Hace 3 años | Por robustiano a xataka.com
Publicado hace 3 años por robustiano a xataka.com

Una de las peculiaridades de los coches eléctricos de Tesla es que pueden mejorar su rendimiento y otras características sin tener que cambiarles ninguna pieza, tan sólo mediante actualizaciones de software. Actualizaciones por las que Tesla cobra a los usuarios, actualizaciones que también se pueden piratear. Ahora la compañía ha comenzado a ir a por aquellos que realizan estas modificaciones sin autorización.

Comentarios

j

Juan Francisco Calero ha hecho hace poco un video relacionado con los extras de los coches. A mí me parece lamentable lo que hacen

Esperanza_mm

#2 Pues hay quienes pagan mas de un millón por un súper deportivo y luego lo llevan a otra empresa para modificarlo, es algo que se ha hecho siempre.

r

#7 no es broma, son DLCs y cada vez más coches los están añadiendo. BMW había hecho lo mismo con Apple Car

D

#16 Es seguro en cuanto a seguridad en una red. Pero si tienes acceso al dispositivo físico porque resulta que es tuyo es mucho más actualizable que otros SO.

D

#3 hay que saber lo que compras.

D

#1 para dar un poco de información, hablamos por ejemplo del subwoofer de la radio, que viene instalado y funcional pero hay que pagar un pastón para activar. No se trata de subir kw, es medio coche un dlc.

pkreuzt

#16 Insinúo que es mas "hackeable" y modificable.

silencer

#5 Eso pasa con la mayoria de productos con mejoras electronicas.

Salvando las distancias, por ejemplo los osciloscopios llevan todas las mejoras incorporadas (mas profundidad de memoria, registro, velocidad de muestreo...) y se activan con llaves electronicas por las q pagas, pero no añades ningun hardware sino unas claves, es decir, todo el hw ya viene incluido de serie.
Es mas barato fabricar un modelo con todo y capar por software, q hacer distintas lineas de montaje segun las n-mil necesidades de cada cliente

gontxa

#9 entonces dejemos de vender cuchillos. Tú lo vas a usar para cocinar pero un malo maloso puede usarlo para matar a tres personas en un tumulto.

D

#48 Lo hay (hay muchos kits de coches a los que les puedes agregar las piezas que quieras) , pero el problema en Europa son las homologaciones.

g

#19 También está el caso de los tractores John Deere... 🚜 dentro de un tiempo llevaremos los vehículos a una oficina y nos dirán cuanto cuesta uno nuevo.

P.S. La gente seguirá comprando ciegamente.

D

#3 La putada es lo que indiquen las condiciones de la garantía.

Si te aseguran que el motor tiene una garantía de tantos años, y descubren que has modificado el software, lo cual ha hecho que ese motor se deteriore antes de tiempo, igual hasta te comes con patatas el motor defectuoso.

Los 49k no son solo el coche en sí, son también ciertos servicios post-venta que supuestamente hacen de Tesla algo por lo que a algunos, les merece la pena pagar más.

H

#179 no es sólo en sus estaciones, es en todas, lo que hace es desactivar la capacidad de carga rápida de tu coche.

Para lo que comentas muy fácil, que llamen a esos coches a revisión o que dejen hacerlo en otros talleres no hacer la guarrada que hacen ahora. Literalmente te lo convierten en un ladrillo y te piden pasar por caja pese a que por ejemplo sea un coche recuperado o de segunda mano con una reparación únicamente de chapa.

Repito es tu puto coche.

Además por sus políticas de venta de recambios ya estaria todo dicho. Son unos bastardos.

H

#36 Entendiendo hackeables como modificación, a nivel de software no es tan extraño, se lleva haciendo muchos años y no pasa nada. Sobre todo para inyección, tiempo encendidos etc. A nivel de 'hardware' es una de las bases de la mecánica y mantenimiento de vehículos desde que estos aparecieron en la carretera hace mas de un siglo, de echo, la modificación de vehículos es la base de la industria y actualmente es una industria con todas las de la ley dentro del mundo del motor.

gontxa

#76 ¿Como se llama regular algo para que no se pueda hacer?

y

#61 me paso hace años con un drone de los cutrecillos, traía cámara con tarjeta de memoria para ir grabando y había dos opciones de mando, con pantallita para ir viéndolo también sobre la marcha y sin ella la diferencia estaba en que el modelo sin pantalla traía una especie de tapita y el cable suelto, quitabas la tapa, conectabas el cable y a correr. Cuando tienes tantas opciones y configuraciones es mucho más barato hacer un único modelo en serie y capar algunas opciones que ir fabricando 20 modelos diferentes

SrTaleigan

#4 No he dicho lo contrario. Lo que pongo de manifiesto es que si el gato es mío me lo follo cuando y como quiero, salvo que la ley diga lo contrario. El anterior dueño del gato nada que decir tiene.

m

#7: Nuevo Fiat MarEA Weekend.
(ruedas, tubo de escape, parachoques, volante y asientos van en DLCs separados)

M

#26 Si te pillan en la ITV te crujen.

Ahora es una de las cosas que se revisan y si te pillan en garantía que tocado la centralita, pierdes la garantía.

R

#5 Pues una compilación distinta por dispositivo y listo.
El problema no es ese. El problema es que modificando el software a voluntad puedes por ejemplo convertir el coche en un arma. Mañana unos terroristas roban un coche, le cambian el firmware, lo controlan desde lejos para que lleve 8 bombas al centro de una ciudad y nadie sabe ni quién ha sido.

Elbaronrojo

¿Los extras que tenga el coche dependen del software? Por algo dacia tiene tanto éxito.

D

#64 Que bien habla este tio.

j

#106 Lo vive, coche-pasión. Tiene un video de un Porsche Taycan que lo dejé de ver porque me pareció demasiado enfermizo.

D
d

#3 Me temo que por los 49 no estás comprando el software sino su uso.

z3t4

Que raro que no mencione los asientos calefactables, vienen de serie en todos, y tu puedes "comprarlos" y te los activan remotamente,

Darkness00

#5 si... Pero no es el primero que lo hace, ni será el último.
En mi caso no lo veo mal, aunque suene chungo, Tesla fábrica todos los coches iguales para ahorrarse costes y hacer que el vehículo salga más barato, desde un modelo, hasta el último. Actuar después activando por tu cuenta esas características provoca que al final Tesla cree modelos independientes y el precio se dispare, si, hasta el modelo sin accesorios va a salir más caro por qué el ensamblaje es menos estandar.

De todas formas, desde los TFSI/TDI que venden más o menos potencia dependiendo de lo que pagues, y es el mismo motor, hasta la KTM, que en sus últimos modelos vienen con muchísimos extras preinstalados y desactivados (quick shifter, modos de conducción, luces automaticas...)

M

#9 igual es más facil monterte un algoritmo de conducción autonoma simple (en github hay varios) que piratear un tesla.

gontxa

#22 ¿Y? Por mucha legislación que haya, ¿puedo o no puedo comprar un objeto que se vende para un fin y utilizarlo para otro?

También hay legislación que te prohíbe comprar un coche para fabricar una bomba.

No pueden prohibir algo por el simple hecho de que alguien lo utilice con malos fines.

M

#30 mas actualizable... Cuantos eufemismos para no decir inseguro. ¿Que pintan aqui las actualizaciones?

D

#22 También puedes comprar un jarrón y estrellárselo a alguien en la cabeza.

Z

#1 Las actualizaciones serán un blob binario que aunque esté basado en Linux, debe ser una pesadilla de hackear si no hay código fuente. A saber qué cambios han hecho en el Kernel y cómo afectan...

f

#3 Tú cuando compras un Hardware ligado a un Software aceptas un contrato de licencia del Software del cuál nunca serás propietario.

Tesla se asegura de proveerte de actualizaciones gratuítas a lo largo de la vida de tu Tesla, pero las “pijadas” como el autopilot se pagan a parte y lo veo bien.

Son horas y horas de desarrollo constante, y si a Tesla le sale más barato fabricar coches con hardware completo y que luego se adapte a lo que quiere comprar el consumidor, no veo cuál es el problema.

Varlak

#102 no me has entendido...

m

#2: Toda la vida se han chipeado los coches.
Consistía en reprogramar la ECU del motor para que corriera más.
¿Es legal chipear el motor del coche? Ahí no te sabría responder, pero en YouTube hay muchos vídeos sobre chipeos.

D

Si me compro un Tesla es mío. Si decido modificar el software y me la pego, entiendo que no me cubra la garantía. Es mi problema, pero no veo por qué no voy a poder hacerlo y menos por qué tienen que perseguirme.

SrTaleigan

#95 Ya, y ese es el problema que veo.

H

#112 ahora imagina que hablas de coches y no de bocadillos.

fral

#112 No es aplicable, y nunca es un buen argumento para quitar al usuario su derecho a reparar sus pertenencias, con la misma compañia o con cualquier otro técnico cualificado. Este caso de RichRebuilds me recuerda mucho al de Louis Rossman con Aple, y otros técnicos expertos en reparar lo que supuestamente Aple no puede (ni deja).

H

#181 mas de tres meses sin coche y multitud de peros de ellos para cambiar una parachoques trasero una tulipa y un panel de paso de rueda. No solo les ponen en cola, si no que ademas los precios son de otro planeta. Y la pintura.. eso es otro tema.

D

#182 Por algo son los compradores que menos satisfechos están con sus vehículos, además de obviamente por la pésima calidad de acabados y ajustes. Te subes a un Tesla Model S de 100.000€ y no llegas ni a la calidad de interiores del un VW Golf de 25.000€.
En cuanto Las premium y generalistas alemanas se pongan las pilas, se los meriendan (en los países nórdicos el Audi E-tron ya superó en ventas al Model S a inicios de año). Quizás sigan arrasando en UAS y China, pero en Europa lo van a tener crudo.

H

#183 en enero de este año he subido a uno y me pareció subir a una furgoneta por los plásticos del interior. Y crujía todo lol Ademas el dueño me comento que tenia un panel de plástico del lado del conductor medio suelto (que es el que mas sonaba en marcha). Y se lo entregaron mal pintado, con piel de naranja y picadas. Me comento tambien que lo piensa vender antes de termine la garantía.

Lo que decía antes que no lo especifique es para recambios no para que lo cambien en el taller oficial.

D

#12 Y si tocas lo que no debes y tienes un accidente de quien es la culpa? Esto es como lo de la pegatina. Si la quitas adiós a la garantía.

l

#3 ah, claro, que el señor cambia el firmware de su vehículo desde los años 70.... y de su lavadora, y de su nevera, y de su vitrocerámica...
Si es que hay que leer cada cosa, y encima con positivos

Lekuar

#107 Y eso es lo que nos parece injusto a muchos, si yo compro un producto quiero que el producto en su conjunto sea mío.
Es como si quiero pintar el coche de rojo yo mismo y me dicen que no, que yo pagué por pintura blanca.

SrTaleigan

#73 Es que lo que no me parece justo es que el vendedor se pueda reservar el derecho a modificar el software. Me parece darle al fabricante un control desproporcionado sobre el producto.

Si puedo comprar una cosa, debería poder modificarle hasta el último punto. Independientemente de que se trate de algo físico o algo intelectual.

En cualquier caso entiendo lo que me dices, pero no lo comparto. Pero fue muy agradable la conversación

SrTaleigan

#79 Si no digo que no deba pagarse a parte. Y desde luego, mucho menos digo que no tenga mucho trabajo de desarrollo. Tampoco veo un problema que hagan un hardware completo y que lo adapten en función del producto a vender.

Para mi el problema está en que se permita la compra de licencias como está establecida. Para mi, insisto, el problema es la injusticia que a mi entender se produce cuando se limita la modificación de un producto por motivos meramente comerciales (no de seguridad). Y con esto no digo que tenga que facilitarme la modificación, sólo digo que no debería permitirse penalizarla.

Si me compro una llave fija y la desbasto para que me coja por un hueco; aunque el diseño y todo el trabajo de desarrollo es del fabricante, la llave es mía y no puede limitárseme eso.

l

#3 #109 En los tiempos que vivimos, no sé porque los aparatos no son ya programables, desde el microondas al coche. Hay cosas muy basicas que son mas configuracion que programación.

Es un verguenza que se permitan abusos cuando el cliente es cautivo como cobrar 400 o 600e por una llave de coche, simplemente porque el cliente no tiene otra opcion.

La tecnologia actual permitiria un mundo con menos consumo y mas reparacion y reciclado. Muchas opciones de un coche podrian ser actualizadas como las camaras para la frenada automatica. Eso podria salvar muchas vidas a coste 0, porque copiar un sofware que ya se usa en los coches nuevos, es baratisimo.
Igual con la comunicacion por sofware.
El diseño por ordenador, entre otras cosas permite disponer de diseños ya hechos para usar en otro coche. Lo que facilita la intercambilidad de piezas, la disponibilidad de recambios y el ahorro en diseño y por la fabricación en escala y la reduccion de stocks.
En caso de no existir la pieza, se podria fabricar en 3D y tener la alternativa 3D evita que los fabricantes abusen con los recambios.
Se podrian añadir funcionalidades de otros vehiculos, si hay protocolos, medidas o conexiones standarizadas.
Si se añade una alarma, se dificulta al ladron, puesto que ahora con ver el coche de lejos sabe la alarma que lleva de lejo porque todos llevan la misma alarma de serie.


Pero no se hacen porque lo fabricante son los primeros que sabotean la competencia y la libertad del usuario todo lo que pueden.
Muchas abusos no se deberian permitir.

#59 Los problemas del segundo propietario, se podrian evitar si el coche es propiedad de una sociedad de bienes u otro tipo. El "propitario" seria un socio de la sociedad y tendria derecho al uso del coche y las normas las ponen los socios. Para cambiar de propietario, se cambia el socio pero sigue siendo de la sociedad.
Pero es un remiendo para un problema que no deberia existir.

D

Pues anda que pagar 49k o más por un Tesla y arriesgarte a piratearlo...

SrTaleigan

#45 Por curiosidad, ¿estás juzgando lo que hacemos mi gato y yo en la intimidad? ¿Tienes envidia? ¿Quieres que te preste a mi gato? O tal vez me prefieres a mi...

johel

#13 ya estan intentando vender el modelo de baterias en alquiler.

gusloira

No hay discusión ética o de seguridad cuando ellos te activan las mismas funciones si pagas. Solo es una mera cuestión de capitalismo, yo te vendo algo pero tu "firmas" que no puedes aprovecharlo más que hasta donde yo digo que has pagado.

Lo mismo hacen con las licencias de segunda mano, yo te vendo un coche con X función pero si lo vendes el nuevo propietario tiene que pagarla de nuevo.

Los grandes salvadores del mundo que solo practican el capitalismo más salvaje en su propio y único beneficio.

M

#12 Más bien la madre del gato. Aunque estoy de acuerdo. Es el negocio premium del capitalismo donde ni lo que compras te pertenece. Como pasa en las CPUs, en materiales y coste de fabricación es lo mismo el chip de 50€ que el de 500€, salvo un margen despreciable de I+D, pero solo importa la pasta no la calidad del producto ni el cliente.

R

#21 ¿Sabes que existe precisamente una legislación sobre armas blancas y cómo debes llevar según que elementos cortantes bajo pena de multa?
Pues eso mismo. No se dejan de vender pero deben seguir unas regulaciones específicas.

D

#6 Es HTML5, no es lo mismo.

Con esas premisas puedo lanzar un telnet a nethack.alt.org sin lag

Varlak

#39 Si alguien necesita robarte el coche para hackeartelo tu problema de seguridad no es el software.

i

#19 a ver, según tu opinión todo el desarrollo de software tiene que ser gratis?
Esencialmente el poner más de lo que compras es una estrategia en la que ellos arriesgan a perder margen porque confían que acabarás queriendo más. No tiene nada de miserable, lo que prueba es que confían en su capacidad de ofrecer más valor de lo que uno puede percibir al realizar la compra. Y esta claro que funciona

borre

#24 Ibas de maravilla hasta que has soltado lo de payaso.

DangiAll

#3 Esto es como en el Assassins Creed, que te viene el primer DLC en el DVD pero si no pagas no puedes jugar.

Vienen todas las funciones de serie y a medida que pagas se desbloquean

ochoceros

#9 Pues menuda movida. Para eso se roban una fregoneta, que caben más explosivos, y la dejan en doble fila mientras se piran en un segundo coche.

NoEresTuSoyYo

DLC cars...

Trigonometrico

#72 Yo creo que son modificables, pero mejor después del período de garantía.

Trigonometrico

#16 Que puedas modificarlo lo hace más seguro que otros sistemas operativos.

Trigonometrico

#84 Es indiferente lo que permita Sony o Apple. Es como si yo quiero ponerle pegatinas a la consola y Sony me dice que no lo haga.

Trigonometrico

#87 A veces cuesta meses, y como en el caso de las últimas de Nintendo costó poco tiempo. Pero es irrelevante el tiempo que cueste, si yo le pongo pegatinas a la consola, Sony puede decir que no se las ponga, pero da igual lo que Sony diga.

gonas

#1 ¿insinúas que Linux no es seguro?

Siento55

Coches hackeables. ¿Qué puede salir mal?

Siento55

#40 Si sólo se toca la entrega de potencia y similares, bien. El problema es que un Tesla, hackearlo tiene unas implicaciones más allá de modificar la inyección o comportamiento del motor. Puede ser muy peligroso porque es un coche en el que el software puede hacer casi de todo, hasta conducir sólo.

No es lo de toda la vida, porque los Teslas no son coches como los de toda la vida.

frg

La industria automovilística lleva haciendo cosas así desde hace años. Desconozco la legalidad de, por ejemplo, centralitas ajenas al fabricante (por poner un ejemplo). Los "fungibles" como retrovisores o pastillas de freno siempre los he puesto "compatibles", y pocas veces he recurrido al "fabricante".

Pena que no haya un estándar de coche que se puedan poner piezas de múltiples fabricantes, al estilo de un PC. El chasis marca X, el motor marca Y, ...

D

#3 Poder puedes, pero te aparecerá un mensaje que el diseñador del hack tendrá que actualizar. Gato, ratón...

K

#3 Las play station o los iphone cuestan su pasta y tampoco son modificables.

K

#83 Son modificables porque los hackean no porque sony o apple lo permitan.

K

#86 Una pegatina la puede poner cualquiera. Hackear una consola o un iphone cuesta meses o incluso años. Puede llegar un momento que no se pueda hacer.

asfaltaplayas

#33 Vaya chasco, no me había fijado. En otros sitios se lo han currado más:
https://itrunsdoom.tumblr.com/

pkreuzt

#131 #136 "Hackeable", en el mundillo informático, significa que se puede usar de formas nuevas e imprevistas por los autores originales. Esto no significa que sea menos seguro, sino que se puede adaptar a tus requerimientos y a nuevos escenarios con facilidad. Windows es menos seguro, Linux es más "hackeable".

pkreuzt

#140 Y se hace mejor. De lo que se trata es de conseguir prestaciones que antes no tenías. No se que problema le ves a eso

pkreuzt

#142 Si claro, se usa Linux para vulnerar la seguridad y entrar hasta la cocina. . . de otros sistemas

D

#12 El gato no es sólo el aparato físico sino también las licencias de software por las que hayas pagado.
Desbloquear funcionalidades por las que no has pagado no es follarte tu gato, es follarte al gato del vecino, que es de muy mal gusto.

Kalikrates

#9 Seamos realistas: para hacer eso no hace falta hackear un Tesla.

fral

#39 Más inseguro no. Simplemente es un sistema completamente abierto cuando tienes acceso a él. Si tienes acceso fisico al sistema no hay seguridad que valga, a menos que esté completamente cifrado, pero a diferencia de un sistema operativo propietario, con los sistemas linux tu eres de verdad el dueño y puedes hacer con él lo que te de la gana.

borre

#68 Si te parece bien, va a triunfar en todas las ideas que diga, por muy ridículas que sean.

Soy neutral con Elon Musk, pero definirle como payaso es estar un poco aburrido.

Un saludo.

Lekuar

#22 Bueno, pues que me dejen modificar mi Tesla pero que me multen si lo lleno de bombas

EspañoI

#3 No,si dueño eres, pero sólo del vehículo, ni eres dueño de la propiedad intelectual de otros, ni eres propietario del software. Pagas por derecho a utilizarlo.

Siwquieres más funcionalidades, te compras el coche y le reemplazas el software por otro del que tú seas propietario.

EspañoI

#24 imagina que fabricas bocadillos. La gente los compra, y tu garantizas que están en buen estado.

Ahora alguien revende tu bocadillo, que resulta estar en mal estado. Seguramente no querrás hacerte cargo de la indigestión, puesto que no puedes garantizar la integridad del producto una vez que no ha pasado por tus manos.

Tampoco puedes hacerlo siaalguien modifica sus ingredentes,ni querrás dar explicaciones de porqué cambias la receta.

Pues Tesla hace lo mismo .

borre

#90 ¡Pero si te he dado la razón!

Será de gente que tiene ideas y diseños que no van a ninguna parte. Sólo que los fanboys gusta leer esas cosas y así agrandar el mito de la persona.

fral

#102 Oye, si crees que un windows es menos hackeable ... Para entornos empresariales los sistemas linux son aún más recomendables por los beneficios que otorga en cuanto costo/beneficio y seguridad en general. Linux tiene muchas más capas de seguridad que windows, sólo un admin o poweruser puede hacer lo que le de la gana con su Linux, pero también puede un power user hacer mucho más con un windows porque la seguridad del codigo cerrado de windows no está dirigida a proteger al usuario sino a Microsoft.

Y si me permites contestar otra parte de tu comentario: "el coche es mio" y "el coche se actualiza solo".

No, en este modelo de negocio el coche nunca es completamente tuyo. Cuando Tesla quiera te puede desestabilizar las funciones que ellos quieran, precisamente mediante actualizaciones. Mira el caso que comento en #24 y que amplía #32.

fral

#104 ¿como dice que dijo?. Creo que te equivocaste de comentario.

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