Publicado hace 8 años por PythonMan8 a forococheselectricos.com

El objetivo de Nissan es lograr poner en el mercado un LEAF con al menos 500 kilómetros de autonomía. Una cifra que el Sr Nakamura asegura sería posible lograr ahora mismo, pero el principal problema sería el coste del coche. Es precisamente en el coste donde más esfuerzos harán, para lograr ofrecer un modelo de segunda generación lo más económico posible.

e

pues menuda mierda coche

PythonMan8

#1 Tan mal no les vá. Son líderes mundiales en ventas en su segmento.

Observer

A saber como han hecho esa pruebas de autonomía, porque si las hacen como las actuales de consumo de carburante o peor aún, como las de los portátiles. Va apañado quien se lo compre. lol

enrii.bc

#0 de que va la eiqueta ?? 1x1..

Fd: T-SqlMan

D

A mi me hace ilusión pasarme al eléctrico pero aún no..

D

Las podrían combinar con recarga de gas natural en la casa... coches eléctricos y de gas natural. Lo mejor.

Mister_Lala

Qué huevos tienen, llamarle a un modelo Nissan LEFA.

D

#12 ¿Para que quieres contaminar quemando gas natural, si la mayor parte de la electricidad en España procede de fuentes renovables?

Lo ideal es poner un sistema fotovoltaico en casa.

T

El problema con los coches eléctricos no es la autonomía, que también, sino la facilidad y la rapidez de recarga. Cuando se haya igualado con la que tiene un coche de combustión interna, entonces merecerá la pena.

T

#16 no, porque eso te obliga a un coste más o menos fijo y máximo ( siempre una carga completa). Yo voy más por recargar hidrógeno.

K_os

500 km la primera carga, 250 la segunda y asín suncesibamente.

noexisto

Pregunta para expertos: Tan difícil es meterle un motor de ciclomotor (50cc) para que aguante algo extra y pueda recargar algo la batería mientras se va quedando sin ella para no dejarte tirado? No hablo de un híbrido en plan BMW (600cc creo recordar) sino un pequeño motorcito que te permita andar 10-15 kms más sólo para no dejarlo tirado en medio de la autopista o en la calle (ahora que hay tantos obstáculos tipo bolardos puestos por los ayuntamientos para evitar aparcar en la acera)
Cuando se extiendan los eléctricos (10% mínimo del parque móvil) lo que será interesante de ver serán las estadísticas de Gruas y cuantos vehículos recogen tirados. Van a ser bastantes, y dependiendo de donde te dejen tirado, un peligro

noexisto

#21 En teoría sí, pero la autonomía de este tipo de coches (y su uso para que aguante más) requiere un "entrenamiento" diferente y mucha más atencion por el usuario. De todas formas, ya veremos como resulta cuando se extienda. Ahora (medio creo-medio aseguro) que el que se decanta por un eléctrico-eléctrico o es un convencido (mayor precio, mayores limitaciones, mayor grado de responsabilidad ambiental pese a lo anterior) o un famosete de Hollywood (los menos, claro)
Sól espero que faciliten la recarga en comunidades mediante la legislación, incluso apoyos económicos de forma clara o será muy difícil su extensión.

Hay por ahí un taxista que lo contaba muy pormenorizadamente. Te lo busco ahora

editado:
Estos dos enlaces Me he comprado un coche eléctrico… porque me salen las cuentas/c6#c-6 deAlbertiño12Albertiño12
Son muy extensos, pero eso es lo bueno. Cuando uno se compra un coche eléctrico surgen muchas dudas y pocas páginas te lo clarifican

gordolaya

#22 Ojo, que si haces menos de 40 km al dia ¿cuanto tardas en llenar el deposito de gasofa¿, en mi caso mínimo 2 o 3 semanas, en cambio con el electrico es llenar el deposito CADA DIA, muchos pocos ( que al precio de la electricidad en Ejpaña no es poco) hacen mucho...

D

#18 Quiero creer que "suncesibamente" lo has escrito adrede

SalsaDeTomate

#1 Es que los japos, para el tema de diseño de coches, como que no... (sí, hay excepciones, pero la media es muy baja).

SalsaDeTomate

#3 pues menuda mierda comentario

SalsaDeTomate

#20 Es que los coches eléctricos tienen, en su interior, muy poco que en común con los que montan motor de combustión. Hablo de transmisión, caja de cambios, circuitos (eléctricos y de fluidos), etc.
No sería sólo el coste del motor, si no un concepto distinto... Además, a 10-15km/h no puedes ir por la autopista, lo mismo te da.

K

#17 Con recargas de hidrogeno no puedes recargar en tu casa ya dependes de una hidroginera, pierdes todas las ventajas del coche electrico. Ya existe el cambio de batería. Tesla lo tiene pero no lo usa. La teoria es que normalmente cargas en casa y cuando tienes que hacer viajes largos cambias la bateria por una completa. Si siguen avanzando con los supercargadores y la carga rapida de baterias no hara falta el cambio de bateria por eos lo tienen abandonado los de Tesla. Lo hicieron unicamente por la subvención.

soundnessia

Preveo gente cambiando la posiciones de las letras. roll

D

#24 Comparar consumos en "depósitos" es, como poco, inexacto ;). Lo suyo es comparar consumos en euros a los 100km.

soundnessia

#25 #18 y lo de asín también ?

D

#21 ¿a cualo? yo hago con mi coche diesel 1150Km con un deposito. ¿que electrico se le acerca?

T

#31 Creo que tienes una versión un tanto idealizada del coche eléctrico. A día de hoy es el entorno urbano donde más sentido tiene tener uno de ellos, y precisamente es donde resulta más complicado recargarlo. Necesitas tener una plaza de garaje con enchufe adecuado para ello... y va a ser que hay poquitos. Eso si quieres lo de "recargar en casa" como dices. Otra cosa es si estás en el campo, entonces sí te va a resultar fácil tirar de alargador pero... quizás un coche eléctrico a día de hoy no sea la mejor opción en ese entorno.

En caso contrario dependes de puestos de recarga que pongan ex-profeso en algún sitio... pero buena suerte pillando uno libre. No veo yo fácil equilibrar oferta y demanda. Va a ser un pequeño handicap eso, o al menos así me lo parece.

El problema está en lo que llamas "recarga rápida". Te comento, yo la semana pasada me hice un pequeño viajecito de 1600 kms en un día. Partía con el depósito lleno. Reposté 25€ a los 550 kms (aprox) cuando llevaba el depósito a medias. Otros 10€ unos 150 kms después porque me pareció que la sonda no estaba marcando correctamente lo que quedaba y así se "reseteaba" (y acerté). Y para cuando llevaba unos 1350 kms, puse otros 20€, llegando a mi destino con algo más de medio depósito. Esto, que parece el enunciado de un problema de matemáticas de primaria (aunque "yo fui a la egb"), si lo quieres hacer hoy en día con un coche eléctrico es impensable.

Aún suponiendo una recarga de media hora para un "depósito completo" y una autonomía de 500 kms, habrían sido 2 horas al menos de recarga, sino más para no apurar el "depósito". Mientras tanto, entre los tres repostajes posiblemente habré perdido 10, ponle quince minutos porque en dos de ellos tuve que esperar a que acabase el de delante.

Eso sólo lo puedes igualar con hidrógeno. O, si nos ponemos, ni para ti ni para mí, una cosa a medio camino híbrido que permita ambos tipos de combustible.

cuestionador

#32 Jamás haríamos eso con el Nissan LEFA... Oh wait!!

l

Quitando el Tesla Model S y que a muchos no nos llegue la pasta ni para una rueda del mismo, el Leaf es hoy por hoy le apuesta más sensata por un coche de verdad y eléctrico.

La única pena es que no salga antes con precio más asequible y 500 km de autonomía.
El coche convencional está listo.

bandarakot

#2 seran como los minutos de windows

D

¿Alguien sabe si entre los híbridos enchufables hay ya alguno a precios razonables?

D

#13 Después del Nissan Pixo y el Nissan Qashqai es lo suyo

D

#20 Meter un motor de 50cc en un coche que cargado puede llegar fácilmente a los 2000 kg no es difícil, es inútil

BM75

#27 Mitsubischi? Mazda?

parrita710

#27 Me dirás que los Civic o el LFA son feos vamos.

xyrxyr

El problema de los coches electricos no es la autonomia en si, si no cuanto tarda en cargarse.

Me dices que hago 300km de autonomia, y que el coche carga en 10-20 mins, y le dan a la gasolina por todas partes.

(no al precio de tesla, para eso tengo que esperar)

b

#36 ninguno. Pero los haces del tirón ?

D

El Nissan Leaf actual lo he conducido en la prueba del concesionario.

Sí,...fui a dar el coñazo y casi nos ponen una multa por exceso de velocidad.

Pues lo veo demasiado futurista, demasiada pantalla y demasiada electrónica. Me gustaría algo mucho más simple, más sobrio, más tipo "mecánica de los 50" sin combustible y sin suciedad, claro.

El único "pero" que le veo hoy al coche eléctrico es que como no hay donde recargarlo hay que tener un garaje con enchufe, una patio o algo donde se pueda cargarlo tranquilo.

En todo, absolutamente en todo, son ya mejores que los autos de combustión, en todo. Nada de excusas, ni de coste, ni de autonomía, ni de nada, que la mierda de coche mío me gasto una pasta absurda y me deja tirado cada vez que quiere.

D

#7 El cálculo es más o menos como tú dices, pero el problema es que la industria no está interesada en ofrecer demasiadas opciones, es bien sabido que ganan muchísimo dinero con los coches de combustión, los talleres oficiales, el sistema de repuestos y demás, no lo van a tirar todo por la borda para apoyar como se merecen a los eléctricos, si bien saben que es un futuro inevitable por varios motivos...

Imagina un Leaf con 3 opciones de batería, 30, 60 y 90 KWh... a más de uno le daría igual soltar 60.000€-70.000€ por este último si les permite hacer 500km del tirón, o lo que para algunos es "su día a día" por temas de trabajo (taxistas por ejemplo), especialmente teniendo talleres por todas partes (la gran pega de Tesla) y ahorrando cuantos más kilómetros se hacen... un sueño hecho realidad, y ya no digamos si te montas un sistema de auto-generación y te mueves "gratis".

D

#49 No. Pero vamos de mi casa al curro hay 80Km (ida y vuelta) que son 400Km semamales solo en ir al trabajo, suelo repostar cada 2 semanas con lo que solo trabajando hago 800Km. Echale unos cuantos Km más entre compras, salidas etc y te salen los 1100 -1150 que me suele marcar el ordenador de abordo cuando lo lleno.

D

#48 No te sabría decir de memoria lo que tardan los EV en recargar por que depende del tipo de cargador que utilicen y la potencia de este, pero 100km en 20 minutos es bastante factible, y como se aconseja descansar cada 100km... además piensa que lo normal sería salir de casa con la batería a tope, es decir que los primeros 300km por ejemplo si los podrías hacer del tirón... no sé aveces pienso que les pedimos demasiado roll pero tengo claro que el precio de repostaje es de derribo y cuando el precio de compra baje las excusas serán menos...

Trigonometrico

#52 El coste de la electricidad viene a ser 1/3 del coste de la gasolina/diésel. Además del ahorro en cambios de aceite y filtros y similares.

K

#37 El coche electrico no es para ti si haces viajes de 1500 kms pero para el 90% de la población si. No hacen mas de 40 kms al dia y yo por ejemplo si tengo plaza de garaje.

Trigonometrico

#46 Honda.

Trigonometrico

#45 Si enciendes el motorcillo al principio del recorrido, y vas todo el tiempo con él encendido, está claro que te puede aportar un buen puñado de kilómetros extra.

T

#57 ¿Para el 90% sí? ¿seguro? ¿seguro que eso es el tope máximo de kms al día? ¿y que tienen dónde dejar el coche?

Hay un problema importante en esto y que no tienen en cuenta los apóstoles del coche eléctrico, y es que no hay lugar para la improvisación, tienes que pensar de antemano qué es lo que vas a hacer, y además con una autonomía reducida, y que no haya imprevistos. Eso está lejos, muy lejos de resolverse en el coche eléctrico si no es por hidrógeno.

D

#59 Entonces no sería un motorcillo para llegar a una estación de carga. Una batería mayor cumpliría el mismo propósito y no tendrías que visitar una gasolinera para llenar el depósito de ese motor de 50cc.

BM75

#58 Pues también
Que mi pareja tiene el nuevo Civic y bien bonito que es.

D

#56 los cambios de aceite y filtros son cada 20.000km, cada año básicamente y un coche diesel es mucho mas barato que uno eléctrico.
Cuando el electrico sea una opción sere el primero en ir a por uno solo por el ahorro, pero ahora mismo es un lujo para ricos.

Bad_CRC

#27 Iba a decir que Nissan no tiene que demostrar nada, que tiene ahí los Skylines para hacerse valer en diseño, pero luego he pensado en el Juke y ahora tengo sentimientos encontrados...

Trigonometrico

#61 Creo que la batería pesa mucho más y ocupa mucho más espacio. Y el motor de 50cc lo enciendes sólo cuando vas a hacer un recorrido más largo de lo habitual, o cuando tienes poca carga para regresar a casa.

Trigonometrico

#63 El cambio de aceite en mi coche es cada 10.000 Km, y cada kilómetro en coche eléctrico cuesta 1/3 de lo que cuesta en los coches de combustibles fósiles.

p

#41 Cabrón! He leído chochazo y de la imagen mental con la Esteban aún tengo escalofríos...

b

#52 no lo puedes cargar cada noche?

cuestionador

#67 Gracias a ti ahora los tenemos muchos.

D

#65 eso se llama híbrido... Con motor muy pequeño, eso si

D

#24 Muchos poquitos siguen sumando poco. Ese no es el problema. Los problemas son otros:

Intentando hacerlo lo más barato, habría que rellenar esos 40km (un 20% de una batería de 200km) con carga convencional con tarifa nocturna (0.08€ por KWh IVA inc, 0.10€*KWh contando 20% de pérdidas en recarga ).

Hacer 100 km (gastar 15 KWh) es € 1.50
Hacer 40km*30 dias = 1200 km/mes => € 18 al mes - Si, te haces 1200 km con solo €18 si lo recargas por la noche. Te costaría entre el doble y el triple si lo recargas por el día.

Pero... a eso hay que sumarle la amortización o alquiler de la batería, que son €79. Por tanto el total son €97 al mes por hacerse todos los días 40 km, o lo que es lo mismo, €8.08 a los 100, una cifra similar a un vehículo convencional.

Es decir, un usuario normal no ahorra mucho debido al coste de amortizar la batería. Se queda a pre.

Adicionalmente es más que probable que necesites realizar reformas en tu vivienda para que puedas pasar tantísima corriente al garaje. Y sin embargo, el coche eléctrico es probablemente el futuro.

K

#60 Hablamos de automias de 300 kms reales no hay que planificar tanto... Solo los viajes largos. Buscas problemas donde no los hay.

berkut

Total que el nuevo coche andará más. Pues muy bien.

T

#72 esos 300 reales que tu dices, en realidad dependen del tipo de uso que le des al coche. También tú sabrás con cuanto margen de autonomía te quieres quedar antes de repostar de nuevo, lo cual posiblemente te limite a los 200-250, (un 15-25% más o menos). Eso te hace repostar todos los días a poco que te despistes o uno de cada dos. Yo en mi coche puedo hacer alrededor de 1000 sin repostar (la vez que lo comprobé, 960, con carretera, un poco de autovía y también ciudad, ninguna prueba estándar), eso te da como cuatro veces más autonomía.

soundnessia

#55 o eres muy troll o un zoquete de la eso

http://lema.rae.es/drae/?val=Asin

Ehrin

#4 lo siento creo q te he plantado un negativo. 😱 móvil. Ya mismo te compenso

D

#47 Uno es de Star Wars. El otro no parece un supercoche.

parrita710

#77 Pues anda que el NSX original y el del 2015 no son bonitos.

D

#78 ¿La copia del Ferrari de la época y del Audi R8? No. Mejor los originales.

D

#20 siempre podrías meter un motor a vapor.
Metes un un acumulador a vapor de 40 litros a 350 °C y 200 bares, por curioso que parezca esas cifras son bastantes más manejable que el hidrógeno o el GNL, un motor de tamaño y peso minúsculo, pero no así de potencia, un motor de 40 kW de vapor a 160 °C y 30 bares no es grande, tendrías unos 80 km de rango y como no te preocupa de aislarlo de forma eficiente ahorras en espacio, en mucho espacio.

Si te sobra vapor al llegar a tu destino, en vez de pasar la energía a las ruedas se la pasas al motor eléctrico, a trabajar como generador, seguiría trabajando recargando la batería sin tirar de red hasta que consumas todo, incluso puede ser que el precio del vapor sea competitivo con cierto horario eléctrico.

D

#24 Seguro que tardas menos en enchufar el coche cada día, que lo que pierdes en.la gasolinera, que seguro que nunca has pasado solo tres minutos.

D

#48 Pues no estoy de acuerdo, el problema es el precio. El tiempo de recarga en el día a día es insignificante ya que el 90% del tiempo un coche medio está aparcado. Entonces el problema es la infraestructura de recarga.

D

#54 Pues los tiempos dependen de la potencia.

Con 7 kW yo tardo 3 horas para una recarga completa.
Con 22 kW lo hago en menos de una hora.
Con 543 kW llego al 90% en 25 minutos.

Trigonometrico

#70 Estoy de acuerdo, pero supondría un aumento muy pequeño en el precio y podría suponer una mejora importante en prestaciones. Un motor de gasolina a revoluciones constantes, y al régimen de mayor rendimiento, tiene muy poco consumo y produce una buena cantidad de energía.

D

#68 No, guardo el coche en un parking comunitario y no creo que les hiciera gracia a los vecinos que les gorroné la corriente.

D

#20 Hombre, no es cuestión de ser experto. Si has llevado un Scooter de 50cc sabes lo que es capaz de mover ese motor. Si con 200Kg le cuesta mover el culo en algunas situaciones con 1400Kg que pesa un coche con ocupantes, dudo que sirva para algo más que mantener el aire acondicionado encendido.

D

Menudo absurdo de noticia. O sea en el salón donde se presentan novedades va y habla de una novedad futura actualmente imposible. Es como si yo digo en algún sitio que en un futuro las casas volaran y podrías cambiarla de finca cuando quieras.

D

#77 #78 #64 Nissan con buen diseño eran los Patrol. Todo terrenos con aspecto de todo terreno. Cañoneroooooou yijaa cañonerouuuuu

c

#60 Yo veo más apóstoles contra el eléctrico que a favor.

Ni tengo ni voy a tener eléctrico mientras no sea ventajoso su coste, pero no veo inconvenientes en ellos más allá del precio, la verdad.

En mi casa hay dos coches, el "bueno", que lo llevo yo de normal y que lo usamos para viajes largos y el "forfi" de mi pareja que hace años que no ha ido más allá de los 50 km.

Si tuviéramos un eléctrico, probablemente usaríamos a diario el eléctrico y dejaríamos el otro para los viajes largos y los días que se usan ambos coches.

del_dan

Mientras Nissan promete un coche con una autonomía de 500 km en el 2017, Tesla ya tiene su coche con una autonomía de 450km.
Será que que después de que Tesla liberase parte de sus investigaciones, los otros empiezan ha moverse?

D

#90 Qué pesaos con Tesla.
El mismo artículo explica que Nissan (y todas las grandes) ya son capaces de hacer un coche eléctrico que tenga 500 Km de autonomía o más, pero no lo producen por ser excesivamente caro.

Tesla no es innovadora en nada, simplemente fabrica unos coches que a los demás no les interesa hacer porque no les salen los números (a Tesla tampoco). En cuanto salgan los números a Tesla la borran del mapa de un plumazo.

Eso sí, en márketing y saber vender humo a los de Tesla no les supera nadie.

b

#85 contadores por plaza? O simplemente sigue con diésel

Neochange

#75 en serio? Ni mirar el link que tu mismo has enviado? Has puesto "asin" sin acento y te recomienda asín.

Y tienes la cara dura de llamarme zoquete.

D

#83 Gracias por el dato de todos modos sin saber que coche tienes.. molaría saber el dato por cada 100km de carga, sabiendo la capacidad real de batería (la que se usa) no sería complicado.

soundnessia

#93 pero tu en que rae buscas zoquete ?

http://lema.rae.es/drae/?val=Asín

del_dan

#91 Creo que ha innovado en algo crucial, en como enfocan la venta y la expansión. Y a nivel tecnológico no son grandes innovaciones pero si mejoras.

D

#95 Joder usa tu propio link!!!

soundnessia

#97 me debes estar trolleando


La palabra Asín no está registrada en el Diccionario. La que se muestra a continuación tiene formas con una escritura cercana.

noexisto

#86 #45 #80 Alguien entiende que lo que quiero es recargar la batería sin más antes de que se agote o vais a seguir mareando la perdiz?

Mira que mi coche es muy pesado y pesa 1.500 kgs. 2.000? Alguien vive en Júpiter o algo parecido

Nunca entenderé por qué quitaron lo de "comenta porque alguien está equivocado en internet? #Ains

#84 Es lo que tiene BMW con un motor de 600 creo recordar. Quien dice 50, dice 125. Algo simple, sin más. Algo que no cree muchos problemas. Sólo me refería a eso.

Trigonometrico

#99 Si lo que quieres es recargar sin más, y en unos pocos minutos, entonces creo que lo tuyo no es un coche eléctrico todavía, mejor espera un par de años más o tres, y tendrás algo así.

Buscando soluciones para poder tener nuestro coche eléctrico, una de ellas es esa; tener un pequeño motor de gasolina, que cuando vas a hacer un trayecto más largo de lo normal, lo enciendes al salir de casa, y entonces tienes un poco más de autonomía. Pero los días normales, que una persona hace 80 Km diarios, pues no es necesario encender el motor para nada, y conduces por muy poco dinero.

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