos; ya sean particulares, institucionales.
#6 Los pueblos tienen AVE. Por la provincia de Teruel no pasa el AVE. Solo hay un regional que va de Valencia a Zaragoza y va como el culo. Es lo que hay, se dejan morir las líneas entre provincias y se derrocha el dinero en líneas de AVE que no coge el común de los mortales...
#1 En todo caso saliendo de esa sala tienes cobertura en cualquier lado, el problema de esas zonas me parece mucho mas grave, no solo no hay cobertura para hacer llamdas sino que en pleno siglo XXI es imposible ningun desarrollo indrustrial sin tener un minimo decente de conexion a internet.
#6 demagogo. Esos pueblos no tienen AVE
#25 "Las industrias" pueden esperar lo que quieran, pero las pequeñas explotaciones agropecuarias de vacuno, porcino, ovino, o de la madera, o la trufa, o de la extracción de losa, o el poco turismo de aventura y naturaleza con los que a duras penas "os tiones d´a montaña" se ganan la vida, no.
En Asturias hay muchos mas pueblos sin ningun tipo de señal de movil, por temas de trabajo recorro casi todo el suroccidente de Asturias y en muchos pueblos lo normal son antenas bidireccionales de Telefonica para el telefono.
Yo he sido un afortunado, que hace 10 años mas o menos, por medio de conocidos, tuve una de las primeras conexiones de internet via satelite, es incierto que los afecte el viento o una tormenta, yo lo tenia en una aldea de alta montaña de Asturias y solo una cosa lo afectaba: la nieve, se pegaba al plato y dejaba de funcionar internet, habia que esperar a que dejara de nevar y con una escoba quitarle la nieve, ni otra averia.
Solo en la comarca del Bierzo hay bastantes más pueblos sin cobertura que en todo Teruel.
#22 por fin! Parece que tener habitado cada centímetro de la península.
Hay países que han cogido el toro por los cuernos y han concentrado su población para hacer que los servicios públicos sean eficientes.
¿Quieres comodidad? Vete a vivir a una ciudad.
¿Asumes el reto de vivir incomunicado? Enhorabuena, vivirás en paz, pero bajo tu responsabilidad.
Yo soy de León, con CIENTOS de pueblos pequeños, de montaña, y no espero que pongan en cada uno de ellos un centro comercial, una fábrica y fibra óptica...
No se puede tener todo, menos en un país tan despoblado como España.
#28 hace años que estamos en ese punto.
#36 Hay quienes tienen su medio de vida allí y que viven, por ejemplo, del campo o la ganadería. Actividades económicas, por otro lado, imprescindibles. Claro, podemos cultivar en la ciudades o poner a pastar animales en las avenidas.
De todas formas, la "comodidad" de tener cobertura móvil... ¿Cuántas pistas de esquí carecen de dicha cobertura? Las telecos están obligadas a dar ese servicio. La solución es hacer cumplir la Ley y no adaptarnos al margen de beneficio de Movistar. Hombre, por favor.
Quien quiere móviles habiendo PMR-446MHz o los equipos de CB27MHz? Y encima tarifa cero euros !
#30 ADSL es banda ancha
#77 "Os parecerá una coña, pero el edificio no tiene 5 años, y en su diseño y construcción se obvió la necesidad de que en ella debería haber cobertura de móvil".
No, lo que me parece coña son tus comentarios. Pero al final veo que ibas muy en serio.
PD: Por cierto, puestos a solucionar el problema, para qué pedir que pongan un repetidor de interior... No, mejor cambiamos el diseño del edificio, no vaya a ser que Azucena1980 vaya a hacer unos trámites y no pueda llamar por teléfono... Qué pena dais los seres de luz. Aclaro que yo también lo digo muy en serio, no con ánimo de ofender ni nada por el estilo. Da autentica lástima imaginar la clase de persona que debes ser leyendo lo que dices.
La solución es fácil: vivir en ciudades. Con hospitales y alcantarillado.
#20 En una economía de mercado, las grandes corporaciones acostumbran a oligopolizar los sectores estratégicos como las telecos. Los resultados dependen, entre otras cosas, de la forma en que los gobernantes establezcan las disposiciones legales y efectúen el control sobre el desempeño de las operadoras. El problema es que en España (y en otros países), el poder de las grandes operadoras llega a ser tal, que los políticos se pliegan continuamente a los intereses de las compañias, tanto a la hora de hacer las leyes como a la hora de establecer el control de su cumplimiento. Efectivamente, Fraga cumplió con su compromiso electoral de llevar la telefonía a las zonas rurales, cosa que consiguió por cierto, con una Telefónica aún pública en ese momento. Hay que reconocerle el mérito a Fraga, no digo que no, y es evidente que el poder político tiene que exigir a las empresas el cumplimiento de las condiciones de concesión de las redes, pero la experiencia demuestra que sin amenaza real, ni unos ni otros hacen nada. La posibilidad de despliegue por parte de la administración es un elemento decisivo para ejercer presión a las grandes compañías, que además, comporta bastantes ventajas (que los ingresos no se vayan directamente a Panamá, vía ingeniería financiera, eliminación de las duplicidades de infraestructuras, etc.). Incluso en EEUU, cuando a principios del XX se firmó el compromiso Kingsbury entre el gobierno y At&t http://losarchivosolvidados.blogspot.com.es/2013/12/el-mundo-que-no-fue-el-compromiso.html
La posibilidad de expropiación fue un elemento fundamental para que la empresa diera su brazo a torcer.
Y no, Venezuela no es mi modelo socioeconomico. Sencillamente creo que, como mínimo, si descartamos/despreciamos ya de entrada la posibilidad de contar con redes de telecos de propiedad pública, vamos ya muy cojos de cara a poder sentarnos a negociar con las grandes operadoras.
Y además Pancrudo!
#3 Que la administración comarcal instale antenas repetidoras y las ofrezca a buen precio a todos los
operadores
ciudadanos.Una mariconada. Os lo dice uno de Soria. No me extrañaría que más de la mitad de la provincia no tuviese cobertura.
#4 Las industrias están esperando la cobertura para poner allí alguna que otra factoría.
Que la administración comarcal instale antenas repetidoras y las ofrezca a buen precio a todos los operadores.
En Teruel solo viven unicornios y esquimales
#1 Lo mismo, sí.
En este receptáculo de 10m2 de este edificio concreto de mi ciudad con hospitales, conexiones domésticas de fibra óptica, 27 tiendas por calle y un cortinglés por manzana NO HAY COBERTURA.
RAJOY DIMISIÓN. EUSKAL HERRIA ASKATU.
Vamos nomejodassssssss.
#12 Si es "osea", referido al hueso, lleva tilde: ósea.
Lo que tú tratas de escribir es "o sea"
La despoblación del mundo rural va a llegar a un punto en que sea económicamente insostenible. Tiene que salir más barato agrupar a la gente de diez pueblos semiabandonados en uno de ellos que dar los servicios en diez. Hay que garantizar agua, luz, mantener carreteras, el camión de la basura, el cartero, el médico etc etc.
Es una pena porque no será SU casa de toda la vida pero igual alguno si se lo plantean hasta lo prefiere.
En la zona de mi pueblo, por el concello de Maceda, hay muchas aldeas en las que quedan con suerte 2-3 abuelillos y muchos preferirían no vivir aislados. Pero eso si, quieren vivir en una casa, no en residencias que muchos no pueden pagar.
#6 No hay AVE.
¿cuantos habitantes son mayores de 70 años? Ese es el problema, el joven no se puede quedar en el pueblo, no hay relevo generacional, y en parte por estas dificultades. Te puedes quedar en el pueblo con la explotación familiar(o el hotel, bar, restaurante, pequeño taller...) pero ni sueñes con tener facilidades para estudiar. Prueba a descargarte apuntes o un video con la conexión que puedas tener en la provincia...
#30 ¿A eso lo llamas no tener banda ancha? HAsta hace un par de años nadie tenia fibra en casa y todo seguia igual.
#5 A los esquimales les faltan redaños para vivir aquí. Y lo unicornio los estinguimos un duro invierno, no había pa' comer y eran pesimos para la yunta...
¿Teruel existe?
#20 Fraga pudo ser muchas cosas, pero siempre se preocupó por Galicia. El PP sigue obteniendo tan buenos resultados allí a causa de su legado.
Cuatro de los pueblos del listado suman, en conjunto, tres habitantes.
#1 En todo caso la culpa de la cobertura sera de la compañía de comunicaciones.
A ver si ahora vamos a tener que hacer los edificios en función de la cobertura del móvil.
#30 Es que hay que contratarlo, no vale con decir que eres de San Blas te lo quito o me lo das.
Lo mismo pasa Pan Bendito me lo das o te lo quito
¿Pero ya han llegado los móviles a Teruel?
Pensaba usaban esto aun:
#4 #16 #14 El pueblo de mi madre tiene más de 3000 habitantes (seguramente entre estos pueblos no lleguen a esa cifra) y tampoco tiene. El año pasado pusieron una antena y ahora con vodafone llega algo de señal (pero no te metas en las casas que entonces ni la hueles), pero con el resto de compañías nada de nada.
#77 Ah, ¿pero lo decías en serio?
#20 mi abuela sigue con conexión por radio. Aldea de 3 casas, a unos 37km de la capital edit: a 4km del pueblo, 5000habts.
Osea que podrían cometerse delitos y los moviles no podrían triangularse...
#45 Yo lo veo al revés, pretendemos colonizar Marte y aún quedan pueblos de Teruel por colonizar.
#57 El PP sigue obteniendo tan buenos resultados allí a causa de su legado.
Aparte del legado de Fraga, que no voy a defender porque hay muchas sombras en ese legado (otra cosa es que no le gustaba que le llevasen la contraria, porque era un dictador de mucho cuidado y unas cuantas empresas tuvieron que pasar por el aro); el PP sigue obteniendo buenos resultados en Galicia, porque a dos generaciones de gallegos no le gustan los cambios!! es más, odian (temen) los cambios!! y porque a esas mismas dos generaciones la palabra "comunismo" les da alergia, y después está lo de siempre, porque eso no es algo específico de Galicia: los partidos que no son el PP cuando han tenido oportunidad de gobernar la comunidad autónoma, se han dedicado a arrancarse la piel entre ellos...
Y si el próximo domingo el PP no obtiene mayoría absoluta, es posible que el resto (que ahora son muchos más partidos) ni siquiera sean capaces de ponerse de acuerdo en dejar al PP en la oposición. Lo cierto es que tampoco fueron capaces de hacerlo después de las elecciones generales de diciembre de 2015.
Hay dos generaciones en Galicia que prefieren "estabilidad" y saben que los progresistas nunca se la han dado.
Si la capital de provincia tuvo que hacer una campaña para hacer saber que existe, no me quiero imaginar qué tendrían que hacer estos pueblos para llamar la atención de las Telecos o del Gobierno.
#36 Eso !!! y las vacas se criarán solas y las verduras y el maiz lo recolectarán las vacas que no quieran suicidarse !!
#81 ¿Entiendo entonces que el sistema pagará el alojamiento en las ciudades a las personas mayoras que viven en los pueblos en casas ya pagadas y con una pensión de 400€ no?
#61 Ojo: tienen acceso a satélite y puede que a algún enlace de radio, con lo cual el servicio universal se cumple. No es "el ADSL", sino el acceso a Internet.
#49 Naaaa, hace poco estuve en el pueblo de mis suegros en Teruel y no había un solo pokemon en todo el pueblo. Tuve que irme hasta la hermita para encontrar un ratata
#14 a mi hay algo que verdaderamente me parece indignante, además de ser lo que más me ha impactado de la noticia. Y es saber que en pleno siglo XXI, cuando existe ya tecnología suficiente para crear robots y edificios de cerca de 1km de altura y todo eso, sigue habiendo pueblos en Teruel.
¿Y no han surgido iniciativas locales?
Anda que no han salido operadores de fibra y WiMAX donde no llegaba Telefónica.
#13 Las telecos son privadas. Ninguna empresa privada instalará jamás infraestructura en lugares donde ni siquiera podrían amortizar esa inversión.
Jamâs ninguna compañía dará servicio en esas zonas montañosas. Y ahorraos el cuento de WiMax y demás, porque eso también requiere infraestructura que cuesta dinero para dar servicio a 4 casas. No compensa.
#3 El problema, como insinúa #8, es que no haya ni una empresa pública de telecomunicaciones que aparte de mirar por los resultados económicos tuviera que mirar por dar servicio en zonas como estas, pero no, todo en manos privadas. Y como para dar servicio a cuatro mataos no les salen las cuentas, pues les dejan sin cobertura y a tomar por culo.
#1 ¿Esto es en serio? Y con karma positivo y todo... Menéame en su máximo esplendor...
#16 ¿Y cuantos riñones tuvisteis que juntar para pagar la conexión satélite?
#14 Hay un pueblo a 10 km en línea recta de León sin apenas cobertura, Riosequino. Sin apenas cobertura en la calle y la que hay vale solo para llamar. Dentro de las casas cero.
Errónea. Siempre pueden tener teléfono e Internet a través de satélite. La cobertura es total. Repetid conmigo: total. Y antes que eso, seguro que alguien ofrece algún tipo de enlace por radio.
#81 Insinuo que el Estado debe proveer de los servicios mínimos a todos los ciudadanos. Porque a cobrar los impuestos sí llega, ¿no? Pues ya está. Y que, además, es obligación de las telecos.
#97 Por eso creo que es mejor que las empresas se hagan cargo de las infraestructuras y el Estado de controlar lo que esas empresas hacen con las concesiones de espacios y dominios públicos que se les conceden para su explotación temporal. Controlar con mano de hierro, claro
La triste realidad es la contraria: las grandes corporaciones acaban controlando con mano de hierro a los políticos. No deja de ser normal, dado que las telecos mueven muchísimo dinero (por más que siempre se quejen).
Pensamos diferente compañero. Creo que el actual modelo nos lleva inexorablemente a la corrupción, la desigualdad y la pobreza, dado que estamos alimentando a monstruos de tal envergadura que no podemos controlar. No digo que el 100% de los servicios de telecos hubieran de ser estatales, pero las redes de infraestructuras sí (y ofertadas en igualdad de condiciones a todos los operadores).
#62 Pues ninguno, si no recuerdo mal, no pague instalacion y la cuota mensual era de 50 y algo euros por 250 kb/s, no es que fuera una maravilla pero los pares de cobre que tenia (era una de las personas mas afortunadas de la zona por tener rtb) tenian una velocidad maxima de 22 kb/s.
#116 Vale. Pensamos diferente. Yo conozco como funciona una de esas empresas públicas que provee infraestructuras (ADIF) y ya era una "fosa séptica" cuando se llamaba GIF, allá por los años 90. Por eso no me ha extrañado nada que ahora salgan a la luz algunas corruptelas y estén en prisión algunos directivos de algunas grandes constructoras españolas!!
Conozco menos REE y ya no tengo un contacto directo con Retevisión, como en los años 90; pero solo con leer los nombres de sus consejos de administración y conocer cómo se selecciona a sus directivos (algo que también habría que revisar con lupa en empresas como el metro de Madrid o el de Barcelona...), me cuesta confiar en que su gestión se haga en beneficio de los contribuyentes/clientes.
Podrías nombrarme una empresa pública que gestione infraestructuras para el uso de empresas privadas, que funcione de la forma en la que tu propones??
Saludos cordiales.
#135 Citas grandes empresas públicas que prestan o han prestado servicios fundamentales para la ciudadanía. Por desgracia (o por suerte) yo no he tenido relación con la alta dirección de entidades de tal envergadura, no puedo hablar pues con conocimiento de causa. Lo que sí puedo decir es que mamoneos hay en todos los lados (en lo público y en lo privado, dentro y fuera de España), y que las privatizaciones que veo alrededor (los ferrocarriles en ingleses, por ejemplo) no siempre acaban proporcionando la eficacia y la calidad de servicio que justificaban tal estrategia.
No voy a soltar ninguna diatriba en contra del mercado ni del capitalismo, soy hijo de pequeños comerciantes autónomos y estoy absolutamente convencido de que el libre mercado es el sistema socio-económico más potente que hemos creado los humanos. Con todo, creo que España es un claro ejemplo de que el capitalismo de amiguetes en sectores estratégicos provoca el empobrecimiento del país de manera clamorosa. Que un país con más del 20% de paro y con unos salarios reales de mierda tenga unas telecos y un sector energético como el que tiene, da verdadero asco. Me niego a aceptar que debamos ser colonizados por potencias extranjeras (públicas y privadas) que absorben el potencial de este país a base de comprar literalmente a las élites político-económicas establecidas durante décadas como auténtica casta, que siguen medrando en base al totem "no se puede gestionar nada público porque sois
somosun desastre". Citas a Fraga y no puedo más que recordar que 40 años de franquismo (y toda una historia anterior de siglos de metrópoli bananera) fundamentaron un concepto de la administración pública como un oasis de poder y privilegios dedocráticos que reducían a la masa a la categoría de siervos, paletos y pobres (eso sí, muy devotos, que ya conviene convencerse de que la redención vendrá en la otra vida). El miedo fruto del -No sabe usted con quien está hablando, llegó a penetrar de tal manera la psique del españolito medio que la única manera de superarlo era, así mismo, hacerse funcionario. Formar parte del sistema, pero en el nivel superior. De tal suerte que uno podía llegar a pagar la hipoteca, tener buen coche e irse de vacaciones sin estar deslomao por el trabajo. Las empresas públicas también ofrecían (y ofrecen) la posibilidad a ciertos buitres de lucir traje y disfrutar de cenas de alto copete sin pegar golpe o haciendo trapicheos de compadreo con dinero y recursos de todos. No lo niego, quien lo va a negar a estas alturas.Con todo, creo que no se debe perder la esperanza, y que la gran hostia que nos hemos pegao (la mayoría) con la puta crisis debería hacernos reflexionar sobre cómo se debe gestionar un país, y como debería de funcionar lo que llamamos "público". Porque lo público, no dejamos de ser nosotros mismos, nuestra riqueza, nuestros pilares de desarrollo. Y después de años en que nuestros mejores jóvenes tienen que ir danzando y trabajando por el mundo, aprendiendo de países que nos llevan bastante ventaja (para lo bueno y para lo malo) pienso que ya va siendo hora de que empecemos no solo a pensar que somos capaces de gestionar lo público de manera eficiente, sino también a exigirlo. Que uno puede pensar que dicho objetivo se puede conseguir exclusivamente desde la buena regulación y el control exigente de lo privado, me parece muy respetable, pero insisto en que en sectores estratégicos como las telecos, no me parece suficiente.
#14 Ni de coña, la noticia habla de una comarca en particular, en las comarcas montañosas, (Matarraña, alto Maestrazgo, Gúdar Javalambre) que ocupan una gran extensión pero que están aun menos pobladas ni siquiera llega la señal de la radio y tv públicas.
Hay muchos pueblos en la provincia de Barcelona que no tienen banda ancha.
#67 Lo explican en el artículo también: tienen satélite pero es que no mola tanto, sobre todo porque con según qué tiempo a veces se va.
#115 "Observa que los municipios más despoblados, son los más pequeños" Te habrás quedado a gusto con esa frase
#120 Es que conozco bloques de viviendas donde cabe toda la gente de mi pueblo, y somos 3000. Imagina la densidad de población que consigues si metes a todo un pueblo en una torre.
Como sabes bien, no es en absoluto lo mismo el urbanismo del norte (casas más dispersas, minifundios) que el del resto (núcleos concentrados).
P.D. No sé dónde empezar a contar como "sur de la Península".
#132 Es una vieja historia...
‘Noticias de Guipuzcoa’ se disculpa con “la familia del PP” por haber llamado “tontolnabo” al alcalde de Vitoria
‘Noticias de Guipuzcoa’ se disculpa con “la famili...
elplural.com#80 Sí. Creo que debería usar más el punto y seguido.
#74 No quedará nadie porque nadie quiere ir a vivir allí por la falta de servicios. Es el pez que se muerde la cola. Pero el Estado debe velar por el bienestar de sus ciudadanos, no por la cuenta de resultados de Telefónica.
#2 Y resiste!!
#15 breikooooo
Joder qué angustia, igual hay momentos en los que no pueden jugar al Candy Crush! Y la de pokemons que se les habrán escapado....
El ADSL de 1 mega hace ya muchísimos años que es un servicio universal. Por tanto, esta situación es ilegal. Pero claro, dile a veintidós pueblos de Teruel que vayan legalmente a por Telefónica...
#41 Pues ya es un gilipollas mas que 3G...
#58 Problemas del primer mundo...
#36 ¿Y vas a ir tú cuando se prenda fuego el monte porque no hay nadie para cuidarlo?
Luego les ponen una antena y se ponen a protestar porque no les gusta donde está o que va a causar problemas de salud. He visto muchos casos.
#69 #73 #48 cada uno responsable del medio de vida que decidió tomar, insinuais que el Estado debe correr con los gastos de la decisión de alguien que se empeña en vivir aislado?
La industria agraria hace años que no depende de que alguien viva justo encima el huerto, en mi familia hay profesionales del sector agrícola viviendo en un núcleo poblado mediano de digamos 3000 habitantes, con todos sus servicios garantizados y viviendo en un entorno rural.
Y repito que me merece el mayor de mis respetos ya que desciendo de ganaderos y agricultores, pero el mundo que nos ha tocado vivir es muy distinto del que vivieron nuestros padres y abuelos.
Qué suerte
#83 Como ya han dicho, puede que salga mucho más barato reunir la gente de 10 o 15 pueblos semiabandonados en 1 solo, y ofrecer los servicios públicos en 1 solo pueblo, en vez de en 15. Y si, puede que salga a cuenta incluso reubicarlos en ciudades y poder quitar los servicios públicos de los pueblos de donde venían. Pero a mi me gusta más la idea de unirlos en otro pueblo, y ofrecer los servicios públicos en ese pueblo. Por lo menos se podría hacer un estudio para ver la rentabilidad y eso ...
#49 ¡¡Hay cosas que claman al cielo, inyustisiaa!!
#123 No saquemos las cosas de quicio. Hablamos de dar cobertura de móvil e internet, no de construir un hospital, ni siquiera un centro de salud, en cada pueblo. Pero, claro, si vamos a usar el criterio de rentabilidad, oye, nos sale mucho más rentable gasearlos a todos. Y quien dice gasear a la población rural porque a Telefonica le sale muy caro ponerles repetidores dice dejar de dar sanidad a los gordos. A ver si me entiendes: qué se cuiden y dejen de comer tanto hidrato. Bajando un poco al suelo, ¿te parece demencial dar cobertura móvil a un territorio como Teruel? http://www.elconfidencial.com/espana/2016-09-10/laponia-del-sur_1257436/
Sólo estoy diciendo que se cumpla la Ley:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/529091-l-9-2014-de-9-may-telecomunicaciones.html
Artículo 23 Delimitación de las obligaciones de servicio público
1. Este capítulo tiene por objeto garantizar la existencia de servicios de comunicaciones electrónicas disponibles al público, de adecuada calidad en todo el territorio nacional a través de una competencia y una libertad de elección reales, y hacer frente a las circunstancias en que las necesidades de los usuarios finales no se vean atendidas de manera satisfactoria por el mercado.
#24 ¿Qué barrio es?
#2 En Teruel la banda ancha no existe.
#43 Todos y cada uno de ellos.
#57 Se preocupó por Vilalba y para, que al resto bien que nos jodió.
#5 Y vive Jimenez Losantos ,que también es especie en extinción
#52 gracias, o sea, que soy estúpido.
En Soria hay muchísimos más..
#22 #36 claro, la vivienda se regala y los cultivos y el ganado y los puestos de trabajo surgen magicamente del asfalto.
Y luego hay quien se extraña de que los pueblos se queden abandonados.
Eliminado
#55 Te equivocas bastante. No hay empresas públicas de telefonía móvil, pero sí que hay un plan de las administraciones públicas para que llegue Internet a todos los núcleos urbanos, simplemente a estos no les ha tocado aún. Pero en los últimos años las comunicaciones de los pueblos pequeños han mejorado mucho y ha sido por las administraciones públicas.
#20 Eso ya se está haciendo. Hay planes para llevar Internet a todos los núcleos urbanos y se ha llevado a muchos en los últimos años, simplemente a estos aún no les ha tocado.
#51 La posibilidad de despliegue por parte de la administración es un elemento decisivo para ejercer presión a las grandes compañías...
Entiendo lo que quieres decir. Tampoco niego que el que las administraciones inviertan en ciertos servicios estratégicos (desplegando infraestructuras) tenga ventajas.
El problema es que deberíamos poder confiar más en los políticos que nombran a los altos funcionarios que las gestionan, y en España tenemos ejemplos como REE y Retevisión (por no hablar de ADIF) que sugieren que no podemos confiar en ellos, porque al final siempre se dejan manejar por gente de grandes empresas o se venden a ellas.
Por otra parte, lo de la venta de viviendas construidas con fondos públicos (a precio de ganga) a fondos de inversión, como se hizo por parte del ayuntamiento de Madrid (y otras privatizaciones de las que sería largo hablar aquí); son un claro ejemplo de en qué cuentas de qué paraísos fiscales pueden acabar las inversiones públicas.
Por eso creo que es mejor que las empresas se hagan cargo de las infraestructuras y el Estado de controlar lo que esas empresas hacen con las concesiones de espacios y dominios públicos que se les conceden para su explotación temporal. Controlar con mano de hierro, claro.
#96 Si no tienes cobertura de telefonía móvil, tienes dificultades para llamar a una ambulancia... por eso he mencionado lo de las cláusulas de "servicio público". Y te aseguro que esas cláusulas están en esas concesiones de frecuencias para uso comercial. Y algunas las cumplen!! por qué crees que cualquiera puede llamar al 112 incluso sin tarjeta SIM?? porque eso le da muchos beneficios a las operadoras??
#59 Pero que ya lo están haciendo, que hay planes de la administración para que llegue Internet a todos los núcleos urbanos. Evidentemente la mayoría de empresas privadas no van a hacer algo que no les sea rentable, así que las obligan a cambio de otros servicios o les dan subvenciones para que les sea rentable.
#29 En el Bierzo no lo sé, pero apuesto a que en Soria están peor.
#113 Exacto.
Mereces 20 positivos. Aquí hay pueblos a apenas 10 km de nucleos urbanos dotados de todos los servicios donde no quiere vivir ni dios por que no hay cobertura movil ni internet
#20 Realmente Fraga no tuvo nada que ver, fue algo que paso en toda España, se obligo a Telefonica a dar cobertura de telefono a todos los habitantes, fue con las famosas instalaciones de TRAC en zonas rurales, lo mismo que posteriormente se hizo con internet (TRAC de segunda generacion) y ahora con banda ancha (satelite). Lo que desconozco es si fue imposicion de la UE o fue del gobierno español.
#136 Una cosa son nuestras opiniones sobre un político como Fraga, que pueden coincidir o no y otra negar su influencia en algo que fue una realidad en Galicia y que aún hoy no lo es en Teruel; como es obvio. Yo no he dicho que lo de la cobertura por radiofrecuencia lo inventase Fraga, lo que dije es que "forzó" (y mucho) a Telefónica para que aquello fuese una realidad. También dije que Fraga nunca estuvo en los consejos de administración de ninguna de esas corporaciones en las que si están "esos que todos sabemos". Y eso es otra verdad.
Otra cosa es lo que yo piense sobre Fraga. Y no voy a hacer distinciones entre el "hombre y el político"; porque el 99% del tiempo era político. Ni siquiera cuando jugaba con sus nietos en la casa de Roxos parecía un abuelo.
Quería tenerlo todo bajo control y era implacable con los que no pasaban por lo que él creía que debía ser una labor institucional. Y tenía una visión muy paternalista de esa labor. Pero esa visión era del gusto de la mayoría que le otorgaba las mayorías absolutas. Y creo que lo sigue siendo para un par de generaciones en Galicia. Por eso el próximo domingo veremos resultados poco sorprendentes en las elecciones regionales.
Pobres. Esta noticia seguro que no cae por spam o microblogging de uno de esos pueblos.
#32 Chistaco!! venga... festival del humor...
#41 ¿Puedes explicarte mejor?
#6 El AVE Madrid - Valencia no para en Teruel.
#48 Conozco el medio rural de Galicia y en parte León, y en cientos de pueblos a parte de jubilados poco más hay. Es cierto que hay agricultura y ganadería pero en la mayoría es más autosubsistencia que actividad económica. Y eso mismo podría hacerse en núcleos más concentrados. Hay mucha huerta y mucho prado abandonado y comido por la maleza.
La concentración de la población en el medio rural es inevitable, pero además sucederá de forma natural. No hay más que ver las pirámides de población por edad, hay muuuuucho viejo y muchos de ellos viven en pueblos, cuando mueran los de las aldeas desaparecerán porque no quedará nadie.