Hace 7 años | Por imnotrpg a muycomputer.com
Publicado hace 7 años por imnotrpg a muycomputer.com

Microsoft ha anunciado soporte completo para ARM en Windows 10 y emulación de aplicaciones x86, con los Snapdragon de Qualcomm

gonas

En el artículo cuando compara esto con Chromebook, creo que el autor no sabe de que va la película.

gonas

#3 Intel ya lleva tiempo trabajando en procesadores ARM.

zensuni

#5 Y no te digo que no pero en ARM no es el líder del mercado como en x86

tul

esto lo prometieron tambien con el 8 y luego nanani porque no puedes obligar a todos los que programan para tu plataforma a compilarlo todo para corra en otras arquitecturas que ni te van ni te vienen.

tul

#9 espero que sea el muro, a micro$hit ni agua.

gonas

#7 El problema de Intel con ARM no es Qualcomm. Posiblemente veremos procesadores Intel ARM en un par de años superiores a los de Qualcomm. El problema de Intel será cuando se quieran meter otros gigantes como Sony a fabricar procesadores ARM. En todo caso, para el usuario son muy buenas noticias.

gonas

#6 W10M si corre en x86, aunque no exista ningún teléfono que lo utilice por el alto consumo de los procesadores x86. Pero cualquier App universal funcionaria en estos supuestos teléfonos.

El problema de continuum es que solo corre aplicaciones universales. Pero tras esta noticia es casi seguro que la próxima versión de W10M sustituya continuum por un Windows 10 que corra aplicaciones x86. A dia de hoy el HP Elite X3 ya soportaría esta tecnologia.

gonas

#8 Exactamente ¿que es lo que prometieron? Porque los primeros rumores sobre esto han aparecido hace 15 días y hoy ha salido la primera noticia oficial.

arieloq

Este es el año de Windows en ARM...?

D

#11 Y puede que Intel le ponga un nombre innovador a su gama de procesadores ARM, como, no sé, por decir un nombre, XScale ¿Qué te parece?

zensuni

#14 El PC está muerto.

Combustion

Leyendo el comunicado oficial del blog y el vídeo oficial de la demo, el único momento en el que hablan de emulación es en el de aplicaciones x86 de 32 bits porque el chip y el sistema son de 64 bits. Lo comento porque todas las publicaciones que leo dan por sentada una 'emulación general' y yendo a las fuentes oficiales esto no queda tan claro.

mmm_

#9 No todo va emulado: muchas de las rutinas funcionarán nativas y aceleradas por hardware.

mmm_

#18 No es emulación general. Mira.

Combustion

#20 Pues no sé... llámame vago pero aunque pienso igual que tú (y de hecho en ese twitter se menciona que la única emulación es la de lanzar el photoshop) me gustaría alguna fuente oficial detallando si la emulación va más allá de las aplicaciones de 32 bits o se queda ahí y todo lo demás es nativo. Ya, soy un ansias

mmm_

#21 La emulación entiendo que será de las instrucciones que no existan en el conjunto de instrucciones de Snapdragon (que no sé cuántas serán pese a haber mucha diferencia entre arquitecturas). Y por tanto serán las únicas rutinas que sean "emuladas" como tal.

D

#19 Eso solo lo hizo Apple pero porque de PPC a Intel muchos programas eran de G4. De G5 a Core Duo con Rosetta no tenía el mismo rendimiento.

D

#20 Es traducción binaria. Otra forma de emulación.

D

#22 Emulación HLE. Tienes ejemplos con Rosetta y en Android con Exagear lanzando binarios Linux X86.

ElPerroDeLosCinco

¿Esto no será un hachazo de la división de software de Microsoft a la división que vende el Surface? Si empiezan a aparecer tabletas a buen precio que corren Windows, las Surface de 1000 o 2000 euros las va a compar Rita su tía.

D

Le auguro el mismo éxito que en móviles.

Claudio_7777

#27 Ya hay tabletas a buen precio que corren Windows 10 nativo. Te escribo desde una de ellas. Suelen ser chinas y no se han promocionado demasiado bien por lo que parece.
#12 Los atom más recientes consumen muy poco (no tan poco como los ARM, claro) y son más eficientes en relación a consumo/rendimiento. El problema aquí creo que es que Intel ha llegado demasiado tarde a la fiesta y la mala fama de los atom. Y parece que ellos mismos hayan tirado la toalla intentando competir en el sector móvil.

gonas

#16 Pero XScale tiene ya años, y la había vendido. De momento lo único que ha anunciado Intel es que va a fabricar ARM para otros, aunque yo no me lo creo. Habrá que ver con que nos sale.

redion

estoy mas cerca de cambiar mi samsung galaxy s3

Sheldon_Cooper

#23 y aún algunos programas de g3 se arrastraban un poquito, que recuerdo yo probar el IE de mac por las risas y buff...

D

#24 dices eso delante de un juez y te dan una pensión por invalidez

D

Y dentro de nada será cuando se pueda montar Windows 10 Mobile en cualquier hardware el doble de potente que estaba diseñado para los come recursos de Android y Java.

¿Windows 10 Mobile muerto? Nope, adios Android

Editado: Si, se refiere a Windows 10 de escritorio y tablet.

Si actualmente un smarthone con Windows Mobile únicamente puede ejecutar aplicaciones universales UWP, el soporte de ARM en Windows 10 permitirá por primera vez tener un escritorio Windows real en móviles inteligentes.

D

#15 Y teniendo en cuenta que ahora ubuntu se ejecuta dentro de Windows.

Este es año de Linux en Windows en ARM.

D

#39 "Este es año de Linux en Windows en ARM"

Ya quisieran. Linux en ARM está en todos los Android, en los Debian con RPI's y clones y en cualquier Allwinner.

Hasta la Nes Mini lleva Linux.

Es más, tengo un PocketCHIP ahora mismo desde SSH jugando al nethack

Mister_Lala

#10 Qué quieres que te diga... Las tecnologías de microsoft llevan dándome de comer toda la vida.

i

#37 Android con más del 85% de cuota en móviles está temblando en una esquina, no vaya a ser que Microsoft con su W10M y su 1% de cuota les quite el puesto.

Por favor, seamos sensatos. Esto no va a afectar en nada a Android. Está pensado para no perder terreno en PCs y servidores, donde ARM cada vez tiene más importancia al mismo tiempo que Intel la pierde.

sauron34_1

#24 ni el pc está muerto ni Steam se folla en ventas a las consolas. Compara las ventas de cualquier juego que salga en todas las palataformas y dime a ver si vende mas en PC o en consolas.

e

#17 vale, ahora tiro mi ordenador de casa y el del trabajo.

D

#44 Compara las ventas de todos los juegos de Steam en navidades con las ofertas a 5€ y me comentas.

D

#43
https://winphonemetro.com/2016/12/razones-hp-windows-phone-antes-que-android
http://www.elandroidelibre.com/2016/12/microsoft-windows-10-android-arm.html
http://www.xataka.com/moviles/continuum-y-la-amenaza-de-la-rom-de-windows-10-para-moviles-android

En el mercado de las tablets ya están ganando terreno y ten en cuenta que muchas comparativas de cuota de mercado tienen en cuenta a Windows 10 mobile, pero no a Windows 10.

f

#11 El problema de intel con ARM es que no puede sacar procesadores ARM al precio que le dé la gana, como hace con los x86

D

#40 Era un chiste.

Por cierto, ¿Hoy Android si es Linux? lol

brandy64

#30 Necesito utilizar un software que me pide que funcione con windows.
Estoy pensando comprar una tablet con windows 10, ya hay tablets con w10, mayoría chinas.
Pero no se si son windows 64bits escritorio o versión mobile tablet capado.

Por ejemplo esta tablet (Haier W1015A 10.1" 2in1) tiene w10, pero windows escritorio normal o es una versión light?
¿Tu tableta china tiene windows normal?

D

#47 Recuerdo haber leído todas estas mismas cosas con Windows Phone. Meneame estaba llena de gente que supuestamente tenían Lumias y que les iban cojonudo,

kastromudarra

#50 http://www.gearbest.com/tablet-pcs/pp_286366.html Teclast x98 Dual, Windows 10 y Android 5.1
La tengo desde hace más de un año y va como un tiro.

D

#45 no sería el primero que tira a la basura un cliente ligero, lo digo por el del trabajo.
El PC laboral está agonizando, se están metiendo clientes ligeros en pymes con gente con conocimiento nulos en informática, solo saben de cambiar de proveedor cuando empiezan a tener problemas y que pagar por ver al informático es perder dinero.

brandy64

#52 Con windows pata negra nada de versión mobile, capado, light.
Se puede utilizar cualquier software normal de windows?

D

Es el año de Windows en el móvil...

i

#47 llevo 5 años escuchando que Windows en móviles va a triunfar y va a hundir a Android. Y en estos 5 años la tendencia es la contraria, Android crece y Windows en móviles se hunde. Pero, eh, no dejes que nadie te quite la esperanza.

Claudio_7777

#50 Tienes que fijarte de que lleva procesador Intel x86. El más extendido actualmente es el Z8300 cherry trail. Es de 64 bits y soporta virtualización. Algunas Chuwi usan bios y Windows de 32 bits, cuidado con esas. La mia sí que tiene el win de 64. El Windows es la versión de escritorio. Mira de que tenga 4 gigas de ram y 64 de almacenamiento interno según lo que vayas a hacer. Con las de 2 gigas y 32 de emmc te quedarás con la sensaciión de que el software se queda demasiado grande para el hardware o viceversa. Las marcas más habituales son Chuwi, Onda, Teclast y alguna otra. La que pones como ejemplo sí que es Windows completo.

brandy64

#58 gracias

kastromudarra

#55 Windows 10 Home de 32 la que tengo yo

osiris

#53 bueno, pero el cliente ligero se conecta a otra máquina tocha. Tener un cliente ligero tiene sentido en según qué condiciones, no en todas las empresas tiene sentido.

e

#53 por eso, por eso. Y sin exagerar. Está agonizando. Es más, yo diría que te quedas corto. roll

Penrose

#35 No tienes ni idea, me temo.

Dovlado

A todo Intel le llega su ARM (Proverbio chino)

D

#61 la máquina tocha no tiene ni que tener la licencia importante de microsoft ni usar Intel, lo mismo que los terminales ligeros.
Aparte a lo que voy que es un sistema que por definición no es PC.
A pie de trabajador no es algo tan notable, pero para empresas de equipos, sean completos o partes si lo es y para tiendas minoristas eso es una cuenta atrás para el cierre, les duele más perder un cliente de ese tipo aunque sea pequeño que 200 compras que les pueda quitar la venta electrónica en el vecindario.

Luego se suma lo de la nube, pagas la licencia de un programa(el de Autodesk para plástico inyectado, el de Adobe para catálogos web, etcétera) y tienes rebajas para que ese programa tire de servicios de nube en vez de tener equipos potentes.

Aokromes

#11 intel tenia licencia para procesadores arm, pero la vendio.

Aokromes

#50 comprate una chuwi hi10 (o 12 si necesitas mas pulgadas") su windows es el mismo que un sobremesa

p

Puede ser el principio del fin de ese aborto de arquitectura llamado x86.

D

#69 Peor es ARM, con un huevo de instrucciones y modo Thumb.

MIPS sería algo mágico.

m

#17: Depende de los usuarios, pero yo no me veo trabajando con una tableta.

D

Es una noticia genial!!!. Microsoft va con todo lo gordo a por Android. No sé quien ganará o perderá, pero podremos ver a dos gigantes de los buenos compitiendo. Omito a Apple porque es en mi segmento, el de la tecnología con precios normales

Aokromes

#50 por cierto, se me olvido esta tabla que hice hace meses, ahora hay mas tablets, pero te puede servir de orientacion:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1P2GUKeAudjeNTrZym5swzbkCsIqWhpd88_BjgH_eFU8/edit?usp=sharing

m

#41 También puedes echarte novia/o roll

skaworld

#74 Eso, tu mete el dedo en la llaga

D

#10 Típico comentario del que tiene poca o nula idea sobre Microsoft.

D

#76 entiéndelo, hay gente que confunde intel x86 con Microsoft

D

#43 Blackberry, Windows Ce, Palm, Nokia,... tampoco estaban temblando en una esquina en su día.

D

#46 Si , si, con esas limosnas de 5 euros se mantienen las compañías.

D

#79 Claro, solo van a gastar de media 5€. Sí. Pon 40 a lo sumo, la gente en navidades al ver esas ofertas compra a lo loco.

Multiplicalo por los clientes de Steam. Y ojo, que esto no es como los chistes de PSN y demás. Hay ofertas de 5 y 10€ muy frecuentemente.

Suma ventas.

D

#6 Yo me compré un chromebook. A los 2 meses le instalé W10. No hay color. ChromeOS como sustituto del tablet va bien, como ordenador no.

L

#37 Cuando la gente se acostumbra a algo, es dificil hacer que prueben otra cosa.

Ahí tenemos el ejemplo de Internet Explorer 6. Durante mucho, mucho tiempo el más usado a pesar de que había claramente alternativas que lo superaban con creces.

Tendría que ser Google tan dejá con Android como lo fue Microsoft con Internet Explorer como para que la gente piense en usar otra cosa.

D

#80 Multplícalo por lo que quieras que siguen siendo limosnas.

D

#83 Ya, millones de limosnas por día y más de un juego siempre por narices = €€.

Repito, hay ofertas cada pocos meses con juegos AAA + los indies que suelen vender bastante y no salen en consolas.

Buena suerte con los cosoleros pagando juegos a 70€.

i

#81 la típica historia de "yo me compré X y no me gustó y le instalé Y y no hay color".

No se porque pero no te creo, no porque Chrome OS no haya cumplido tus requisitos, sino porque no es normal comprarse un equipo con X sistema sabiendo que no hay X software que tu necesitas. Y menos normal es no devolverlo nada más comprarlo, y esperar dos meses, y menos normal es cambiarle el sistema cuando por el mismo precio hay equipos que te lo traen preinstalado.

En cualquier caso podrías dar más información, como el modelo de Chromebook, y cuáles son esas cosas en las que "no hay color".

Volviendo al tema, obviamente Chrome OS no es tu sistema si necesitas según que software de PC. Pero para un uso estándar de un ordenador no solo cumple sobradamente, sino que es mejor que Windows en muchos aspectos, como en velocidad, autonomía, seguridad y simplicidad de uso.

i

#78 la diferencia es que esos cayeron con algo rompedor, con un cambio profundo en lo que es un smartphone, como son iOS y Android.

Windows Phone/Mobile no es rompedor, es más de lo mismo, Microsoft lleva desde el 2010 intentando tumbar a Android (Al principio iban incluso a por iOS, iPhone killer se atrevieron a decir) con las baldositas, que es lo único que diferencia a su sistemas de los dominantes, y no es que no hayan tenido éxito, es que han perdido todo lo conseguido con WM6 y sus predecesores.

¿Y se supone que ahora por emular software x86 en ARM van a triunfar en smartphones? No tiene ni pies ni cabeza.

D

#85 la típica historia de "yo me compré X y no me gustó y le instalé Y y no hay color". lol lol lol pero qué tiene de típica lol lol

No me creas (te estoy escribiendo desde él), y no me convenció el crouton para linux, no era fluido. Cuando me propuse instalarle linux de serie (a los 2-3 meses), pensé que iría mejor con W porque de hecho lo que yo quería era libreoffice y uso básicamente W. Y para un portátil que no llega ni a i3, madre mía como va windows. Increíble,

Y lo compré porque por ese precio nadie te da pantalla de 1080 y batería notable (y gran teclado). Lo único es que le cambié el SSD. Por si te interesa, un TB2 (teclado americano).

Dicho esto, chromebook va bien para un uso muy básico. No digo que no me gustase, pero está más cerca de un tablet que de un pc.

D

#86 ¿Android rompedor? Menudo chiste.

#84 Con tu última frase queda claro de que no te estás enterando de lo que estamos hablando.

D

#46 comprar un saco de patatas no es comprar un saco de diamantes.
Las ofertas de steam están bien puntualmente y no dudo que vendan peo luego ves los status de los servidores online y ves que el 80℅ de jugadores son de PS4 Y Xbox One

D

#41 puedes tener Cuñado propio siendo hijo único

D

#27 si esperas que una Surface con un I7 rinda igual o parecido que una "calculadora" ARM vas apañado. El cliente de Surface es el mismo que se compra un MacBook Pro, no el cliente de un iPad

dagavi

#74 #91 Sshhhh que está pasando desapercibida la cagada. Dejad que caiga.

D

#29 pues en tablets profesionales no tienen rival.

D

#43 Nokia temblaba lo mismo.

D

#27 Supongo que habla de una nueva gama de procesadores, en la conferencia de Winhec, Qualcom ha dicho lo de la emulación, supongo que es como decir, la potencia de nuestros procesadores ya permite una emulación de otra arquitectura con un rendimiento bueno (bueno, no buenísimo ni espectacular). Como diciendo, por una parte Win32 podrá ejecutarse en un procesador ARM. Entonces tenemos continuum y las tecnologías de microsoft, pero eso también significa que en el lado de Android, pues google podria por ejemplo, hacer móviles y tablets con una distribución Linux X86. Es decir, si mi teoria es correcta, con el qualcom Snapdragon 835 se podrá emular la arquitectura X86, lo que implica: En Windows Aplicaciones Win32 con continuum, en Android, la posibilidad de conectarlo a una pantalla y tener un escritorio por ejemplo, GNOME con todo, terminal, app de Escritorio de Linux y demás. y por el lado de Apple, pues lo mismo, conectar el IPhone y tiene OSX en la pantalla. Pinta bien, todo esto, el problema es el Rendimiento que tenga y el consumo de bateria, por que todo apunta a tener que enchufar el móvil para que no funda la bateria, cuando ejecutes Photoshop por ejemplo. Y no OLVIDEMOS QUE: Canonical podria tener un papel relevante, si saca un telefono móvil con Ubuntu que cuando lo conectar permite ejecutar Ubuntu completo.

D

#86 lo que no tiene ni pies ni cabeza es que pienses que la gente prefiera una tablet Android a una con Windows

D

#29 El futuro nadie lo conoce pero: SI Qualcom dice: podemos ejecutar app Win32 en el SD 835, también google con Android podria hacer lo mismo, y esto significaria que a los que les gusta Android podrían tener un telefono que al conectarlo a una televisión podria sacar una distribución Linux x86 completa. No es interesante?

D

#72 en móviles Android. En tablet Windows.

sauron34_1

#46 ya te han respondido #79 y #90.

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