#10:
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/1">#1 ..1995: Internet no va a funcionar porque es muy lento....tarda 10 min mandar una foto...cuando el mundo se de cuenta Internet está muerto... tecnología avanza y Bitcoin ya ha resuelto el problema de estabilidad...se llama solución de segunda capa..como el Lightning network
4# Bitcoin incentiva la energía renovable, ya que los mineros le interesa conseguir la electricidad más barata... además una empresa de energía renovable que tenga excedente de energía, podría minar ese excedente en Bitcoin y el problema de tener que liberar esa energía excedente estaría solucionado...se podría producir energía renovable en muchos más sitios cercanos y solucionas el problema del transporte de energía
..(fuente universidad de Cambridge...no es cualquiera)
Y con la tendencia a la alza...
Dime qué industria puede compararse con eso? El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
Bitcoin es el sistema alternativo al Fiat y es la red más segura que existe y para que lo sea se invierte tiempo y energía para mirarlo...unas reglas físicas que están presentes en todo...
Último dato...el excedente de las presas en Canadá podría alimentar básicamente la red completa de la red Bitcoin...solo las de Canadá... energía que se pierde porque no se puede usar
Oh WAIT!!!!!!! Encima ese fallo repecurte en los miles de proyectos que corren en su red.
ADA competidor de ETH y no es una reserva de valor. Sin PoW no puede ser reserva de valor.
DOT todavia sin parachains, competidor de ETH y de ADA. No es una reserva de valor ni lo sera. Pero si que tendra futuro con la interoperabilidad al igual que ADA y podrian coexistir ambas de la misma forma que coexisten microsoft y apple o google y facebook
"La tecnologia evoluciona" Bitcoin tambien -> Tap Root, lighning Network...
Lejor de ser obsoleto respecto a las demas, es el unico proyecto solido, con la tecnologia mas desarrollada y el mas seguro tecnologicamente. Las auditorias y pentesting que ha tenido Bitcoin, no las ha tenido ninguna.
Estas criptomonedas son diferentes. Que sean mas complejas y hagan mas cosas no significa que van a ser mejores (entiendo como quitarle market cap a BTC) .
Van a tener su utilidad en el futuro por supuesto y no lo dudo pero cada proyecto tiene su roadmap y objetivos y de momento ningun es clara para sustituir a bitcoin como reserva de valor porque tienen propositos distintos. ADA y DOT me gusta mucho sus proyectos pero le veo otras aplicaciones en la tecnologia diferentes al refugio de valor.
Yo cuando compro bitcoin es como si estuviese comprando oro. Cuando compro ADA o DOT estoy inviertiendo en una empresa tecnologica que veo con potencial. IOTA tambien tiene un proyecto interesante con Tangle. Pero es que ninguna tiene ni siquiera la intención de ser refugio de valor.
#19:
#1 Todo lo que dices se ha desmentido mil veces.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza. Es que ya ni argumentos son utilitaristas.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
es una idea cojonuda pero mal implementada
Eso es lo que es Ethereum. Tecnologicamente Bitcoin es la cadena mas segura, estable y avanzada de todas.
Esto nunca se ha visto en Bitcoin. Por no decir que si a Vitalik Buterin le place puede echar la cadena para atrás como ya hizo en el pasado.
Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen)
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
#24:
#11 Tu crees que la gente cree pero en la realidad la gente sabe que Bitcoin le ha dado un uso a la criptografia asímetrica que antes no tenia, el de asegurar un sistema monetario descentralizado y libre. Pero nada, mejor dejar el sistema monetario en manos de los Estados y sus oligopolios bancarios. Seguro que ese oligopolio bancario se soluciona votando o creando "una banca publica al servicio de todes"
#36:
#33 Exacto! El use case no se puede negar PERO la competencia le esta pisando los talones y la fundación Cardano lleva a hasta ahora un trabajo fino. Esos no dan un paso sin haber dado bien el anterior. Si los SC de Cardano funcionan bien y las comisiones son bajas, veremos una fuga de proyectos de Ethereum y con ello un trasvase de market cap. Hay mas competencia como Solana, Polygon, Matic, Polkadot..No pinta nada bien para Ethereum.
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
En Cardano tambien. En Cardano se hara lo que diga la fundación cardano al igual que en todas porque son practicamente empresas y susceptibles de que acaben reguladas por gobiernos pero eso no puede pasar con Bitcoin porque no es una empresa, no es de nadie, no es una fundación.
#16:
#7 Lo mismo decían los empresarios de tener una página web en 1995. Era 'la tontería' del momento. Cuidadín con las tonterías.
#7:
Es un truño. Como se puso de moda toda la gente con el Blockchain 😂 en mi empresa estaban haciendo también desarrollos con Blockchain porque suena guay.
En fin un mundo de gilipollas.
Que no digo que no tenga su utilidad en ciertas cuestiones, pero es más la tontería.
#22:
#16 O cuando Steve Jobs y Bill Gates buscaban financiacion para sus proyectos y se les reian en la cara ¿Pero para que la gente comun va a querer un ordenador en casa?
Incluso IBM a Bill gates . "El dinero está en el hardware no en el Software ese"
#15:
#10 PoW y PoS son sistemas alternativos y no excluyentes. Un sistema basado principalmente en PoS combinado con PoW puede ser la mejor opción a largo plazo equilibrando eficiencia y seguridad. Hay varios proyectos al respecto. Quien diga que una es mejor y la otra es una mierda es que no se ha enterado de qué va el tema.
Porque depende del proyecto a realizar y lo que se busque. BTC y XMR por ejemplo no tienen mucho sentido sin PoW, porque su valor añadido se basa sólo en seguridad y privacidad. Pero si se quiere aspirar a una implantación global, así no es posible y la tecnología sigue evolucionando.
#3:
#1 Muchas monedas están dejando de ser minadas así (Proof of Work) para pasar a Proof of Stake y evitar el consumo energético. Además de soluciones en capas para soportar igual de transacciones por segundo como las redes de Visa o Mastercard. De todas formas las cryptomonedas son sólo una aplicación del blockchain, cuando hay muchas más y mucho más interesantes.
#11:
Gente que cree que la criptografía asimétrica es algo nuevo inventado por bitcoin
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3548915/order/1">#1 ..1995: Internet no va a funcionar porque es muy lento....tarda 10 min mandar una foto...cuando el mundo se de cuenta Internet está muerto... tecnología avanza y Bitcoin ya ha resuelto el problema de estabilidad...se llama solución de segunda capa..como el Lightning network
4# Bitcoin incentiva la energía renovable, ya que los mineros le interesa conseguir la electricidad más barata... además una empresa de energía renovable que tenga excedente de energía, podría minar ese excedente en Bitcoin y el problema de tener que liberar esa energía excedente estaría solucionado...se podría producir energía renovable en muchos más sitios cercanos y solucionas el problema del transporte de energía
..(fuente universidad de Cambridge...no es cualquiera)
Y con la tendencia a la alza...
Dime qué industria puede compararse con eso? El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
Bitcoin es el sistema alternativo al Fiat y es la red más segura que existe y para que lo sea se invierte tiempo y energía para mirarlo...unas reglas físicas que están presentes en todo...
Último dato...el excedente de las presas en Canadá podría alimentar básicamente la red completa de la red Bitcoin...solo las de Canadá... energía que se pierde porque no se puede usar
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza. Es que ya ni argumentos son utilitaristas.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
es una idea cojonuda pero mal implementada
Eso es lo que es Ethereum. Tecnologicamente Bitcoin es la cadena mas segura, estable y avanzada de todas.
Esto nunca se ha visto en Bitcoin. Por no decir que si a Vitalik Buterin le place puede echar la cadena para atrás como ya hizo en el pasado.
Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen)
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
Es un truño. Como se puso de moda toda la gente con el Blockchain 😂 en mi empresa estaban haciendo también desarrollos con Blockchain porque suena guay.
En fin un mundo de gilipollas.
Que no digo que no tenga su utilidad en ciertas cuestiones, pero es más la tontería.
#11 Tu crees que la gente cree pero en la realidad la gente sabe que Bitcoin le ha dado un uso a la criptografia asímetrica que antes no tenia, el de asegurar un sistema monetario descentralizado y libre. Pero nada, mejor dejar el sistema monetario en manos de los Estados y sus oligopolios bancarios. Seguro que ese oligopolio bancario se soluciona votando o creando "una banca publica al servicio de todes"
#16 O cuando Steve Jobs y Bill Gates buscaban financiacion para sus proyectos y se les reian en la cara ¿Pero para que la gente comun va a querer un ordenador en casa?
Incluso IBM a Bill gates . "El dinero está en el hardware no en el Software ese"
#10 PoW y PoS son sistemas alternativos y no excluyentes. Un sistema basado principalmente en PoS combinado con PoW puede ser la mejor opción a largo plazo equilibrando eficiencia y seguridad. Hay varios proyectos al respecto. Quien diga que una es mejor y la otra es una mierda es que no se ha enterado de qué va el tema.
Porque depende del proyecto a realizar y lo que se busque. BTC y XMR por ejemplo no tienen mucho sentido sin PoW, porque su valor añadido se basa sólo en seguridad y privacidad. Pero si se quiere aspirar a una implantación global, así no es posible y la tecnología sigue evolucionando.
Oh WAIT!!!!!!! Encima ese fallo repecurte en los miles de proyectos que corren en su red.
ADA competidor de ETH y no es una reserva de valor. Sin PoW no puede ser reserva de valor.
DOT todavia sin parachains, competidor de ETH y de ADA. No es una reserva de valor ni lo sera. Pero si que tendra futuro con la interoperabilidad al igual que ADA y podrian coexistir ambas de la misma forma que coexisten microsoft y apple o google y facebook
"La tecnologia evoluciona" Bitcoin tambien -> Tap Root, lighning Network...
Lejor de ser obsoleto respecto a las demas, es el unico proyecto solido, con la tecnologia mas desarrollada y el mas seguro tecnologicamente. Las auditorias y pentesting que ha tenido Bitcoin, no las ha tenido ninguna.
Estas criptomonedas son diferentes. Que sean mas complejas y hagan mas cosas no significa que van a ser mejores (entiendo como quitarle market cap a BTC) .
Van a tener su utilidad en el futuro por supuesto y no lo dudo pero cada proyecto tiene su roadmap y objetivos y de momento ningun es clara para sustituir a bitcoin como reserva de valor porque tienen propositos distintos. ADA y DOT me gusta mucho sus proyectos pero le veo otras aplicaciones en la tecnologia diferentes al refugio de valor.
Yo cuando compro bitcoin es como si estuviese comprando oro. Cuando compro ADA o DOT estoy inviertiendo en una empresa tecnologica que veo con potencial. IOTA tambien tiene un proyecto interesante con Tangle. Pero es que ninguna tiene ni siquiera la intención de ser refugio de valor.
#1 Muchas monedas están dejando de ser minadas así (Proof of Work) para pasar a Proof of Stake y evitar el consumo energético. Además de soluciones en capas para soportar igual de transacciones por segundo como las redes de Visa o Mastercard. De todas formas las cryptomonedas son sólo una aplicación del blockchain, cuando hay muchas más y mucho más interesantes.
#33 Exacto! El use case no se puede negar PERO la competencia le esta pisando los talones y la fundación Cardano lleva a hasta ahora un trabajo fino. Esos no dan un paso sin haber dado bien el anterior. Si los SC de Cardano funcionan bien y las comisiones son bajas, veremos una fuga de proyectos de Ethereum y con ello un trasvase de market cap. Hay mas competencia como Solana, Polygon, Matic, Polkadot..No pinta nada bien para Ethereum.
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
En Cardano tambien. En Cardano se hara lo que diga la fundación cardano al igual que en todas porque son practicamente empresas y susceptibles de que acaben reguladas por gobiernos pero eso no puede pasar con Bitcoin porque no es una empresa, no es de nadie, no es una fundación.
Repito, iluminadme. Porque yo ya hice mi DD en su día y la matemática es incontestable. Pero iluminadme con números, no con "no tienes ni idea" que es básicamente el 99.99% de las respuestas que he recibido hasta la fecha.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
No. ¿Son proyectos para reducir el consumo energético de bitcoin y para incrementar el número de transacciones posibles por segundo? Pero de bitcoin, no de forks ni de otras criptomonedas.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza.
Cuando los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza (que por cierto, se utilizan para muchas otras cosas) consuman la misma cantidad de electricidad que Argentina, me empezaré a preocupar también.
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
No, que yo sepa lo ha hecho China y lo ha hecho Elon Musk con fines especulativos. Estoy hablando de que los gobiernos occidentales se pongan de acuerdo en una narrativa común y en los medios empiecen a decir "el bitcoin es muy malo por esto esto y lo otro" y a continuación se prohíban. Y esto va a suceder, independientemente de lo que guste o no. Simplemente que el momento lo va a decidir quien tiene la sartén por el mango, que te aseguro que no invierten en activos cuyo valor varía un 40% en dos días... salvo que ellos puedan variarlo.
#10 OK supongamos que lightning resuelve el tema de las transacciones, ¿y el consumo energético?
El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
¿Hay alguna alternativa a la minería de materiales? Porque el bitcoin sí tiene alternativas.
#26 Ethereum quiere abarcar todo...y quiere ser la solución a todo...el usecase no se puede negar...pero no es tan seguro como BTC y llevan anunciando cambios y problemas desde hace años....el año pasado un desarrollador hizo un update con un bug y la fundación Ethereum decidió dar marcha atrás a la Blockchain...un solo actor cambió las reglas del juego...imposible conseguir ese consensus en Bitcoin
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
Blockchain sin duda, bitcoin no. No porque sea una mala idea que al revés, es una idea cojonuda pero mal implementada. Por un lado tienes un gasto energético que crece exponencialmente con el número de transacciones y por otro lado tienes un número muy limitado de transacciones por segundo. Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen), el bitcoin está muerto.
#35 No me entra en la cabeza que haya gente soltando tales burradas y quedándose tan pancha oye...
Cardano no solo tiene un producto funcionando desde hace meses si no que adelanta a Bitcoin en todos los aspectos, y adelantará a Ethereum en unos días con la salida de los smart contracts. Una red sólida, escalable al infinito, segura, con smart contracts de su capa de nivel uno, y cuyos nodos funcionan en una raspberry pi de 8 gigas.
#1 No estás muy actualizado con la tecnología de BTC, ninguna de las pegas que le pones son ciertas. Yo de todas formas creo que es mejor Cardano ya que como te comenta #3 utiliza PoS y consume menos energía.
#36 el CEO y creador de ADA dijo el año pasado en Twitter que en un año habría miles de contratos inteligente en la red de Cardano....y miles y miles de proyectos en su Blockchain....un año después todavía no tenemos contratos inteligentes en Cardano... Pero el anuncio de Hoskinson consiguió que ADA suba en capitalización y suba el precio...sin cumplir la promesa de que habría miles de applicationes en Cardano....es fintech
#2 El hype es parecido. Blockchain es perfecto para bitcoin y poco más. Aún no he visto un caso de uso distinto en el que sea una mejora a soluciones existentes.
Para logística? Cual es la ventaja específicamente?
Identidad?
Un artículo lleno de humo, ni un caso de uso explicado o desarrollado, escrito por un ejperto Blockchain de pwc
Adoro estos artículos hablando de los innegables usos revolucionarios que traerá el blockchain y como los haters del Btc aprovechan para decir sus paridas.
#29 Sí existen, ya te lo he puesto el enlace. La manera de desmotivar un ataque del 51% en la Red Ethereum es precisamente que te arriesgas a perder muchos Billones por el camino por el algoritmo de slashing antes de conseguirlo. Existen inversiones mucho más rentables.
Pero no le des más vueltas discutiendo inútilmente conmigo, existen muchos libros especializados que lo explican, en The Infinite Machine por ejemplo lo explican de forma muy amena.
#8 No gracias, tienes toda la información en la red si tienes interés.
De todas formas como tienes formación no te enlazo a ninguna web que pueda malinterpretar el paper. https://lightning.network/lightning-network-paper.pdf
#36 Bitcoin pego un bajonazo cuando China prohibió el minado de Bitcoin, la mayoría del minado de Bitcoin se hace en puntos muy concretos, está muy lejos de ser descentralizada. Y todavía está pendiente ver como le va a afectar la regulación de EEUU con las criptomonedas.
#57 jajajaja, suenas como algunos "inteligentes visionarios" de los 90, que decían que Internet no era de utilidad para nada a la gente normal más allá del porno, que con el FAX no hacía falta más. Gran visión (miope) del tema.
#5 No 'habrá que ver', pues lo puedes tú mismo ya en ADA, BNB, SOL, ... y en la transición de ETH. Para que no ocurra lo que dices existen algoritmos, busca slashing y otras protecciones contra un 51% attack, documéntate tú mismo ya que tienes un 'background tecnológico' y luego nos das una opinión con fundamento a favor o en contra.
#40 Si cierto y eso ha hecho que los mineros se repartan en otros paises como Kazajstan, Islandia, Canada, USA, El Salvador, etc
La prohibición de minado de Bitcoin en China es lo mejor que le ha pasado a Bitcoin porque va a mejorar la descentralización, se ha inventivado la creacion de nuevos mineros y la inversión en minero mas eficientes y mejores (los de china estaban antiguos) ademas de que nos dejó unos precios de compra buenisimos para poder seguir acumulando.
China ha prohibido facebook, twitter, instagram, google, youtube... asi que cualquier tecnología que China prohíba, es buena para invertir. Cuanto menos le gusta Bitcoin a China mas me gusta a mi
Y todavía está pendiente ver como le va a afectar la regulación de EEUU con las criptomonedas.
¿Te refieres a la mineria? Porque las criptos ya están reguladas en USA. Si ponen trabas a la mineria, los mineros e irán a otro sitio de la misma forma que han hecho los que estaban en China. Hay paises con generación de energía hidroelectrica cuyo excedente se está perdiendo. Otro incentivo para adoptar la mineria de criptos.
#7 como pasa con todo.
Se pone de moda mongodb y todos a usarlo y pasadps los años ves los desastres porque se piensan soluciones en base a una tecnología y no en base a los requisitos.
La blockchain hoy dia tiene su nicho y para usarla tiene que estar muy justificada y son pocos proyectos los que realmente lo podrían usar (sin contar el tema de monedas)
#50 El problema del oro es que es un objeto físico, la mayoría de la gente no compra oro sino un vale por su valor, pero el coste de almacenarlo y distribuirlo seguramente sería muy superior al precio marcado.
La única forma sería guardar lingotes en casa, con el riesgo que eso supone.
#57 estamos en un mundo con dinero infinito y energía limitada y vamos hacia un mundo de dinero limitado y energía infinita. De verdad crees que no tienen nada que decir las cryptos y que los gobiernos están intentando frenar este escenario donde pueden perder el control económico y energético de la población?
Ese cambio que habrá que ver qué implicaciones tiene (quien más tenga tendrá preferencia en la blockchain) podría hacer que desaparezcan buena parte de la monedas actuales dado que la gracia de ellas es que no se pueden cambiar (y así debe ser si quieres cierta estabilidad)
Y luego está el paso de la blockchain a euros y dólares, lleno de cambistas de dudosa honradez (también los hay de verdad)
#1 el gasto energético de bitcoin no es un fallo, es así por diseño, es lo que la hace segura y viable. No hay otra forma de hacer una blockchain descentralizada y segura, por eso vale lo que vale, tanto como todas las demás juntas.
Y no aumenta según las transacciones, solo según cuantos mineros y cuanto poder de computación haya en la Red.
#90 Estabas hablando que la Fundación Cardano es una empresa controlable cuando se puede mover firmando unos cuantos papeles con la red funcionando, mientras que mover mineros requiere meses de compra de equipos e infraestructura.
#24 Si, quiero ceder el control de los sistemas monetarios a los Estados (es decir, como están las cosas ahora). Los sistemas monetarios """descentralizados""" y """libres""" son simplemente una manera de ceder el control de la moneda a entidades supranacionales que detentan el poder de facto en prejuicio de los Estados. Es decir, feudalismo que sería convenientemente aprovechado por las potencias realmente existentes para darnos por el culo con la conveniencia de San Satoshi.
Por lo que a mi respecta, meteos la """ descentralización """ del sistema monetario por el culo. Un Estado fuerte aumenta mi Libertad defendiéndome de la depredación de Estados imperiales y entidades supra nacionales. Eso es el mundo real, y no el mundo de la piruleta de los "libertarians" paletos.
Y Satoshi no ha inventado nada nuevo. La criptografía hacía y sigue haciendo lo mismo que antes de Bitcoin, otra cosa es que algunos ignoréis el tema. En mi bolsillo tengo un DNI con un chip que contiene una clave privada con un certificado firmado con las claves del Ministerio de Interior que me permite hacer, hoy, cosas que las novedosas pseudo compañías de cripto monedas prometen que podré hacer algún día (claro, son compañías yankis, donde el concepto de DNI no existe y creen que están revolucionando el mundo con la innovadora idea de identificar al ciudadano con una clave privada...)
#176 Incluso el tema de cómo se mina X moneda es una cuestión superficial, el asunto que a mí me fascina es el hecho de que un grupo de gente, que no se conocen de nada, ni confían los unos en los otros, hayan logrado establecer un sistema para reemplazar a los bancos, y casi que a todo el mecanismo financiero existente, basándose únicamente en numeritos y bits y polladas en la PC. Es que es flipante, igual exagero pero estoy convencido que estamos ante un paradigma que puede ser tan revolucionario como la Internet misma. En lugar de información, hablamos de descentralizar valor, poder adquisitivo. Joder, si no te parece una revolución, es que eres tonto, o ignorante, pero lo segundo tiene poca excusa hoy en día cuando puedes encontrar toda la información que necesites en menos de una hora buscando en google.
Pero pues si lo único que entienden esas personas de dinero es que su jefe a final de mes te envía unos euros a tu cuenta, y ellos los cambian por bienes y servicios como Homero Simpson, pues normal que lo de Bitcoin les quede grande
Riqueza siempre se centraliza...al final la mayoría monedas,nodos y minería(stake) se centraliza en pocas manos...mira Ethereum..60% están en manos de los fundadores...Si no quieren, no venden (y solo compran y holdean) y jamás podrás quitarles el poder de decidir...en POW si consigues minería más eficiente y los nodos están descentralizados (ya que cuestan menos de 200$ en tener un nodo) no es muy posible que una entidad decida que hacer con la red
Te recomiendo leerte este artículo (traducelo al castellano) ...que lo explica más detallado
#25 perdona...si yo tengo miles de nodos y miles de staking pools pero soy el único propietario el que manda es el consensus...lo que significa que si una entidad tiene el 51% ni siquiera se sabría ya que puede aparecer como miles de usuarios....y con ese poder ya puedes hacer lo que quieras y la red pensaría que está descentralizado... Y no lo sería...y repito...
There is NO mechanism in Proof of Stake that forces anyone to ever give up control they already have. EVER.
Blockchain ofrece una gran eficiencia, y esta es la principal razón por la que su uso será cada vez más frecuente en la próxima década.
Objetivamente falso. Cualquier informático sabe que una base de datos centralizada le da mil vueltas (en eficiencia) a cualquier blockchain. Jamás se usa una blockchain por razones de "eficiencia". En todo caso se usará cuando se establece la descentralización como requisito.
#60 Vale no había leído tu comentario en #10. Jajajaja pobrecico. Eres un maximalista de BTC que no quiere entender que BTC es una tecnología deprecada que está destinada a morir. Que la red lightning ha solventado los problemas de bitcoin dice, jajajaj muero.
Ni Bitcoin ni Ethereum (1.0) han conseguido que la tecnología blockchain sea usada por el gran público, y esto tarde temprano pasará. Y pasará cuando las redes blockchain 3.0 logren escalar lo suficiente para dar servicio a gran parte de la humanidad, que serán las que se queden todo el pastel, y BTC no será una de ellas.
#55 Datos de consumo electrico para garantizar la seguridad de la red de Bitcoin, de la Universidad de Cambridge. Está genial para ponerse un poco en la perspectiva del consumo REAL de bitcoin.
Primera parte, producción y consumo de toda la electricidad y energia mundial.
Bitcoin consume el 0,42% de la electricidad consumida y el 0,08 de toda la energia consumida en el mundo. Puedes ver tu mismo las fuentes de mi fuente (la universidad de Cambridge)
Su consumo actual es de 93,52 TWh para asegurar una red monetaria.
Este organismo calcula que a finales de 2019, la energía demandada por estas infraestructuras era de 200 TWh, algo que supone menos del 1% del consumo global. Estas conclusiones son similares a las de un estudio de la Universidad Northwestern y el Laboratorio Nacional Lawrence Berkeley publicado en la revista Science, concluía que entre 2010 y 2018 el aumento energético solo había aumentado un 6%.
destaca el consumo del minado criptomonedas, que según la IEA, supuso entre un 0,2 y un 0,3% de la energía consumida en todo el mundo en 2019.
¿Que están haciendo tanto las grandes corporaciones tecnologicas como los mineros de Bitcoin? Buscar fuentes de energias renovables que es un incentivo para tener mayor beneficio. No entiendo cual es el problema de gastar energia si la estas pagando a los que producen energia. Al menos para minar bitcoin no hay que destrozar montañas y rios enteros como si y nadie se queda del "preciado metal"
La tecnología Blockchain en sí misma es poco más que una base de datos compartida. Lo que mola de forma increíble es el hecho que tantas personas hayan decidido que la nube puede no sólo guardar tus fotos sino también tu dinero, y ese cambio de confianza en una entidad a confianza en un grupo, esa apertura a lo público, es lo que más hay que alabar. Bitcoin o Ethereum, POW o POS, todas esas cosas quedarán obsoletas en 10 o 20 años, pero si el tema de la descentralización cala en la sociedad, será un cambio radical hacia nuevos modelos de gobierno
#48 así es, el problema es que a la gente no le puedes vender una base de datos descentralizada, por qué no suena guay para nada. En cambio diles bitcoin y blockchain, Elon Musk y Jeff Bezos, y entonces si tendrás toda su atención. El CEO de Tesla? Vale, compro!
#104 el feudalismo ya existe y se llama banca centralizada. Brrr brrr, el señor feudal acaba de imprimir mil millones de dólares que usará para inflar el precio de la vivienda. Ah, ¡pero vaya ejército que tiene! Y mirad, ¡allí va mi hijo, con su espada en alto! ¡Qué feliz soy! ¡Y qué tonto!
#105 los contratos inteligentes tienen mucha utilidad, pero vamos que eso también lo hacías antes con un servidor de toda la vida corriendo PHP o node. Yo creo que lo bonito de Blockchain es que la gente haya encontrado una forma de ponerse de acuerdo para confiar su poder adquisitivo a una red, y no solamente a un banco. Creo que la descentralización del dinero, igual que pasó con la descentralización de la información (gracias a Internet) tiene un potencial social increíble
#51 En cuanto a tecnologia casi cualquiera "seria" que haya salido posteriormente: Eth (blockchain de 2º generacion), ADA o DOT (blockchain de 3ª generacion).
La teconogia evoluciona y deja obsoleta a quien no se adapta (BTC no lo esta haciendo)
#102 En la "naturaleza" del euro se incluye el hecho de estar emitido por el BCE. No puedes considerar el euro de forma aislada y llovido del cielo sin tener en cuenta al BCE y su política monetaria, que está precisamente encaminada hacia la estabilidad de la moneda.
El,gasto energético de bitcoin no crece según aumenta el número de transacciones, sino que crece sin aumentarlas, por eso sigue siendo una mierda como moneda útil, solo sirve para guardarlas.
#5 Ese cambio que habrá que ver qué implicaciones tiene (quien más tenga tendrá preferencia en la blockchain) podría hacer que desaparezcan buena parte de la monedas actuales dado que la gracia de ellas es que no se pueden cambiar (y así debe ser si quieres cierta estabilidad)
La interopelabilidad no quita estabilidad, la gente se irá donde haya más rentabilidad y donde se paguen menos tasas, es como entrar a un supermercado y escoger que producto quieres, no lo hace más inestable.
#35 El PoS de Cardano lleva mucho funcionando y con excelentes resultados, algo de esas características no se puede hacer de la noche a la mañana. Para lo demás tienes las shitcoins que se crean y destruyen de un día para otro.
#39 Tienen un producto funcionando desde hace mucho, lo que pasa es que no tiene todavía todas las características implementadas. Los SC empezarán ya este año, haber si dejan de repetir lo mismo.
#45 Un nodo de PoS se puede hacer con unos cuantos conocimientos y un equipo mínimo, mientras que para minar Bitcoin necesitas un equipo con un gran coste energético enorme que se puede detectar con una cámara térmica. Me parece mucho más fácil de controlar y prohibir.
#18 Eso no tiene que ver con el PoW o PoS, Cardano tiene un buen sistema descentralizado y no es PoW, de hecho el PoS es mucho más fácil de descentralizar porque el equipo y el consumo necesarios son mucho más baratos.
#133 El artículo que enlazas es sobre el PoS de ETH que es como ponerle un motor de gasolina a un carro de caballos.
Cardano va avanzando y ya es mucho más eficiente que BTC y ETH (incluso el 2), los SC ya se están probando en la testnet y saldrán a finales de septiembre.
Al final siempre habrá algo que falta y por lo que los demás se quejan. Los maximalistas de BTC solo se quejan de los demás en lugar de solucionar los problemas de BTC que son bastantes.
#136 Como si Google no pudiera comprar un super-ordenador y dejar a todos los mineros de bitcoin en calzoncillos si de verdad quisiera ahora mismo.
Cardano tiene el algoritmo de Uroboros que distribuye las recompensas y los bloques, incluso en pools pequeños, eso es lo que le da una verdadera descentralización.
#140 Claro como que Google no tiene capital para desarrollar tecnologías y equipo especializado muy superiores a la media. Si quisiera Google podría fabricar, desarrollar y llenar una isla entera de ASICs y superar a cualquiera.
#184 Las fronteras son hoy más importantes que nunca, y cada vez lo son más. En los únicos países en los que se cuestionan las fronteras es en los occidentales, y eso se debe a la decadencia y su progresiva feudalización, no a que las fronteras vayan a desaparecer. La República Popular China se ríe en tu puta cara de tu burla de las fronteras. Ve a Crimea, a decirles que las fronteras son digitales jajaja
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#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3548915/order/1">#1 ..1995: Internet no va a funcionar porque es muy lento....tarda 10 min mandar una foto...cuando el mundo se de cuenta Internet está muerto... tecnología avanza y Bitcoin ya ha resuelto el problema de estabilidad...se llama solución de segunda capa..como el Lightning network
#2 POS es una mierda
https://medium.com/@factchecker9000/nothing-is-worse-than-proof-of-stake-e70b12b988ca
Traducido al castellano y verás ( si no solo quieres opinar sino también entender)
4# Bitcoin incentiva la energía renovable, ya que los mineros le interesa conseguir la electricidad más barata... además una empresa de energía renovable que tenga excedente de energía, podría minar ese excedente en Bitcoin y el problema de tener que liberar esa energía excedente estaría solucionado...se podría producir energía renovable en muchos más sitios cercanos y solucionas el problema del transporte de energía
Bitcoin utiliza 58% de energía renovable
https://www.businessofbusiness.com/articles/is-bitcoins-energy-consumption-problem-actually-a-solution-green-china-canada-hydro-renewable/
..(fuente universidad de Cambridge...no es cualquiera)
Y con la tendencia a la alza...
Dime qué industria puede compararse con eso? El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
Bitcoin es el sistema alternativo al Fiat y es la red más segura que existe y para que lo sea se invierte tiempo y energía para mirarlo...unas reglas físicas que están presentes en todo...
Último dato...el excedente de las presas en Canadá podría alimentar básicamente la red completa de la red Bitcoin...solo las de Canadá... energía que se pierde porque no se puede usar
Bitcoin incentiva el uso de renovables
#1 Todo lo que dices se ha desmentido mil veces.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza. Es que ya ni argumentos son utilitaristas.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
es una idea cojonuda pero mal implementada
Eso es lo que es Ethereum. Tecnologicamente Bitcoin es la cadena mas segura, estable y avanzada de todas.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Esto nunca se ha visto en Bitcoin. Por no decir que si a Vitalik Buterin le place puede echar la cadena para atrás como ya hizo en el pasado.
Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen)
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
#7 Lo mismo decían los empresarios de tener una página web en 1995. Era 'la tontería' del momento. Cuidadín con las tonterías.
Es un truño. Como se puso de moda toda la gente con el Blockchain 😂 en mi empresa estaban haciendo también desarrollos con Blockchain porque suena guay.
En fin un mundo de gilipollas.
Que no digo que no tenga su utilidad en ciertas cuestiones, pero es más la tontería.
#11 Tu crees que la gente cree pero en la realidad la gente sabe que Bitcoin le ha dado un uso a la criptografia asímetrica que antes no tenia, el de asegurar un sistema monetario descentralizado y libre. Pero nada, mejor dejar el sistema monetario en manos de los Estados y sus oligopolios bancarios. Seguro que ese oligopolio bancario se soluciona votando o creando "una banca publica al servicio de todes"
#16 O cuando Steve Jobs y Bill Gates buscaban financiacion para sus proyectos y se les reian en la cara ¿Pero para que la gente comun va a querer un ordenador en casa?
Incluso IBM a Bill gates . "El dinero está en el hardware no en el Software ese"
#10 PoW y PoS son sistemas alternativos y no excluyentes. Un sistema basado principalmente en PoS combinado con PoW puede ser la mejor opción a largo plazo equilibrando eficiencia y seguridad. Hay varios proyectos al respecto. Quien diga que una es mejor y la otra es una mierda es que no se ha enterado de qué va el tema.
Porque depende del proyecto a realizar y lo que se busque. BTC y XMR por ejemplo no tienen mucho sentido sin PoW, porque su valor añadido se basa sólo en seguridad y privacidad. Pero si se quiere aspirar a una implantación global, así no es posible y la tecnología sigue evolucionando.
#70 OK veamos Ethereum.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Oh WAIT!!!!!!! Encima ese fallo repecurte en los miles de proyectos que corren en su red.
ADA competidor de ETH y no es una reserva de valor. Sin PoW no puede ser reserva de valor.
DOT todavia sin parachains, competidor de ETH y de ADA. No es una reserva de valor ni lo sera. Pero si que tendra futuro con la interoperabilidad al igual que ADA y podrian coexistir ambas de la misma forma que coexisten microsoft y apple o google y facebook
"La tecnologia evoluciona" Bitcoin tambien -> Tap Root, lighning Network...
Lejor de ser obsoleto respecto a las demas, es el unico proyecto solido, con la tecnologia mas desarrollada y el mas seguro tecnologicamente. Las auditorias y pentesting que ha tenido Bitcoin, no las ha tenido ninguna.
Estas criptomonedas son diferentes. Que sean mas complejas y hagan mas cosas no significa que van a ser mejores (entiendo como quitarle market cap a BTC) .
Van a tener su utilidad en el futuro por supuesto y no lo dudo pero cada proyecto tiene su roadmap y objetivos y de momento ningun es clara para sustituir a bitcoin como reserva de valor porque tienen propositos distintos. ADA y DOT me gusta mucho sus proyectos pero le veo otras aplicaciones en la tecnologia diferentes al refugio de valor.
Yo cuando compro bitcoin es como si estuviese comprando oro. Cuando compro ADA o DOT estoy inviertiendo en una empresa tecnologica que veo con potencial. IOTA tambien tiene un proyecto interesante con Tangle. Pero es que ninguna tiene ni siquiera la intención de ser refugio de valor.
#1 Muchas monedas están dejando de ser minadas así (Proof of Work) para pasar a Proof of Stake y evitar el consumo energético. Además de soluciones en capas para soportar igual de transacciones por segundo como las redes de Visa o Mastercard. De todas formas las cryptomonedas son sólo una aplicación del blockchain, cuando hay muchas más y mucho más interesantes.
Gente que cree que la criptografía asimétrica es algo nuevo inventado por bitcoin
#33 Exacto! El use case no se puede negar PERO la competencia le esta pisando los talones y la fundación Cardano lleva a hasta ahora un trabajo fino. Esos no dan un paso sin haber dado bien el anterior. Si los SC de Cardano funcionan bien y las comisiones son bajas, veremos una fuga de proyectos de Ethereum y con ello un trasvase de market cap. Hay mas competencia como Solana, Polygon, Matic, Polkadot..No pinta nada bien para Ethereum.
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
En Cardano tambien. En Cardano se hara lo que diga la fundación cardano al igual que en todas porque son practicamente empresas y susceptibles de que acaben reguladas por gobiernos pero eso no puede pasar con Bitcoin porque no es una empresa, no es de nadie, no es una fundación.
#7 pero el truco es la empresa que vende cosas sin utilidad aparente a ese producto exacto.
esto es como decir que el cloud es un truco porque lo venden los comerciales como una panacea que no tiene sentido en muchos casos.
dejemos de atacar al cuchillo de que haya asesinatos por favor.
#19 Todo lo que dices se ha desmentido mil veces.
Repito, iluminadme. Porque yo ya hice mi DD en su día y la matemática es incontestable. Pero iluminadme con números, no con "no tienes ni idea" que es básicamente el 99.99% de las respuestas que he recibido hasta la fecha.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
No. ¿Son proyectos para reducir el consumo energético de bitcoin y para incrementar el número de transacciones posibles por segundo? Pero de bitcoin, no de forks ni de otras criptomonedas.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza.
Cuando los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza (que por cierto, se utilizan para muchas otras cosas) consuman la misma cantidad de electricidad que Argentina, me empezaré a preocupar también.
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
No, que yo sepa lo ha hecho China y lo ha hecho Elon Musk con fines especulativos. Estoy hablando de que los gobiernos occidentales se pongan de acuerdo en una narrativa común y en los medios empiecen a decir "el bitcoin es muy malo por esto esto y lo otro" y a continuación se prohíban. Y esto va a suceder, independientemente de lo que guste o no. Simplemente que el momento lo va a decidir quien tiene la sartén por el mango, que te aseguro que no invierten en activos cuyo valor varía un 40% en dos días... salvo que ellos puedan variarlo.
#10 OK supongamos que lightning resuelve el tema de las transacciones, ¿y el consumo energético?
El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
¿Hay alguna alternativa a la minería de materiales? Porque el bitcoin sí tiene alternativas.
cc #9 #20 #59
#6 No estás muy actualizado con la tecnología de BTC
Ilumíname, por favor. Y hazlo sin escatimar en detalles, que mi background es tecnológico.
#26 Ethereum quiere abarcar todo...y quiere ser la solución a todo...el usecase no se puede negar...pero no es tan seguro como BTC y llevan anunciando cambios y problemas desde hace años....el año pasado un desarrollador hizo un update con un bug y la fundación Ethereum decidió dar marcha atrás a la Blockchain...un solo actor cambió las reglas del juego...imposible conseguir ese consensus en Bitcoin
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
Blockchain sin duda, bitcoin no. No porque sea una mala idea que al revés, es una idea cojonuda pero mal implementada. Por un lado tienes un gasto energético que crece exponencialmente con el número de transacciones y por otro lado tienes un número muy limitado de transacciones por segundo. Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen), el bitcoin está muerto.
#35 No me entra en la cabeza que haya gente soltando tales burradas y quedándose tan pancha oye...
Cardano no solo tiene un producto funcionando desde hace meses si no que adelanta a Bitcoin en todos los aspectos, y adelantará a Ethereum en unos días con la salida de los smart contracts. Una red sólida, escalable al infinito, segura, con smart contracts de su capa de nivel uno, y cuyos nodos funcionan en una raspberry pi de 8 gigas.
#1 No estás muy actualizado con la tecnología de BTC, ninguna de las pegas que le pones son ciertas. Yo de todas formas creo que es mejor Cardano ya que como te comenta #3 utiliza PoS y consume menos energía.
#36 el CEO y creador de ADA dijo el año pasado en Twitter que en un año habría miles de contratos inteligente en la red de Cardano....y miles y miles de proyectos en su Blockchain....un año después todavía no tenemos contratos inteligentes en Cardano... Pero el anuncio de Hoskinson consiguió que ADA suba en capitalización y suba el precio...sin cumplir la promesa de que habría miles de applicationes en Cardano....es fintech
#2 El hype es parecido. Blockchain es perfecto para bitcoin y poco más. Aún no he visto un caso de uso distinto en el que sea una mejora a soluciones existentes.
Para logística? Cual es la ventaja específicamente?
Identidad?
Un artículo lleno de humo, ni un caso de uso explicado o desarrollado, escrito por un ejperto Blockchain de pwc
#1 Ya existen criptomonedas que solucionan esos problemas, como Cardano.
#11 La "rueda" ya estaba inventada, lo que hizo Satoshi Nakamoto fue coger un conjunto de tecnologías que ya existían y crear algo nuevo.
#94 Cuñaoooooo.Que las graficas no se usan para minar Bitcoin!!!!
#8 DYOR
Adoro estos artículos hablando de los innegables usos revolucionarios que traerá el blockchain y como los haters del Btc aprovechan para decir sus paridas.
#29 Sí existen, ya te lo he puesto el enlace. La manera de desmotivar un ataque del 51% en la Red Ethereum es precisamente que te arriesgas a perder muchos Billones por el camino por el algoritmo de slashing antes de conseguirlo. Existen inversiones mucho más rentables.
Pero no le des más vueltas discutiendo inútilmente conmigo, existen muchos libros especializados que lo explican, en The Infinite Machine por ejemplo lo explican de forma muy amena.
#8 No gracias, tienes toda la información en la red si tienes interés.
De todas formas como tienes formación no te enlazo a ninguna web que pueda malinterpretar el paper.
https://lightning.network/lightning-network-paper.pdf
#21 R U sure?
https://www.bloxstaking.com/blog/ethereum-2-0/understanding-eth2-slashing-preventative-measures/
#36 Bitcoin pego un bajonazo cuando China prohibió el minado de Bitcoin, la mayoría del minado de Bitcoin se hace en puntos muy concretos, está muy lejos de ser descentralizada. Y todavía está pendiente ver como le va a afectar la regulación de EEUU con las criptomonedas.
#38 El 12 de Septiembre veremos que es lo que tienen.
#19 mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza
Ya, ¿cual es el gasto de esos servidores comparado con el bitcoin? Por contextualizar y eso, no vaya a ser que sea desdeñable
Y el grafeno, no se te olvide
#80 El PoS es una mierda
#57 jajajaja, suenas como algunos "inteligentes visionarios" de los 90, que decían que Internet no era de utilidad para nada a la gente normal más allá del porno, que con el FAX no hacía falta más. Gran visión (miope) del tema.
#5 No 'habrá que ver', pues lo puedes tú mismo ya en ADA, BNB, SOL, ... y en la transición de ETH. Para que no ocurra lo que dices existen algoritmos, busca slashing y otras protecciones contra un 51% attack, documéntate tú mismo ya que tienes un 'background tecnológico' y luego nos das una opinión con fundamento a favor o en contra.
#40 Si cierto y eso ha hecho que los mineros se repartan en otros paises como Kazajstan, Islandia, Canada, USA, El Salvador, etc
La prohibición de minado de Bitcoin en China es lo mejor que le ha pasado a Bitcoin porque va a mejorar la descentralización, se ha inventivado la creacion de nuevos mineros y la inversión en minero mas eficientes y mejores (los de china estaban antiguos) ademas de que nos dejó unos precios de compra buenisimos para poder seguir acumulando.
China ha prohibido facebook, twitter, instagram, google, youtube... asi que cualquier tecnología que China prohíba, es buena para invertir. Cuanto menos le gusta Bitcoin a China mas me gusta a mi
Y todavía está pendiente ver como le va a afectar la regulación de EEUU con las criptomonedas.
¿Te refieres a la mineria? Porque las criptos ya están reguladas en USA. Si ponen trabas a la mineria, los mineros e irán a otro sitio de la misma forma que han hecho los que estaban en China. Hay paises con generación de energía hidroelectrica cuyo excedente se está perdiendo. Otro incentivo para adoptar la mineria de criptos.
#7 como pasa con todo.
Se pone de moda mongodb y todos a usarlo y pasadps los años ves los desastres porque se piensan soluciones en base a una tecnología y no en base a los requisitos.
La blockchain hoy dia tiene su nicho y para usarla tiene que estar muy justificada y son pocos proyectos los que realmente lo podrían usar (sin contar el tema de monedas)
#50 El problema del oro es que es un objeto físico, la mayoría de la gente no compra oro sino un vale por su valor, pero el coste de almacenarlo y distribuirlo seguramente sería muy superior al precio marcado.
La única forma sería guardar lingotes en casa, con el riesgo que eso supone.
#57 estamos en un mundo con dinero infinito y energía limitada y vamos hacia un mundo de dinero limitado y energía infinita. De verdad crees que no tienen nada que decir las cryptos y que los gobiernos están intentando frenar este escenario donde pueden perder el control económico y energético de la población?
#127 Al final es una competición, no se pueden crear más Bitcoin que los que la misma red permite.
#3
Ese cambio que habrá que ver qué implicaciones tiene (quien más tenga tendrá preferencia en la blockchain) podría hacer que desaparezcan buena parte de la monedas actuales dado que la gracia de ellas es que no se pueden cambiar (y así debe ser si quieres cierta estabilidad)
Y luego está el paso de la blockchain a euros y dólares, lleno de cambistas de dudosa honradez (también los hay de verdad)
Ya ha cambiado el mundo!
#1 el gasto energético de bitcoin no es un fallo, es así por diseño, es lo que la hace segura y viable. No hay otra forma de hacer una blockchain descentralizada y segura, por eso vale lo que vale, tanto como todas las demás juntas.
Y no aumenta según las transacciones, solo según cuantos mineros y cuanto poder de computación haya en la Red.
#90 Estabas hablando que la Fundación Cardano es una empresa controlable cuando se puede mover firmando unos cuantos papeles con la red funcionando, mientras que mover mineros requiere meses de compra de equipos e infraestructura.
#27 Cardano para empezar, no tiene un producto funcionando...solo promesas de lo que van a conseguir...es fintech...
#72 perdoname, para contestarte....es FOMO si
#24 Si, quiero ceder el control de los sistemas monetarios a los Estados (es decir, como están las cosas ahora). Los sistemas monetarios """descentralizados""" y """libres""" son simplemente una manera de ceder el control de la moneda a entidades supranacionales que detentan el poder de facto en prejuicio de los Estados. Es decir, feudalismo que sería convenientemente aprovechado por las potencias realmente existentes para darnos por el culo con la conveniencia de San Satoshi.
Por lo que a mi respecta, meteos la """ descentralización """ del sistema monetario por el culo. Un Estado fuerte aumenta mi Libertad defendiéndome de la depredación de Estados imperiales y entidades supra nacionales. Eso es el mundo real, y no el mundo de la piruleta de los "libertarians" paletos.
Y Satoshi no ha inventado nada nuevo. La criptografía hacía y sigue haciendo lo mismo que antes de Bitcoin, otra cosa es que algunos ignoréis el tema. En mi bolsillo tengo un DNI con un chip que contiene una clave privada con un certificado firmado con las claves del Ministerio de Interior que me permite hacer, hoy, cosas que las novedosas pseudo compañías de cripto monedas prometen que podré hacer algún día (claro, son compañías yankis, donde el concepto de DNI no existe y creen que están revolucionando el mundo con la innovadora idea de identificar al ciudadano con una clave privada...)
#111 Entonces no has entendido el paradigma social de las criptomonedas. No se trata sólo de la tecnología sino cómo cambia la sociedad con ella.
#176 Incluso el tema de cómo se mina X moneda es una cuestión superficial, el asunto que a mí me fascina es el hecho de que un grupo de gente, que no se conocen de nada, ni confían los unos en los otros, hayan logrado establecer un sistema para reemplazar a los bancos, y casi que a todo el mecanismo financiero existente, basándose únicamente en numeritos y bits y polladas en la PC. Es que es flipante, igual exagero pero estoy convencido que estamos ante un paradigma que puede ser tan revolucionario como la Internet misma. En lugar de información, hablamos de descentralizar valor, poder adquisitivo. Joder, si no te parece una revolución, es que eres tonto, o ignorante, pero lo segundo tiene poca excusa hoy en día cuando puedes encontrar toda la información que necesites en menos de una hora buscando en google.
Pero pues si lo único que entienden esas personas de dinero es que su jefe a final de mes te envía unos euros a tu cuenta, y ellos los cambian por bienes y servicios como Homero Simpson, pues normal que lo de Bitcoin les quede grande
#7 I'm sad
#15 perdona que discrepa..
Riqueza siempre se centraliza...al final la mayoría monedas,nodos y minería(stake) se centraliza en pocas manos...mira Ethereum..60% están en manos de los fundadores...Si no quieren, no venden (y solo compran y holdean) y jamás podrás quitarles el poder de decidir...en POW si consigues minería más eficiente y los nodos están descentralizados (ya que cuestan menos de 200$ en tener un nodo) no es muy posible que una entidad decida que hacer con la red
Te recomiendo leerte este artículo (traducelo al castellano) ...que lo explica más detallado
https://medium.com/@factchecker9000/nothing-is-worse-than-proof-of-stake-e70b12b988ca
Se que da pereza, pero los argumentos son bastante buenos porque hay que evitar POS
#15 There is NO mechanism in Proof of Stake that forces anyone to ever give up control they already have. EVER.
No hay mecanismo en POS que obliga alguno desprenderse y perder el control de lo que ya han conseguido holdear...nunca!!!
#15 Mira Ethereum que por querer pasarse a PoS está teniendo problemas y le crecen los enanos.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
#25 perdona...si yo tengo miles de nodos y miles de staking pools pero soy el único propietario el que manda es el consensus...lo que significa que si una entidad tiene el 51% ni siquiera se sabría ya que puede aparecer como miles de usuarios....y con ese poder ya puedes hacer lo que quieras y la red pensaría que está descentralizado... Y no lo sería...y repito...
There is NO mechanism in Proof of Stake that forces anyone to ever give up control they already have. EVER.
Blockchain ofrece una gran eficiencia, y esta es la principal razón por la que su uso será cada vez más frecuente en la próxima década.
Objetivamente falso. Cualquier informático sabe que una base de datos centralizada le da mil vueltas (en eficiencia) a cualquier blockchain. Jamás se usa una blockchain por razones de "eficiencia". En todo caso se usará cuando se establece la descentralización como requisito.
#28 es que una moneda deberiander estable, no rentable
#65 Desde luego son más estables que cualquier criptomoneda.
#73 Pero porque hay "manos fuertes", los Bancos Centrales, que "controlan" sus precios. No porque por naturaleza sean estables.
#22 Ten en cuenta que también hay muchísimos proyectos que se quedaron en el camino los cuales no puedes citar porque quedaron como fracasos anónimos.
#60 Vale no había leído tu comentario en #10. Jajajaja pobrecico. Eres un maximalista de BTC que no quiere entender que BTC es una tecnología deprecada que está destinada a morir. Que la red lightning ha solventado los problemas de bitcoin dice, jajajaj muero.
Ni Bitcoin ni Ethereum (1.0) han conseguido que la tecnología blockchain sea usada por el gran público, y esto tarde temprano pasará. Y pasará cuando las redes blockchain 3.0 logren escalar lo suficiente para dar servicio a gran parte de la humanidad, que serán las que se queden todo el pastel, y BTC no será una de ellas.
#104 jajaja, me has hecho reír bastante, has batido el récord mundial de chorradas por minuto!
#97 menos mal que hay gente que sabe de lo que habla...
#10 Cuando la verdad sale a la luz dice #1 jajajaja
La verdad al final acaba saliendo sola, porque solo las mentiras necesitan financiarse.
#7 Tiene sentido cuando se requieren proyectos con terceros en los que no hay confianza, para todo lo demás es mejor una base de datos centralizada.
#55 Datos de consumo electrico para garantizar la seguridad de la red de Bitcoin, de la Universidad de Cambridge. Está genial para ponerse un poco en la perspectiva del consumo REAL de bitcoin.
https://cbeci.org/cbeci/comparisons
Primera parte, producción y consumo de toda la electricidad y energia mundial.
Bitcoin consume el 0,42% de la electricidad consumida y el 0,08 de toda la energia consumida en el mundo. Puedes ver tu mismo las fuentes de mi fuente (la universidad de Cambridge)
Su consumo actual es de 93,52 TWh para asegurar una red monetaria.
Por otro lado:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2020-09-14/consumo-electrico-centros-de-datos-apple_2746052/
Este organismo calcula que a finales de 2019, la energía demandada por estas infraestructuras era de 200 TWh, algo que supone menos del 1% del consumo global. Estas conclusiones son similares a las de un estudio de la Universidad Northwestern y el Laboratorio Nacional Lawrence Berkeley publicado en la revista Science, concluía que entre 2010 y 2018 el aumento energético solo había aumentado un 6%.
destaca el consumo del minado criptomonedas, que según la IEA, supuso entre un 0,2 y un 0,3% de la energía consumida en todo el mundo en 2019.
¿Que están haciendo tanto las grandes corporaciones tecnologicas como los mineros de Bitcoin? Buscar fuentes de energias renovables que es un incentivo para tener mayor beneficio. No entiendo cual es el problema de gastar energia si la estas pagando a los que producen energia. Al menos para minar bitcoin no hay que destrozar montañas y rios enteros como si y nadie se queda del "preciado metal"
#1 Menudo ridículo acabas de hacer en un momento.
La tecnología Blockchain en sí misma es poco más que una base de datos compartida. Lo que mola de forma increíble es el hecho que tantas personas hayan decidido que la nube puede no sólo guardar tus fotos sino también tu dinero, y ese cambio de confianza en una entidad a confianza en un grupo, esa apertura a lo público, es lo que más hay que alabar. Bitcoin o Ethereum, POW o POS, todas esas cosas quedarán obsoletas en 10 o 20 años, pero si el tema de la descentralización cala en la sociedad, será un cambio radical hacia nuevos modelos de gobierno
#48 así es, el problema es que a la gente no le puedes vender una base de datos descentralizada, por qué no suena guay para nada. En cambio diles bitcoin y blockchain, Elon Musk y Jeff Bezos, y entonces si tendrás toda su atención. El CEO de Tesla? Vale, compro!
Semos así de tontos
#104 el feudalismo ya existe y se llama banca centralizada. Brrr brrr, el señor feudal acaba de imprimir mil millones de dólares que usará para inflar el precio de la vivienda. Ah, ¡pero vaya ejército que tiene! Y mirad, ¡allí va mi hijo, con su espada en alto! ¡Qué feliz soy! ¡Y qué tonto!
#105 los contratos inteligentes tienen mucha utilidad, pero vamos que eso también lo hacías antes con un servidor de toda la vida corriendo PHP o node. Yo creo que lo bonito de Blockchain es que la gente haya encontrado una forma de ponerse de acuerdo para confiar su poder adquisitivo a una red, y no solamente a un banco. Creo que la descentralización del dinero, igual que pasó con la descentralización de la información (gracias a Internet) tiene un potencial social increíble
#10 Bitcoin incentiva el uso de renovables
#51 En cuanto a tecnologia casi cualquiera "seria" que haya salido posteriormente: Eth (blockchain de 2º generacion), ADA o DOT (blockchain de 3ª generacion).
La teconogia evoluciona y deja obsoleta a quien no se adapta (BTC no lo esta haciendo)
#102 En la "naturaleza" del euro se incluye el hecho de estar emitido por el BCE. No puedes considerar el euro de forma aislada y llovido del cielo sin tener en cuenta al BCE y su política monetaria, que está precisamente encaminada hacia la estabilidad de la moneda.
#1
El,gasto energético de bitcoin no crece según aumenta el número de transacciones, sino que crece sin aumentarlas, por eso sigue siendo una mierda como moneda útil, solo sirve para guardarlas.
#47 Dime una.
#104 satoshi inventó el concepto de blockchain y creó la primera criptomoneda. esa que pedirás en la calle.
#11 Y gente que cree creer lo que creen los demás.
#5 Ese cambio que habrá que ver qué implicaciones tiene (quien más tenga tendrá preferencia en la blockchain) podría hacer que desaparezcan buena parte de la monedas actuales dado que la gracia de ellas es que no se pueden cambiar (y así debe ser si quieres cierta estabilidad)
La interopelabilidad no quita estabilidad, la gente se irá donde haya más rentabilidad y donde se paguen menos tasas, es como entrar a un supermercado y escoger que producto quieres, no lo hace más inestable.
#35 El PoS de Cardano lleva mucho funcionando y con excelentes resultados, algo de esas características no se puede hacer de la noche a la mañana. Para lo demás tienes las shitcoins que se crean y destruyen de un día para otro.
#39 Tienen un producto funcionando desde hace mucho, lo que pasa es que no tiene todavía todas las características implementadas. Los SC empezarán ya este año, haber si dejan de repetir lo mismo.
#49 La mayoría de proyectos se hacen en monedas estables con tasas más o menos fijas, nadie contruye nada en mitad de una falla tectónica.
#61 Van a decir siempre lo mismo.
#45 Un nodo de PoS se puede hacer con unos cuantos conocimientos y un equipo mínimo, mientras que para minar Bitcoin necesitas un equipo con un gran coste energético enorme que se puede detectar con una cámara térmica. Me parece mucho más fácil de controlar y prohibir.
#97 ADA competidor de ETH y no es una reserva de valor. Sin PoW no puede ser reserva de valor.
El valor lo da la demanda, no el PoW.
Con el PoS la mayoría del valor vuelve al sistema, mientras que con el PoW va a un tercero, los mineros.
#18 Eso no tiene que ver con el PoW o PoS, Cardano tiene un buen sistema descentralizado y no es PoW, de hecho el PoS es mucho más fácil de descentralizar porque el equipo y el consumo necesarios son mucho más baratos.
Un SEAT siempre será más común que un Ferrari.
#111 Lo mismo se decía de internet ¿Para qué queremos maquinitas cuando hay hambre en el mundo?
Son tecnologías diferentes y no se excluyen unas a otras.
#116 Soluciona el problema de los gobiernos que imprimen dinero como si fuera confeti.
#121 Pues si van meter algo para contrarrestar precisamente lo van a pasar peor lo que están fuera.
Que alguien robe o no no tiene que ver con la política monetaria, el dinero no se quema.
#129 Nadie decide emitir bitcoin, se hace de manera previsible y automática, nadie puede emitir bitcoin porque la economía vaya mal.
#133 El artículo que enlazas es sobre el PoS de ETH que es como ponerle un motor de gasolina a un carro de caballos.
Cardano va avanzando y ya es mucho más eficiente que BTC y ETH (incluso el 2), los SC ya se están probando en la testnet y saldrán a finales de septiembre.
Al final siempre habrá algo que falta y por lo que los demás se quejan. Los maximalistas de BTC solo se quejan de los demás en lugar de solucionar los problemas de BTC que son bastantes.
#136 Como si Google no pudiera comprar un super-ordenador y dejar a todos los mineros de bitcoin en calzoncillos si de verdad quisiera ahora mismo.
Cardano tiene el algoritmo de Uroboros que distribuye las recompensas y los bloques, incluso en pools pequeños, eso es lo que le da una verdadera descentralización.
#139 En BTC no solo necesitas nodos, necesitas mineros cuyo equipo tiene un coste bastante mayor que 200€.
#140 Claro como que Google no tiene capital para desarrollar tecnologías y equipo especializado muy superiores a la media. Si quisiera Google podría fabricar, desarrollar y llenar una isla entera de ASICs y superar a cualquiera.
#144 Pero sigues necesitando mineros con un equipo carísimo para firmar los bloques, da igual los nodos que tengas.
#155 Por mucho que tengas stakeado los bloques los reparte ouroboros. Puedes firmar bloques con un pool pequeño.
#149 ¿Los rojos? Aquí los que más critican a las cripto son los de derechas, que sólo invierten en toros y en el IBEX35.
#4 así es, Bitcoin tiene los días contados. Ya hay una legión de plataformas con mejor tecnología
#180 Papi gobierno es la unidad elemental en la que se divide el mundo.
Los que no veis algo tan obvio estáis en la higuera permanentemente.
#184 Las fronteras son hoy más importantes que nunca, y cada vez lo son más. En los únicos países en los que se cuestionan las fronteras es en los occidentales, y eso se debe a la decadencia y su progresiva feudalización, no a que las fronteras vayan a desaparecer. La República Popular China se ríe en tu puta cara de tu burla de las fronteras. Ve a Crimea, a decirles que las fronteras son digitales jajaja
#186 Cuando China mande en el mundo acuerdaté de llamarles fascistas, seguro que se avergüenzan de su inferioridad moral y te dan la razón