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#6:
Subsidiar a familias andaluzas cuando no hay trabajo para que puedan comer: MAL.
Subvencionar empresas de millonarios que venden productos deseados: BIEN.
Subvencionar empresas de millonarios que venden productos deseados: BIEN.
#33:
#26 Siempre, al hacer que paguen un 5% menos de impuestos en el combustible. https://www.autonocion.com/impuestos-gasolina-cuanto-pagamos/
#20:
#8 Me parece que el que peca de ingenuo en este caso eres tú. Estadísticamente, y basado en pruebas empíricas que desarrollé cuando tuve un determinado trabajo muy relacionado con esto, cuanto mejor/más grande/más caro es el coche que se conduce, más dinero suele deber esa persona.
Te sorprenderías de lo forrados que pueden llegar a estar algunos que conducen un Ibiza.
Te sorprenderías de lo forrados que pueden llegar a estar algunos que conducen un Ibiza.
Comentarios
Subsidiar a familias andaluzas cuando no hay trabajo para que puedan comer: MAL.
Subvencionar empresas de millonarios que venden productos deseados: BIEN.
#2 Diese el gustazo, diéselo
#5 Qué ingenuo. Los que compran esos coches tienen dinero de sobra. Simplemente es para que le salga más barato, no para ayudar al currito a que compre un coche eléctrico.
#3 pero... A ella gusta la gasoliiina!!!
(Cierro al salir
#26 Siempre, al hacer que paguen un 5% menos de impuestos en el combustible. https://www.autonocion.com/impuestos-gasolina-cuanto-pagamos/
#2 Al plan de ordenación de recursos naturales de mi comunidad le pusieron PORN. No me creo ni de coña que no se dieran cuenta
#17 No. Dinero de todos para mejorar la calidad del aire, que respiran ricos y pobres. Y dinero para reducir la dependencia energética. Algo que beneficia a ricos y pobres.
¿Mala inversión?.
#19 si no venden no ingresan
#8 Me parece que el que peca de ingenuo en este caso eres tú. Estadísticamente, y basado en pruebas empíricas que desarrollé cuando tuve un determinado trabajo muy relacionado con esto, cuanto mejor/más grande/más caro es el coche que se conduce, más dinero suele deber esa persona.
Te sorprenderías de lo forrados que pueden llegar a estar algunos que conducen un Ibiza.
#14 España es uno de los principales fabricantes de coches eléctricos de Europa. El problema es que si no hay cultura del coche eléctrico, los políticos no se involucrarán y correrán peligro futuras inversiones.
Vea, compare, y si no puede pagar, ya pagamos nosotros
#2 Pues los físicos/químicos americanos ni te cuento ...
INADEQUATE --> Incredible natural-abundance double-quantum transfer experiment
TOCSY --> Total correlation spectroscopy , también llamada HOHAHA (homonuclear Hartmann–Hahn)
COSY --> Correlation spectroscopy
Y así varias ...
los funcionarios españoles son los reyes de los acrónimos, entre el plan VEA, el plan RENOVE, el plan PIVE....
#7 lee la noticia
#26 ademas de lo que dice #33 , tanto en el plan PIVE como en el RENOVE se daban subvenciones para comprar diesels, solo tenian que ser "eficientes".
#8 un par de compañeros de trabajo aprovecharon la ayuda anterior para comprar un eléctrico, y distan mucho de ser ricos
#20 mi antiguo jefe tenía un clio y se negaba a cambiarlo mientras funcionara, y su nómina en 2003 rondaba los 60k.
De CLK sin tener dinero para llegar a fin de mes he conocido a alguno, uno de ellos era el recepcionista de la oficina....
#14 Claro, porque al medioambiente que le den por el culo, ¿no?
#23 Mi comentario ha sido claro. Está de más decir que claramente necesitamos mejorar la calidad del aire y ser más respetuosos con el medio ambiente.
Para que te quede más claro, el actual vehículo eléctrico aún está muy caro para el común de los mortales. Las versiones que valen realmente la pena parten de 50.000€. Únicamente tendrán acceso los ricos. Ahora quizás puedas atar los cabos que faltan ..
#35 Bueno, imagino que porque no hay nada subvencionable que valga la pena.
De todas formas, el transporte público sí que se podría considerar una subvención para los que no tienen coche. En realidad el estado no tendría por qué ofrecer autobús, cercanías y demás a precios razonables, que cada cual se busque la vida de cómo ir de un sitio a otro. De hecho en EEUU, donde tradicionalmente el estado subvenciona lo justo, el transporte público es muy, muy precario: ni red ferroviaria, ni autobuses públicos, ni nada.
#6 La empresa va a ingresar lo mismo con ayuda que sin ella. El destinatario es el comprador.
Subvencionar la compra de coches eléctricos es sacar el dinero de los impuestos que pagamos todos los españoles y meterlo en el bolsillo de los fabricantes de coches. Si encima esos fabricantes de coches son extranjeros lo que conseguimos es que el dinero de todos acabe en otro país, donde no nos va a revertir nunca más.
Además, si yo vendo un coche a 100.000€ y al comprador le regalan 20.000€ para comprarlo, probablemente ese coche le empiezaré a vender a 115.000€, por aquello de la ley de la oferta y de la demanda (cifras ficticias)
Creo que no es muy buena idea eso de subvencionar estas cosas.
#18 Te olvidas de que un tercio del mix energético en España son renovables. Hasta la mitad en épocas de viento, y más que mejorará en el futuro. ¿Qué parte de la gasolina me has dicho que venía de renovables?
De lo demás, los topicazos de siempre. Los eléctricos contaminarán todo lo que quieras en su fabricación, pero los de combustión contaminan, además, todos los días de su vida. Las baterías no hacen más que bajar, hay litio a cascoporro, y los coches eléctricos se cargan en casa, sólo excepcionalmente en puntos de recarga.
¿y en qué y cuánto consisten esas ayudas? Sabe alguien...
#5 No, lo que hacen los estados es subvencionar las cosas con la idea de obtener una ganancia posterior.
Subvencionando coches eléctricos reduces contaminación en las ciudades, con lo que bajas el gasto sanitario, las multas de la UE por contaminación, las cuotas de CO2 y hasta mejora la balanza comercial (y por tanto el déficit y demás mandangas) por el hecho de no enviar tanta pasta a Arabia Saudí cada año.
No es por buenismo, hasta el último euro de la subvención se recupera con creces, directa o indirectamente.
Meneame en estado puro, protestando porque hay ayudas y porque no las hay.
#21 A pués si que parece que se construyen varios modelos , siendo así me parece bien
.
PD: Recordatorio: No hablar de lo que no estoy informado-actualizado.
#48 Si no voy mal el PIVE era para todo el mundo, no sólo para los diésel. El requisito era retirar un coche viejuno, fuera del combustible que fuera, con la idea de renovar el parque y mejorar la siniestralidad.
#67 Yo gano bastante más de 60K y voy con un VW de segunda mano. Y no verás a ninguno de mis compañeros comprando coches nuevos, como mucho leasing.
Quizás es porque sabemos de sobra que comprar un coche nuevo es de las peores inversiones que existe.
#8 Ni que fuese la primera vez, que unos tenemos que pagar ayudas a otros..
#7 Probablemente te darán X dinero de ayuda para comprar el coche, de los cuales luego hacienda te hará devolverles X/3.
#6 Subsidiar y subvencionar: MAL
#26 Que el combustible lleve menos impuestos es una subvencion como la copa de un pino.
Hay que ser idiota para que tu principal industria (no servicios) sea la fabricación de coches a combustión, y subvenciones a coches eléctricos que no produces.
#74 ¿los fabricantes de coches eléctricos?
#81 Falso tu.
https://mundopetroleo.com/participation/show/tk/por-que-el-diesel-es-mas-barato-que-la-gasolina
La gasolina sin plomo está sujeta a un tipo general de 431,92 euros por 1.000 l.
El gasóleo para uso general (gasóleo A) está sujeto a un tipo general de 307 euros por 1.000 l.
Así pues, por cada litro de gasolina sin plomo el consumidor final paga aproximadamente 46 céntimos de Impuesto sobre Hidrocarburos, en contraposición a los 33 céntimos por cada litro de gasóleo
Podemos afirmar que la tributación a la que se someten los carburantes encarece el precio de la gasolina con respecto al gasóleo.
#5 Con esto además el pobre (que no tiene coche o no tiene para cambiarlo) le paga parte del coche al de clase media.
Es verdad que los impuestos sirven para redistribuir la riqueza.
#32 Tus argumentos hacen honor a tu nick.
#34 Parece que estás describiendo al 99% de la población. Gente que gana 60k al año con clios y curritos comprando coches de 40.000 pavos.
#8 +1. El coche eléctrico es para quien pueda permitirse punto de recarga propio y eso no huele a clase obrera. Al final la pasta a ricos y empresas.
Vamos, como siempre.
#20 También es verdad. Ahora lo veo menos, pero en pleno boom inmobiliario veías a obreros con unos cochazos que metía miedo. Alicatadores con audis rancheras y peones del metal con un mercedes de 400 caballos. De locos.
y para patinetes y bicis ?
dejad de regalar mi dinero a las empresas automovilisticas
#34 hombre 60k no te dan precisamente para comprarte coches caros.
Otra cosa es que alguno se endeude por una década para vacilar... Que los hay.
#36 Estoy de acuerdo. No subvencionemos la sanidad, ni la educación. Cada uno se pague lo suyo. Ya me avisarás si tienes un cáncer a ver como pagas los 100.000 o 200.000 euros del tratamiento.
#146 #66 Disculpa, no te he entendido y me puesto en modo berserker. Te doy un par de positivos por las molestias.
... yo no me fiaría un pelo: lo mismo hicieron con los vehículos diesel, muchos picamos y ahora nos vemos como nos vemos.
Es malacostumbrar a la gente, si no tienen dinero suficiente para sus coches, que no los compren.
Dinero de los pobres para los ricos ..
#45 Sí, es algo que sucede a diario en docenas de ciudades
#43 por curiosidad, España no tiene depósitos de litio?
#6 Re-Subvencionar diría yo...
https://galicia.economiadigital.es/directivos-y-empresas/bruselas-mira-con-lupa-millonarias-subvenciones-a-citroen-en-vigo_548528_102.html
Y viene de lejos:
https://www.motorpasion.com/industria/5168-millones-de-euros-en-ayudas-a-la-industria-automovilistica-en-espana
#48 pero entonces no contaminaban
Nada, que nuestros impuestos vayan a amortizar los gastos de los fabricantes de automóviles para que puedan colocar coches eléctricos a todo el mundo. Pero recordemos que el coche eléctrico no es tan inodoro, incoloro e insípido como se nos pretende vender. Primero necesita energía eléctrica que (a día de hoy) implica CO2 (térmicas) o radiación (nucleares) y dos la baterias no se fabrican solas, necesitan de elementos químicos algo caros y que también tienen impacto ambiental. Pero eso parece que no nos lo cuentan tan claro. Cuando la energía eléctrica sea cien por cien renovable, esto cambiará sin duda, pero a día de hoy.... no lo veo muy claro.
Ah y me temo que también pagaremos la adaptación de las gasolineras. Al tiempo.
#28 Y porque a los que no tenemos coches no nos subvencionan nunca nada?
#65 Cuando vivía en España prácticamente nunca usaba el transporte público.
#79 A mi nunca me subvencionanron nada, como nunca he sido lo suficientemente rico, ni pobre...
#37 Pero la única forma de hacer coches económicos, es empezar a hacerlos en.volumen. Pero el problema es que el coste de las baterías es muy alto. Por eso las ayudas sirven para poner la rueda en marcha. Algo de lo que se beneficiarán las rentas bajas más adelante. Sin ello, el beneficio llegará mucho más tarde.
#51 Vivo por circunstancias personales en un piso sin plaza de garaje, y llevo seis meses así con mi coche eléctrico. No tengo mayores problemas tirando de carga en los centros comerciales cuando hago la compra, y con el único cargador rápido de la zona cuando lo necesito.
El resto, son excusas
#40 Si. Ingresan vendiendo diésel y gasolina.
#73 Igual podrías pensar que hay lugares en los que los centros comerciales no tienen puntos de carga, y en el que los trayectos entre núcleos urbanos son largos. Y hacen lo de tener un coche eléctrico un imposible para los que no tienen garaje propio, que son la inmensa mayoría...
Hay vida más allá de las ciudades...
#87 Vamos a ver, si la cuestión es poner excusas, está claro que las encontrarás. Si no vives en una ciudad, entonces tienes más fácil la recarga. A no ser que vivas en en edificio en el campo sin plaza de garaje...
#76 Solo hay un "fabricante de coches eléctricos".
#92 Vamos a ver... Aquí NO hay puntos de recarga, y la mayoría de la gente NO tiene forma de cargar un coche.
Supongo que, por poder, se lo pueden comprar de adorno o de pisapapeles, pero sale un poco caro. Luego hay quien se extraña ante fenómenos como los "chalecos amarillos", y los llama anti-ecologistas. Pero es que se toma como referencia a las ciudades y cada vez se dejan más tiradas a las áreas periféricas en cuanto al transporte y otras muchas cuestiones. Y no sólo eso, sino que encima personas como tú van dando lecciones...
#98 Si que hay puntos de recarga. Y hay pocos por que la gente no compra coches eléctricos, y no los habrá hasta que haya más en la carretera.
Por cierto, yo vivo habitualmente en el rural, con mis placas solares, y a mi la subida del gasóleo no me afecta en mis desplazamientos. Y si, es caro, pero mucho más caro en todos los sentidos es seguir enganchado a un modelo que es un cáncer para nuestro país.
#82 Yo no soy rico, ni pobre, y me han subvencionado la compra del coche eléctrico y una instalación solar. Pero el resto de la inversión la he tenido que poner de mi bolsillo.
#100 no eres ni rico ni pobre, pero si te has puesto placas solares y te has comprado un coche eléctrico, tienes casa en ciudad y en rural, mileurista .....no eres. Y por desgracia en este país el sueldo más común ronda los 1000€ .
A mi me gustaría comprarme un coche eléctrico pero ni de coña me dejo 30 mil euros en un coche.
#105 Como que no. Se paga con el dinero de todos, incluso de los que no tienen o tienen poco, aquellos servicios fundamentales. Las subvenciones a los coches eléctricos se pagan también con el dinero de todos.
#103 Pues nada, tu sigue con tu diésel, subvencionando a los millonarios saudies y a los chavistas revolucionarios...sin duda es un modelo mucho mejor y más barato. Pero espero que no tengas hijos, ya que la herencia que le vas a dejar será un completo desastre.
Mientras yo me estaré ahorrando unos 10.000 euros cada 100.000 kilómetros entre energía y mantenimientos.
Y el resto, te lo inventas. Lo de que cada vez cargan menos, y el cambio son 6.000 euros. Supongo que fuentes ya no te pido. Y recuerda que la batería no la tendrías que cambiar ahora, sino dentro de x años, cuando el coste del kWh será mucho menor.
#101 Pues si, soy mileurista.
#121 Un glp no contaminante? Hombre, un poco de seriedad. Y cuantos puntos de repostaje hay?. Muy pocos. Por hablar que ese glp procede del petróleo, que ya sabes que clase de cosas financia. Y no, no financia tu jubilación.
Y con un eléctrico goy en día puedes hacer 300 o 400 km sin problemas y sin tener que comprar un Tesla. Por no hablar de la aceleración, que le arrancan las puertas a un coche glp.
Etc etc.
#117 Quien ha dicho que sea ecologista? Eso te lo has inventado tu ppr que has escuchado en la barra del bar que es un argumento para discutir con personas.
Y si, un coche eléctrico y su bateria duran 100.000 km, y muchos más. Solo tienes que informarte un poco. Con 100.000 km, el R3nailt Zoe puede tener una pérdida del 5 o el 10% de su capacidad. La garantía es de 8 años o 160.000 km.
Y a las eléctricas no le doy un duro, ya qie tengo una instalación fotovoltaica autosuficente con batería de respaldo.
#116 Pues una subvención es lo mismo. Financiación pública que buscan un beneficio para toda la sociedad como es promover formas de movilidad sostenibles.
#114 Pero para que bajen los precios, se necesita una fuerte demanda que permita una economía de escala potente. Sin esa demanda, los precios tardarán más en bajar.
Y cuatro gatos con coche eléctrico los hay en países subdesarrollados como España. Si viajas al primer mundo verás tasas de ventas por encima del 5%, 10% incluso el 40%. Aquí no llega al 1%. Y eso que la demanda está por delante de la.capacidad de producción de los fabricantes.
#132 Tengo que cargar en el hiper por que tengo la casa en reformas y no puedo hacerlo allí de momento.
Sobre la degradación del zoe, supongo que fuentes no podrás aportar.
#130 Cuando vives en una ciudad mediana tener coche es puro egoismo, ahora vivo en una ciudad bien grande y tengo que usar el transporte público, pero esas subvenciones de las que me hablas no llegan hasta el ciudadano de a pie, ya que los precios son bien caros.
#150 tal vez en tu mundo, a otros nos basta con sumar dos más dos...
#152 Dos mas dos significa, que prácticamente sale mas barato comprarte un coche y pagar los impuestos, que pagar el transporte publico, por lo menos aquí en Londres...
Yo estoi esperando al plan albert haber si baja de precio el polvo blanco(harina mal pensados)
#18 La adaptación de las gasolineras, así como la instalación de puntos de recarga, lo pagaremos entre todos, vía factura eléctrica.
#0 Duplicada:
El Plan VEA para la compra de coches eléctricos se liberarán "en las próximas semanas"
El Plan VEA para la compra de coches eléctricos se...
motorpasion.com#35 Por que "costais" dinero, no contribuis fiscalmente a nada y "gastais" en transporte publico que es todo el deficitario.
#30 Los Tesla son un producto de lujo y símbolo de status. Eso si, se han vendido donde hay infraestructura.
#80 lo entiendo perfectamente y no, la subvención no es el camino.
#96 hay muchos, solo hay que echar un poco de imaginación, empezando por otro tipo de incentivo
#95 creo que no tienes claro el concepto de subvención. Eso que dices no tiene nada que ver.
#106 no es un argumento, es un ejemplo. No me pagan por dar ese tipo de soluciones, pero hay cientos de opciones ya disponibles, desde rebajas fiscales hasta premios por alcanzar metas
¿Cuanto dan para patinetes y motos electricas?
¿No deberia ir integrado con una especie de plan prever que sustituyese los vehiculos mas contaminantes de las ciudades mas contaminadas?
(enlazado con lo de las pegatinas de las emisiones)
No se trata de dar las subvenciones a cualquiera que viva en cualquier zona geografica, darselas solo o potenciandolo a los que realmente lo van a necesitar mas por tener que sustituir sus vehiculos ya que si no, no van a poder entrar pronto a esas grandes ciudades.
Que esté de alguna forma relacionado con el irpf familiar. No le van a dar una subvención publica para comprar un coche electrico a Florentino Perez presidente de la constructora ACS y el Real Madrid, o a cualquiera de sus futbolistas que ya ganan un pastizal como para poder comprarse un coche electrico que sea un pepino.
#113 sí, muy distinto. Y es solo un ejemplo
#109 y? No es ni un subsidio ni una subvención ni de lejos. Es financiación pública por diferentes administraciones para servicios públicos prestados por el estado u otra administraciones. Nada que ver
#70 es que si no les dan dinero, se van a otros países
#125 no, no fuerces el tema: una subvención no tiene nada que ver con la financiación de un servicio público. Simplemente son cosas distintas.
#9 Gracias. La he leído y no pone nada
#139 ¿puedes decirme dónde? Porque palabra que no lo encuentro ¿?¿?¿?¿?¿?
#14 Ah, eso sí, me refería por coche. Es decir, si yo compro un eléctrico, ¿cuánto me subvencionan?
es que precisamente ando detrás de cambiar de cohe (estoy mirando la scenic limited energy) y me interesa el tema, pero en concreto, no en número totales.
No sé si me explico.
#14 Los coches de combustión ya se venden bien, con las subvenciones supongo que quieren atraer nuevos fabricantes e ir preparando la infraestructura de cargadores y ese tipo de cosas ... tampoco pienses que con 66 millones de euros pueden hacer gran cosa ...
#16 Claro, por que eso no da dinero a los fabricantes de coches... que al final es eso, ayudas encubiertas a estos lobbys.
#35 El transporte público está subvencionado en mucha cuantía, sobre el 50% según la zona
En Madrid, por ejemplo: https://transparencia.crtm.es/presupuestos-contratos-y-gastos/subvenciones-y-ayudas-publicas.aspx
#2 logse, ESO, pmar
¿Soy el único al que le rechina que el ZOE se recargue donde el anagrama y que no haya una trampilla como la de la gasolina?
#35 ¿No? Pero si en España está todo subvencionado.
La seguridad social, el transporte público, la educación, las basuras, hay subvenciones al alquiler... ¿Qué quieres que te subvencionen más?