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#10:
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/1">#1 ..1995: Internet no va a funcionar porque es muy lento....tarda 10 min mandar una foto...cuando el mundo se de cuenta Internet está muerto... tecnología avanza y Bitcoin ya ha resuelto el problema de estabilidad...se llama solución de segunda capa..como el Lightning network
#2 POS es una mierda
https://medium.com/@factchecker9000/nothing-is-worse-than-proof-of-stake-e70b12b988ca
Traducido al castellano y verás ( si no solo quieres opinar sino también entender)
4# Bitcoin incentiva la energía renovable, ya que los mineros le interesa conseguir la electricidad más barata... además una empresa de energía renovable que tenga excedente de energía, podría minar ese excedente en Bitcoin y el problema de tener que liberar esa energía excedente estaría solucionado...se podría producir energía renovable en muchos más sitios cercanos y solucionas el problema del transporte de energía
Bitcoin utiliza 58% de energía renovable
https://www.businessofbusiness.com/articles/is-bitcoins-energy-consumption-problem-actually-a-solution-green-china-canada-hydro-renewable/
..(fuente universidad de Cambridge...no es cualquiera)
Y con la tendencia a la alza...
Dime qué industria puede compararse con eso? El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
Bitcoin es el sistema alternativo al Fiat y es la red más segura que existe y para que lo sea se invierte tiempo y energía para mirarlo...unas reglas físicas que están presentes en todo...
Último dato...el excedente de las presas en Canadá podría alimentar básicamente la red completa de la red Bitcoin...solo las de Canadá... energía que se pierde porque no se puede usar
Bitcoin incentiva el uso de renovables
#2 POS es una mierda
https://medium.com/@factchecker9000/nothing-is-worse-than-proof-of-stake-e70b12b988ca
Traducido al castellano y verás ( si no solo quieres opinar sino también entender)
4# Bitcoin incentiva la energía renovable, ya que los mineros le interesa conseguir la electricidad más barata... además una empresa de energía renovable que tenga excedente de energía, podría minar ese excedente en Bitcoin y el problema de tener que liberar esa energía excedente estaría solucionado...se podría producir energía renovable en muchos más sitios cercanos y solucionas el problema del transporte de energía
Bitcoin utiliza 58% de energía renovable
https://www.businessofbusiness.com/articles/is-bitcoins-energy-consumption-problem-actually-a-solution-green-china-canada-hydro-renewable/
..(fuente universidad de Cambridge...no es cualquiera)
Y con la tendencia a la alza...
Dime qué industria puede compararse con eso? El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
Bitcoin es el sistema alternativo al Fiat y es la red más segura que existe y para que lo sea se invierte tiempo y energía para mirarlo...unas reglas físicas que están presentes en todo...
Último dato...el excedente de las presas en Canadá podría alimentar básicamente la red completa de la red Bitcoin...solo las de Canadá... energía que se pierde porque no se puede usar
Bitcoin incentiva el uso de renovables
#97:
#70 OK veamos Ethereum.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Oh WAIT!!!!!!! Encima ese fallo repecurte en los miles de proyectos que corren en su red.
ADA competidor de ETH y no es una reserva de valor. Sin PoW no puede ser reserva de valor.
DOT todavia sin parachains, competidor de ETH y de ADA. No es una reserva de valor ni lo sera. Pero si que tendra futuro con la interoperabilidad al igual que ADA y podrian coexistir ambas de la misma forma que coexisten microsoft y apple o google y facebook
"La tecnologia evoluciona" Bitcoin tambien -> Tap Root, lighning Network...
Lejor de ser obsoleto respecto a las demas, es el unico proyecto solido, con la tecnologia mas desarrollada y el mas seguro tecnologicamente. Las auditorias y pentesting que ha tenido Bitcoin, no las ha tenido ninguna.
Estas criptomonedas son diferentes. Que sean mas complejas y hagan mas cosas no significa que van a ser mejores (entiendo como quitarle market cap a BTC) .
Van a tener su utilidad en el futuro por supuesto y no lo dudo pero cada proyecto tiene su roadmap y objetivos y de momento ningun es clara para sustituir a bitcoin como reserva de valor porque tienen propositos distintos. ADA y DOT me gusta mucho sus proyectos pero le veo otras aplicaciones en la tecnologia diferentes al refugio de valor.
Yo cuando compro bitcoin es como si estuviese comprando oro. Cuando compro ADA o DOT estoy inviertiendo en una empresa tecnologica que veo con potencial. IOTA tambien tiene un proyecto interesante con Tangle. Pero es que ninguna tiene ni siquiera la intención de ser refugio de valor.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Oh WAIT!!!!!!! Encima ese fallo repecurte en los miles de proyectos que corren en su red.
ADA competidor de ETH y no es una reserva de valor. Sin PoW no puede ser reserva de valor.
DOT todavia sin parachains, competidor de ETH y de ADA. No es una reserva de valor ni lo sera. Pero si que tendra futuro con la interoperabilidad al igual que ADA y podrian coexistir ambas de la misma forma que coexisten microsoft y apple o google y facebook
"La tecnologia evoluciona" Bitcoin tambien -> Tap Root, lighning Network...
Lejor de ser obsoleto respecto a las demas, es el unico proyecto solido, con la tecnologia mas desarrollada y el mas seguro tecnologicamente. Las auditorias y pentesting que ha tenido Bitcoin, no las ha tenido ninguna.
Estas criptomonedas son diferentes. Que sean mas complejas y hagan mas cosas no significa que van a ser mejores (entiendo como quitarle market cap a BTC) .
Van a tener su utilidad en el futuro por supuesto y no lo dudo pero cada proyecto tiene su roadmap y objetivos y de momento ningun es clara para sustituir a bitcoin como reserva de valor porque tienen propositos distintos. ADA y DOT me gusta mucho sus proyectos pero le veo otras aplicaciones en la tecnologia diferentes al refugio de valor.
Yo cuando compro bitcoin es como si estuviese comprando oro. Cuando compro ADA o DOT estoy inviertiendo en una empresa tecnologica que veo con potencial. IOTA tambien tiene un proyecto interesante con Tangle. Pero es que ninguna tiene ni siquiera la intención de ser refugio de valor.
#19:
#1 Todo lo que dices se ha desmentido mil veces.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza. Es que ya ni argumentos son utilitaristas.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
es una idea cojonuda pero mal implementada
Eso es lo que es Ethereum. Tecnologicamente Bitcoin es la cadena mas segura, estable y avanzada de todas.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Esto nunca se ha visto en Bitcoin. Por no decir que si a Vitalik Buterin le place puede echar la cadena para atrás como ya hizo en el pasado.
Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen)
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza. Es que ya ni argumentos son utilitaristas.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
es una idea cojonuda pero mal implementada
Eso es lo que es Ethereum. Tecnologicamente Bitcoin es la cadena mas segura, estable y avanzada de todas.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Esto nunca se ha visto en Bitcoin. Por no decir que si a Vitalik Buterin le place puede echar la cadena para atrás como ya hizo en el pasado.
Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen)
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
#24:
#11 Tu crees que la gente cree pero en la realidad la gente sabe que Bitcoin le ha dado un uso a la criptografia asímetrica que antes no tenia, el de asegurar un sistema monetario descentralizado y libre. Pero nada, mejor dejar el sistema monetario en manos de los Estados y sus oligopolios bancarios. Seguro que ese oligopolio bancario se soluciona votando o creando "una banca publica al servicio de todes"
#36:
#33 Exacto! El use case no se puede negar PERO la competencia le esta pisando los talones y la fundación Cardano lleva a hasta ahora un trabajo fino. Esos no dan un paso sin haber dado bien el anterior. Si los SC de Cardano funcionan bien y las comisiones son bajas, veremos una fuga de proyectos de Ethereum y con ello un trasvase de market cap. Hay mas competencia como Solana, Polygon, Matic, Polkadot..No pinta nada bien para Ethereum.
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
En Cardano tambien. En Cardano se hara lo que diga la fundación cardano al igual que en todas porque son practicamente empresas y susceptibles de que acaben reguladas por gobiernos pero eso no puede pasar con Bitcoin porque no es una empresa, no es de nadie, no es una fundación.
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
En Cardano tambien. En Cardano se hara lo que diga la fundación cardano al igual que en todas porque son practicamente empresas y susceptibles de que acaben reguladas por gobiernos pero eso no puede pasar con Bitcoin porque no es una empresa, no es de nadie, no es una fundación.
#7:
Es un truño. Como se puso de moda toda la gente con el Blockchain 😂 en mi empresa estaban haciendo también desarrollos con Blockchain porque suena guay.
En fin un mundo de gilipollas.
Que no digo que no tenga su utilidad en ciertas cuestiones, pero es más la tontería.
En fin un mundo de gilipollas.
Que no digo que no tenga su utilidad en ciertas cuestiones, pero es más la tontería.
#15:
#10 PoW y PoS son sistemas alternativos y no excluyentes. Un sistema basado principalmente en PoS combinado con PoW puede ser la mejor opción a largo plazo equilibrando eficiencia y seguridad. Hay varios proyectos al respecto. Quien diga que una es mejor y la otra es una mierda es que no se ha enterado de qué va el tema.
Porque depende del proyecto a realizar y lo que se busque. BTC y XMR por ejemplo no tienen mucho sentido sin PoW, porque su valor añadido se basa sólo en seguridad y privacidad. Pero si se quiere aspirar a una implantación global, así no es posible y la tecnología sigue evolucionando.
Porque depende del proyecto a realizar y lo que se busque. BTC y XMR por ejemplo no tienen mucho sentido sin PoW, porque su valor añadido se basa sólo en seguridad y privacidad. Pero si se quiere aspirar a una implantación global, así no es posible y la tecnología sigue evolucionando.
#3:
#1 Muchas monedas están dejando de ser minadas así (Proof of Work) para pasar a Proof of Stake y evitar el consumo energético. Además de soluciones en capas para soportar igual de transacciones por segundo como las redes de Visa o Mastercard. De todas formas las cryptomonedas son sólo una aplicación del blockchain, cuando hay muchas más y mucho más interesantes.
#11:
Gente que cree que la criptografía asimétrica es algo nuevo inventado por bitcoin
Comentarios
Blockchain sin duda, bitcoin no. No porque sea una mala idea que al revés, es una idea cojonuda pero mal implementada. Por un lado tienes un gasto energético que crece exponencialmente con el número de transacciones y por otro lado tienes un número muy limitado de transacciones por segundo. Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen), el bitcoin está muerto.
Y el grafeno, no se te olvide
#1 Muchas monedas están dejando de ser minadas así (Proof of Work) para pasar a Proof of Stake y evitar el consumo energético. Además de soluciones en capas para soportar igual de transacciones por segundo como las redes de Visa o Mastercard. De todas formas las cryptomonedas son sólo una aplicación del blockchain, cuando hay muchas más y mucho más interesantes.
#1
El,gasto energético de bitcoin no crece según aumenta el número de transacciones, sino que crece sin aumentarlas, por eso sigue siendo una mierda como moneda útil, solo sirve para guardarlas.
#3
Ese cambio que habrá que ver qué implicaciones tiene (quien más tenga tendrá preferencia en la blockchain) podría hacer que desaparezcan buena parte de la monedas actuales dado que la gracia de ellas es que no se pueden cambiar (y así debe ser si quieres cierta estabilidad)
Y luego está el paso de la blockchain a euros y dólares, lleno de cambistas de dudosa honradez (también los hay de verdad)
#1 No estás muy actualizado con la tecnología de BTC, ninguna de las pegas que le pones son ciertas. Yo de todas formas creo que es mejor Cardano ya que como te comenta #3 utiliza PoS y consume menos energía.
Es un truño. Como se puso de moda toda la gente con el Blockchain 😂 en mi empresa estaban haciendo también desarrollos con Blockchain porque suena guay.
En fin un mundo de gilipollas.
Que no digo que no tenga su utilidad en ciertas cuestiones, pero es más la tontería.
#6 No estás muy actualizado con la tecnología de BTC
Ilumíname, por favor. Y hazlo sin escatimar en detalles, que mi background es tecnológico.
#8 No gracias, tienes toda la información en la red si tienes interés.
De todas formas como tienes formación no te enlazo a ninguna web que pueda malinterpretar el paper.
https://lightning.network/lightning-network-paper.pdf
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#2 POS es una mierda
https://medium.com/@factchecker9000/nothing-is-worse-than-proof-of-stake-e70b12b988ca
Traducido al castellano y verás ( si no solo quieres opinar sino también entender)
4# Bitcoin incentiva la energía renovable, ya que los mineros le interesa conseguir la electricidad más barata... además una empresa de energía renovable que tenga excedente de energía, podría minar ese excedente en Bitcoin y el problema de tener que liberar esa energía excedente estaría solucionado...se podría producir energía renovable en muchos más sitios cercanos y solucionas el problema del transporte de energía
Bitcoin utiliza 58% de energía renovable
https://www.businessofbusiness.com/articles/is-bitcoins-energy-consumption-problem-actually-a-solution-green-china-canada-hydro-renewable/
..(fuente universidad de Cambridge...no es cualquiera)
Y con la tendencia a la alza...
Dime qué industria puede compararse con eso? El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
Bitcoin es el sistema alternativo al Fiat y es la red más segura que existe y para que lo sea se invierte tiempo y energía para mirarlo...unas reglas físicas que están presentes en todo...
Último dato...el excedente de las presas en Canadá podría alimentar básicamente la red completa de la red Bitcoin...solo las de Canadá... energía que se pierde porque no se puede usar
Bitcoin incentiva el uso de renovables
Gente que cree que la criptografía asimétrica es algo nuevo inventado por bitcoin
#5 No 'habrá que ver', pues lo puedes tú mismo ya en ADA, BNB, SOL, ... y en la transición de ETH. Para que no ocurra lo que dices existen algoritmos, busca slashing y otras protecciones contra un 51% attack, documéntate tú mismo ya que tienes un 'background tecnológico' y luego nos das una opinión con fundamento a favor o en contra.
#11 Y gente que cree creer lo que creen los demás.
#7 pero el truco es la empresa que vende cosas sin utilidad aparente a ese producto exacto.
esto es como decir que el cloud es un truco porque lo venden los comerciales como una panacea que no tiene sentido en muchos casos.
dejemos de atacar al cuchillo de que haya asesinatos por favor.
#10 PoW y PoS son sistemas alternativos y no excluyentes. Un sistema basado principalmente en PoS combinado con PoW puede ser la mejor opción a largo plazo equilibrando eficiencia y seguridad. Hay varios proyectos al respecto. Quien diga que una es mejor y la otra es una mierda es que no se ha enterado de qué va el tema.
Porque depende del proyecto a realizar y lo que se busque. BTC y XMR por ejemplo no tienen mucho sentido sin PoW, porque su valor añadido se basa sólo en seguridad y privacidad. Pero si se quiere aspirar a una implantación global, así no es posible y la tecnología sigue evolucionando.
#7 Lo mismo decían los empresarios de tener una página web en 1995. Era 'la tontería' del momento. Cuidadín con las tonterías.
#7 I'm sad
#15 perdona que discrepa..
Riqueza siempre se centraliza...al final la mayoría monedas,nodos y minería(stake) se centraliza en pocas manos...mira Ethereum..60% están en manos de los fundadores...Si no quieren, no venden (y solo compran y holdean) y jamás podrás quitarles el poder de decidir...en POW si consigues minería más eficiente y los nodos están descentralizados (ya que cuestan menos de 200$ en tener un nodo) no es muy posible que una entidad decida que hacer con la red
Te recomiendo leerte este artículo (traducelo al castellano) ...que lo explica más detallado
https://medium.com/@factchecker9000/nothing-is-worse-than-proof-of-stake-e70b12b988ca
Se que da pereza, pero los argumentos son bastante buenos porque hay que evitar POS
#1 Todo lo que dices se ha desmentido mil veces.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza. Es que ya ni argumentos son utilitaristas.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
es una idea cojonuda pero mal implementada
Eso es lo que es Ethereum. Tecnologicamente Bitcoin es la cadena mas segura, estable y avanzada de todas.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Esto nunca se ha visto en Bitcoin. Por no decir que si a Vitalik Buterin le place puede echar la cadena para atrás como ya hizo en el pasado.
Cuando estas dos verdades se hagan públicas (y se harán públicas cuando a determinados grupos de poder le interesen)
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
#8 DYOR
#15 There is NO mechanism in Proof of Stake that forces anyone to ever give up control they already have. EVER.
No hay mecanismo en POS que obliga alguno desprenderse y perder el control de lo que ya han conseguido holdear...nunca!!!
#16 O cuando Steve Jobs y Bill Gates buscaban financiacion para sus proyectos y se les reian en la cara ¿Pero para que la gente comun va a querer un ordenador en casa?
Incluso IBM a Bill gates . "El dinero está en el hardware no en el Software ese"
#10 Cuando la verdad sale a la luz dice #1 jajajaja
La verdad al final acaba saliendo sola, porque solo las mentiras necesitan financiarse.
#11 Tu crees que la gente cree pero en la realidad la gente sabe que Bitcoin le ha dado un uso a la criptografia asímetrica que antes no tenia, el de asegurar un sistema monetario descentralizado y libre. Pero nada, mejor dejar el sistema monetario en manos de los Estados y sus oligopolios bancarios. Seguro que ese oligopolio bancario se soluciona votando o creando "una banca publica al servicio de todes"
#21 R U sure?
https://www.bloxstaking.com/blog/ethereum-2-0/understanding-eth2-slashing-preventative-measures/
#15 Mira Ethereum que por querer pasarse a PoS está teniendo problemas y le crecen los enanos.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
#1 Ya existen criptomonedas que solucionan esos problemas, como Cardano.
#5 Ese cambio que habrá que ver qué implicaciones tiene (quien más tenga tendrá preferencia en la blockchain) podría hacer que desaparezcan buena parte de la monedas actuales dado que la gracia de ellas es que no se pueden cambiar (y así debe ser si quieres cierta estabilidad)
La interopelabilidad no quita estabilidad, la gente se irá donde haya más rentabilidad y donde se paguen menos tasas, es como entrar a un supermercado y escoger que producto quieres, no lo hace más inestable.
#25 perdona...si yo tengo miles de nodos y miles de staking pools pero soy el único propietario el que manda es el consensus...lo que significa que si una entidad tiene el 51% ni siquiera se sabría ya que puede aparecer como miles de usuarios....y con ese poder ya puedes hacer lo que quieras y la red pensaría que está descentralizado... Y no lo sería...y repito...
There is NO mechanism in Proof of Stake that forces anyone to ever give up control they already have. EVER.
#7 Tiene sentido cuando se requieren proyectos con terceros en los que no hay confianza, para todo lo demás es mejor una base de datos centralizada.
#22 Ten en cuenta que también hay muchísimos proyectos que se quedaron en el camino los cuales no puedes citar porque quedaron como fracasos anónimos.
Ya ha cambiado el mundo!
#26 Ethereum quiere abarcar todo...y quiere ser la solución a todo...el usecase no se puede negar...pero no es tan seguro como BTC y llevan anunciando cambios y problemas desde hace años....el año pasado un desarrollador hizo un update con un bug y la fundación Ethereum decidió dar marcha atrás a la Blockchain...un solo actor cambió las reglas del juego...imposible conseguir ese consensus en Bitcoin
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
#31 Si claro, igual que muchas empresas en la burbuja de las punto com pero Amazon, Microsoft, Google, Apple, etc ahi siguen.
#27 Cardano para empezar, no tiene un producto funcionando...solo promesas de lo que van a conseguir...es fintech...
#33 Exacto! El use case no se puede negar PERO la competencia le esta pisando los talones y la fundación Cardano lleva a hasta ahora un trabajo fino. Esos no dan un paso sin haber dado bien el anterior. Si los SC de Cardano funcionan bien y las comisiones son bajas, veremos una fuga de proyectos de Ethereum y con ello un trasvase de market cap. Hay mas competencia como Solana, Polygon, Matic, Polkadot..No pinta nada bien para Ethereum.
No es una moneda descentralizada...hay intereses económicos detrás
En Cardano tambien. En Cardano se hara lo que diga la fundación cardano al igual que en todas porque son practicamente empresas y susceptibles de que acaben reguladas por gobiernos pero eso no puede pasar con Bitcoin porque no es una empresa, no es de nadie, no es una fundación.
#35 El PoS de Cardano lleva mucho funcionando y con excelentes resultados, algo de esas características no se puede hacer de la noche a la mañana. Para lo demás tienes las shitcoins que se crean y destruyen de un día para otro.
#36 el CEO y creador de ADA dijo el año pasado en Twitter que en un año habría miles de contratos inteligente en la red de Cardano....y miles y miles de proyectos en su Blockchain....un año después todavía no tenemos contratos inteligentes en Cardano... Pero el anuncio de Hoskinson consiguió que ADA suba en capitalización y suba el precio...sin cumplir la promesa de que habría miles de applicationes en Cardano....es fintech
#37 no tiene producto funcionando!!!!
#36 Bitcoin pego un bajonazo cuando China prohibió el minado de Bitcoin, la mayoría del minado de Bitcoin se hace en puntos muy concretos, está muy lejos de ser descentralizada. Y todavía está pendiente ver como le va a afectar la regulación de EEUU con las criptomonedas.
#39 Tienen un producto funcionando desde hace mucho, lo que pasa es que no tiene todavía todas las características implementadas. Los SC empezarán ya este año, haber si dejan de repetir lo mismo.
#29 Sí existen, ya te lo he puesto el enlace. La manera de desmotivar un ataque del 51% en la Red Ethereum es precisamente que te arriesgas a perder muchos Billones por el camino por el algoritmo de slashing antes de conseguirlo. Existen inversiones mucho más rentables.
Pero no le des más vueltas discutiendo inútilmente conmigo, existen muchos libros especializados que lo explican, en The Infinite Machine por ejemplo lo explican de forma muy amena.
#38 El 12 de Septiembre veremos que es lo que tienen.
#42 que nunca puedes estar seguro si alguien tiene la mayoría de monedas/nodos/billeteras etc...si la red parece estar muy descentralizado y no lo es,es peor,porque nunca se sabrá y nunca se podrá obligar a los Hodlers a vender...
En POW hay posibilidad de minar más eficiente y hay posibilidad de que el poder de consensus cambie
toda la razón...discutir es inútil...eso es lo bueno, cada uno que invierta o crea en lo que le apetezca
#40 Si cierto y eso ha hecho que los mineros se repartan en otros paises como Kazajstan, Islandia, Canada, USA, El Salvador, etc
La prohibición de minado de Bitcoin en China es lo mejor que le ha pasado a Bitcoin porque va a mejorar la descentralización, se ha inventivado la creacion de nuevos mineros y la inversión en minero mas eficientes y mejores (los de china estaban antiguos) ademas de que nos dejó unos precios de compra buenisimos para poder seguir acumulando.
China ha prohibido facebook, twitter, instagram, google, youtube... asi que cualquier tecnología que China prohíba, es buena para invertir. Cuanto menos le gusta Bitcoin a China mas me gusta a mi
Y todavía está pendiente ver como le va a afectar la regulación de EEUU con las criptomonedas.
¿Te refieres a la mineria? Porque las criptos ya están reguladas en USA. Si ponen trabas a la mineria, los mineros e irán a otro sitio de la misma forma que han hecho los que estaban en China. Hay paises con generación de energía hidroelectrica cuyo excedente se está perdiendo. Otro incentivo para adoptar la mineria de criptos.
#41 no tienen producto...si aún no está implementando...tienen promesas.
Si lo tuvieran estaría funcionando ya...así que ahora mismo...NO TIENEN PRODUCTO
#4 así es, Bitcoin tiene los días contados. Ya hay una legión de plataformas con mejor tecnología
Blockchain ofrece una gran eficiencia, y esta es la principal razón por la que su uso será cada vez más frecuente en la próxima década.
Objetivamente falso. Cualquier informático sabe que una base de datos centralizada le da mil vueltas (en eficiencia) a cualquier blockchain. Jamás se usa una blockchain por razones de "eficiencia". En todo caso se usará cuando se establece la descentralización como requisito.
#28 es que una moneda deberiander estable, no rentable
¿Es mejor el oro como valor de cambio y refugio de valor?
#47 Dime una.
#7 cuéntanos más, parece que sabes mucho del tema
#43 cambiaré de opinión...pero el argumento es valido
#10 Bitcoin incentiva el uso de renovables
#19 mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza
Ya, ¿cual es el gasto de esos servidores comparado con el bitcoin? Por contextualizar y eso, no vaya a ser que sea desdeñable
#6 El problema de cardano y otras muchas monedas es que no sirven para nada. Ni tienen un ecosistema de aplicaciones/utilidades ni lo soportan actualmente.
Menos blockchain y más energías renovables. A los ciudadanos normales esa tontería del blockchain no nos aporta NADA. Cansado de que nos vendan esa basura.
#35 No me entra en la cabeza que haya gente soltando tales burradas y quedándose tan pancha oye...
Cardano no solo tiene un producto funcionando desde hace meses si no que adelanta a Bitcoin en todos los aspectos, y adelantará a Ethereum en unos días con la salida de los smart contracts. Una red sólida, escalable al infinito, segura, con smart contracts de su capa de nivel uno, y cuyos nodos funcionan en una raspberry pi de 8 gigas.
#8 Qué te haga otro el trabajo.
Hay que informarse uno mismo.
#58 si,si...miles y miles de contratos inteligentes y aplicaciones on Cardano...sigue a tu líder...el gordito con webcam...lo dijo el, no yo
#60 ¿Por qué piensas eso?
#20 AD
#19 Es que nadie dice que esté bien mantener servidores pa tener las fotos de la charo, pero como dice #55 la diferencia es abismal
El bitcoin necesita (Con el minado actual) unos 143Teravatios/hora mientras que todos los servicios de facebook necesitan 5.
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/18630.jpeg
#1 el gasto energético de bitcoin no es un fallo, es así por diseño, es lo que la hace segura y viable. No hay otra forma de hacer una blockchain descentralizada y segura, por eso vale lo que vale, tanto como todas las demás juntas.
Y no aumenta según las transacciones, solo según cuantos mineros y cuanto poder de computación haya en la Red.
#49 Emmmm ¿como por ejemplo? Porque no me iras a hablar del dolar, el euro, el yuang como monedas estables y no rentables espero...
#60 Vale no había leído tu comentario en #10. Jajajaja pobrecico. Eres un maximalista de BTC que no quiere entender que BTC es una tecnología deprecada que está destinada a morir. Que la red lightning ha solventado los problemas de bitcoin dice, jajajaj muero.
Ni Bitcoin ni Ethereum (1.0) han conseguido que la tecnología blockchain sea usada por el gran público, y esto tarde temprano pasará. Y pasará cuando las redes blockchain 3.0 logren escalar lo suficiente para dar servicio a gran parte de la humanidad, que serán las que se queden todo el pastel, y BTC no será una de ellas.
#61 Porque en Twitter el año pasado anunció eso...miles de aplicaciones este año iban a estar funcionando...y no es así...lo que hizo es pumpear su monedica y hacerse más rico...promesas muchas... producto final....no tienen,aunque digan que está funcionando desde hace tiempo...llevo 4 años escuchando lo mismo de Cardano...lo siento...no son serios
#56 No sirven para nada como no sirvirvieron en sus origenes otras muchas tecnologias hasta que fueron evolucionando.
Cardano, ya que mencionas ese concretamente, no tiene ecosistema ni lo soporta pero en breves, en septiembre, sale actualizacion que permitira el soporte de aplicaciones y utilidades.
#66 Mark my words
#51 En cuanto a tecnologia casi cualquiera "seria" que haya salido posteriormente: Eth (blockchain de 2º generacion), ADA o DOT (blockchain de 3ª generacion).
La teconogia evoluciona y deja obsoleta a quien no se adapta (BTC no lo esta haciendo)
#19 Todo lo que dices se ha desmentido mil veces.
Repito, iluminadme. Porque yo ya hice mi DD en su día y la matemática es incontestable. Pero iluminadme con números, no con "no tienes ni idea" que es básicamente el 99.99% de las respuestas que he recibido hasta la fecha.
¿Sabes que los proyectos tecnologicos tienen detras equipos de desarrolladores que trabajan de forma diaria para mejorar el desarrollo? ¿Sabes en que consiste la ultima actualización llamada Tap Root? ¿Sabes lo que es Lighning Network?
No. ¿Son proyectos para reducir el consumo energético de bitcoin y para incrementar el número de transacciones posibles por segundo? Pero de bitcoin, no de forks ni de otras criptomonedas.
Es increible lo que os importa el gasto energético para asegurar un sistema monetario descentralizado y libre mientras no toma ninguna relevancia el gasto energético utilizado en los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza.
Cuando los servidores que guardan los selfies de Charo en Ibiza (que por cierto, se utilizan para muchas otras cosas) consuman la misma cantidad de electricidad que Argentina, me empezaré a preocupar también.
Ya lo han hecho muchas veces para tirar el precio hasta que ya no podian tirarlo mas y asi comprar ellos lo que venden los incautos sumidos por el FUD. Si, esos que te dicen que Bitcoin kaka pero se estan poniendo finos de comprar.
No, que yo sepa lo ha hecho China y lo ha hecho Elon Musk con fines especulativos. Estoy hablando de que los gobiernos occidentales se pongan de acuerdo en una narrativa común y en los medios empiecen a decir "el bitcoin es muy malo por esto esto y lo otro" y a continuación se prohíban. Y esto va a suceder, independientemente de lo que guste o no. Simplemente que el momento lo va a decidir quien tiene la sartén por el mango, que te aseguro que no invierten en activos cuyo valor varía un 40% en dos días... salvo que ellos puedan variarlo.
#10 OK supongamos que lightning resuelve el tema de las transacciones, ¿y el consumo energético?
El minado de oro,plata etc consume una indigente cantidad de recursos y energía y no nos echamos las manos a la cabeza.
¿Hay alguna alternativa a la minería de materiales? Porque el bitcoin sí tiene alternativas.
cc #9 #20 #59
#67 Ya veo, yo es que soy nuevo con Cardano, pero he leído que para el 12 empiezan los contratos inteligentes qye va a suponer una subida. ¿No crees que erras en tu pensamiento/planteamiento? Además, es la tercera en el top...
¿O es más bien MOFO lo que hay con esta cripto?
#65 Desde luego son más estables que cualquier criptomoneda.
#7 como pasa con todo.
Se pone de moda mongodb y todos a usarlo y pasadps los años ves los desastres porque se piensan soluciones en base a una tecnología y no en base a los requisitos.
La blockchain hoy dia tiene su nicho y para usarla tiene que estar muy justificada y son pocos proyectos los que realmente lo podrían usar (sin contar el tema de monedas)
#69 Yo sigo a mi líder, pero tú "BTC to 300k$ y DOGE to the Moon"
#70 De hecho la evolución de BTC es BCH, que va cambiando (introduciendo SmartBCH) pero puede que el cambio no sea suficiente para competir con el resto de nuevas plataformas.
#49 La mayoría de proyectos se hacen en monedas estables con tasas más o menos fijas, nadie contruye nada en mitad de una falla tectónica.
#72 llevo escuchando maravillas desde hace 4 años de Cardano...y aún están en fase desarrollo ...lo siento...es fintech...no es un producto final
#50 El problema del oro es que es un objeto físico, la mayoría de la gente no compra oro sino un vale por su valor, pero el coste de almacenarlo y distribuirlo seguramente sería muy superior al precio marcado.
La única forma sería guardar lingotes en casa, con el riesgo que eso supone.
#75 me vienes con Doge? Que argumento más pobre,no?
#72 perdoname, para contestarte....es FOMO si
#61 Van a decir siempre lo mismo.
#80 El PoS es una mierda
#68 Eso llevan diciendo hace bastante tiempo, a ver si lo hacen de una vez. Yo estoy convencido de que esta tecnología tiene un potencial enorme pero no puedo obviar que hay una burbuja y que se está especulando a más no poder que es por donde iba mi comentario. Se tiene que separar el grano de la paja para que podamos ver explotado realmente todo ese potencial.
#45 Un nodo de PoS se puede hacer con unos cuantos conocimientos y un equipo mínimo, mientras que para minar Bitcoin necesitas un equipo con un gran coste energético enorme que se puede detectar con una cámara térmica. Me parece mucho más fácil de controlar y prohibir.
#1 el crecimiento de uso energético en Bitcoin no depende del número de transacciones.
#83 estoy de acuerdo
#55 Datos de consumo electrico para garantizar la seguridad de la red de Bitcoin, de la Universidad de Cambridge. Está genial para ponerse un poco en la perspectiva del consumo REAL de bitcoin.
https://cbeci.org/cbeci/comparisons
Primera parte, producción y consumo de toda la electricidad y energia mundial.
Bitcoin consume el 0,42% de la electricidad consumida y el 0,08 de toda la energia consumida en el mundo. Puedes ver tu mismo las fuentes de mi fuente (la universidad de Cambridge)
Su consumo actual es de 93,52 TWh para asegurar una red monetaria.
Por otro lado:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2020-09-14/consumo-electrico-centros-de-datos-apple_2746052/
Este organismo calcula que a finales de 2019, la energía demandada por estas infraestructuras era de 200 TWh, algo que supone menos del 1% del consumo global. Estas conclusiones son similares a las de un estudio de la Universidad Northwestern y el Laboratorio Nacional Lawrence Berkeley publicado en la revista Science, concluía que entre 2010 y 2018 el aumento energético solo había aumentado un 6%.
destaca el consumo del minado criptomonedas, que según la IEA, supuso entre un 0,2 y un 0,3% de la energía consumida en todo el mundo en 2019.
¿Que están haciendo tanto las grandes corporaciones tecnologicas como los mineros de Bitcoin? Buscar fuentes de energias renovables que es un incentivo para tener mayor beneficio. No entiendo cual es el problema de gastar energia si la estas pagando a los que producen energia. Al menos para minar bitcoin no hay que destrozar montañas y rios enteros como si y nadie se queda del "preciado metal"
#57 jajajaja, suenas como algunos "inteligentes visionarios" de los 90, que decían que Internet no era de utilidad para nada a la gente normal más allá del porno, que con el FAX no hacía falta más. Gran visión (miope) del tema.
#85 ¿Y porque lo van a prohibir TODOS los paises? Muchos los están recibiendo con los brazos abiertas. ¿Tu crees que en USA por ejemplo van a prohibir el bitcoin? Cuando ya están dentro Goldman Sachs, JP Morgan, black rock y demas inversores institucionales.
El Bitcoin se convertirá en moneda de curso legal en la UE en una ventana de tiempo de 10 años.
#11 La "rueda" ya estaba inventada, lo que hizo Satoshi Nakamoto fue coger un conjunto de tecnologías que ya existían y crear algo nuevo.
#90 Estabas hablando que la Fundación Cardano es una empresa controlable cuando se puede mover firmando unos cuantos papeles con la red funcionando, mientras que mover mineros requiere meses de compra de equipos e infraestructura.
#63
¿Donde sale ahi lo de los servicios de facebook? Fuentes del consumo electrico de TODOS los servicios, de facebook, amazon, microsoft, apple y google por favor.
El minado actual es de 93 T
ttps://cbeci.org/cbeci/comparisons
Es que no entiendo que problema hay con el gasto de energia
#54
Si, algunos fuman canutos. Las granjas de minado robando luz o con generadores diésel. Además la escasez de gráficas viene de ahi por mucho que digan que ya no hacen falta gráficas.
#88 Estas obviando varias cosas.
Primero, el consumo de bitcoin esta directamente ligado con su valor. Cuanto mas valga, mayor es su consumo. Al final, mientras los beneficios del minado (el coste de la electricad) sea menor que el retorno del minado, habra mas mineros, lo que aumenta su gasto. Las cripto consumian menos en 2019 porque su valor era mas bajo.
Segundo, los 200 TWh son para TODOS los data centers del mundo. Hay muchos usos independientes ahi, no todo es facebook, de hecho dudo que sea ni un 10%.
Tercero, nadie dice que el consumo de los data centers sea el adecuado. No dejas claro si a ti te parece correcto o no. Lo mismo ocurre con el minado de oro, tambien esta mal.
Cuarto, lo de las energias renovables no es mas que el chocolate del loro. Lo que tenemos que hacer es reducir el consumo de energia. Si la generacion de energia mundial es X, da igual de donde la saques para un producto en concreto. Si ese producto usa la de origen renovable, obliga al resto a usar la de origen mineral. Al final la polución es la misma.
Quinto, el bitcoin consume toda esa energia sin valer para absolutamente nada. Nadie usa el bitcoin para comprar el pan, ni para la compra semanal, ni para ir al cine. Ni siquiera es algo nuevo, tiene mas de 10 años y sigue sin usarse.
Las chsrcuteras del sector usan esto 0ara meterle blockchain hasta en una cafetera porque "asegura la trazsvilidad del cafe".
Así nos va.
Blockchains ridículos
#70 OK veamos Ethereum.
https://www.diariobitcoin.com/mercados/ethereum-mercados/ethereum-se-bifurca-tras-experimentar-error-de-software-que-esta-afectando-a-mas-del-50-de-la-red/amp/
Oh WAIT!!!!!!! Encima ese fallo repecurte en los miles de proyectos que corren en su red.
ADA competidor de ETH y no es una reserva de valor. Sin PoW no puede ser reserva de valor.
DOT todavia sin parachains, competidor de ETH y de ADA. No es una reserva de valor ni lo sera. Pero si que tendra futuro con la interoperabilidad al igual que ADA y podrian coexistir ambas de la misma forma que coexisten microsoft y apple o google y facebook
"La tecnologia evoluciona" Bitcoin tambien -> Tap Root, lighning Network...
Lejor de ser obsoleto respecto a las demas, es el unico proyecto solido, con la tecnologia mas desarrollada y el mas seguro tecnologicamente. Las auditorias y pentesting que ha tenido Bitcoin, no las ha tenido ninguna.
Estas criptomonedas son diferentes. Que sean mas complejas y hagan mas cosas no significa que van a ser mejores (entiendo como quitarle market cap a BTC) .
Van a tener su utilidad en el futuro por supuesto y no lo dudo pero cada proyecto tiene su roadmap y objetivos y de momento ningun es clara para sustituir a bitcoin como reserva de valor porque tienen propositos distintos. ADA y DOT me gusta mucho sus proyectos pero le veo otras aplicaciones en la tecnologia diferentes al refugio de valor.
Yo cuando compro bitcoin es como si estuviese comprando oro. Cuando compro ADA o DOT estoy inviertiendo en una empresa tecnologica que veo con potencial. IOTA tambien tiene un proyecto interesante con Tangle. Pero es que ninguna tiene ni siquiera la intención de ser refugio de valor.
#28
No, cuando empiecen a desaparecer los mineros porque se van a otro sitio ya verás .
#47
Y tiene todo el sentido del mundo, nadie diseña algo que no se puede cambiar que dura para siempre.
#93 Que de donde sale? Pues hombre, te está diciendo los Teravatios consumidos por los Datacenter de Facebook.
Es más, te sale justo encima de bitcoin el consumo electrico de todos los datacenter del mundo, y eso incluye datacenters de bancos, servicios públicos, Amazon, Apple, Google, etc.
Además, el enlace que has pasado dice que las estimaciones sobre el bitcoin, si no lo he mal interpretado, son de 2020, el que te paso yo, la estimación del minado es 2021, el gasto de paises de 2019.
Luego, además, me parece bien que quieras comparar el bitcoin con apple, google, facebook, amazon (amazon no es que use redes sociales para guardar selfies de la charo, como decías). Pero entonces se justo, y añade a la suma el gasto energético de todas las criptomonedas, no solo el bitcoin.