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#3:
Yo ya tengo paneles instalados por mi mismo.
El camino debe ser simplificar aún más los trámites, sustituyéndolos por declaraciones responsables e implantar el balance neto, con estas dos medidas no serían necesarias ni subvenciones, que al final acaban en el bolsillo del instalador, los verdaderos ganadores de esta revolución.
El camino debe ser simplificar aún más los trámites, sustituyéndolos por declaraciones responsables e implantar el balance neto, con estas dos medidas no serían necesarias ni subvenciones, que al final acaban en el bolsillo del instalador, los verdaderos ganadores de esta revolución.
#46:
#2 Los Noruegos que tienen petróleo y lo saben gestionar flipan con el sol que tiene España y no sabemos gestionar.
Eso sí, un españolito cuando le hablas de Noruega y lo bien que viven, siempre te dice, es que tienen petróleo.
España es como el Congo con los diamantes, un país rico, con ciudadanos ignorantes que son manipulados en parte por su cultural codicia y envidia.
¿Que pena que el español sea tan, así no? ¿Como definirnos? ¿Cuñados? No se...
Eso sí, un españolito cuando le hablas de Noruega y lo bien que viven, siempre te dice, es que tienen petróleo.
España es como el Congo con los diamantes, un país rico, con ciudadanos ignorantes que son manipulados en parte por su cultural codicia y envidia.
¿Que pena que el español sea tan, así no? ¿Como definirnos? ¿Cuñados? No se...
#100:
#93 https://www.proximaenergia.com/bateria-virtual/
Ya hay entre 3 y 5 compañias que te guardan tus excedentes (en forma de dinero), cada una utiliza un modelo distinto.
Próxima te "compra" todos tus excedentes y te hace un bono descuento por el importe que ellos se han ahorrado al comprar la energía.
Ejemplo de mi factura de junio (cifras aproximadas):
- consumo (fijo+energia+etc) 45€
- excedentes 50€
-- Factura a pagar: 0€ y acumulo un descuento de 5€ en mi "batería virtual".
Próxima te guarda indefinidamente el excedente, otras te lo guardan un año.
Ya hay entre 3 y 5 compañias que te guardan tus excedentes (en forma de dinero), cada una utiliza un modelo distinto.
Próxima te "compra" todos tus excedentes y te hace un bono descuento por el importe que ellos se han ahorrado al comprar la energía.
Ejemplo de mi factura de junio (cifras aproximadas):
- consumo (fijo+energia+etc) 45€
- excedentes 50€
-- Factura a pagar: 0€ y acumulo un descuento de 5€ en mi "batería virtual".
Próxima te guarda indefinidamente el excedente, otras te lo guardan un año.
#4:
Para fomentar las renovables domésticas deberíamos reducir el IVA a las instalaciones de autoconsumo como ha permitido desde primeros de año la UE. https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11542698/12/21/La-Comision-Europea-da-via-libre-a-un-IVA-reducido-para-el-autoconsumo.html
#1:
Parece que el artículo va a tratar sobre este párrafo "El dimensionamiento de una instalación, el coste, las características del equipamiento o las expectativas de ahorro o de subvenciones son, por lo general, cubiertas en propuestas de instalación completamente orientadas a la venta, habitualmente muy poco basadas en las necesidades de la vivienda, y sin demasiada información sobre alternativas."
Pero no aporta ninguna prueba de que eso sea así ni ninguna alternativa. Bueno, sí, una cosa rara que parece una startup estadounidense metida en rondas de financiación.
En realidad el artículo solo dice al final esto: "y que deben incentivarse de todas las maneras posibles, sobre todo en un país con abundancia de sol."
Vale, pero pensé que nos ibas a contar como evitar que las instalaciones actuales no sean basadas en las necesidades de la vivienda... Ese comentario concreto parece de cuñado.
Pero no aporta ninguna prueba de que eso sea así ni ninguna alternativa. Bueno, sí, una cosa rara que parece una startup estadounidense metida en rondas de financiación.
En realidad el artículo solo dice al final esto: "y que deben incentivarse de todas las maneras posibles, sobre todo en un país con abundancia de sol."
Vale, pero pensé que nos ibas a contar como evitar que las instalaciones actuales no sean basadas en las necesidades de la vivienda... Ese comentario concreto parece de cuñado.
#81:
#1 bueno, hay mucha información en internet al respecto, suficiente para saber que cuando te vienen a vender placas, no vienen a venderte lo que necesitas.
Por ejemplo, si trabajas fuera de casa, necesitas pocas placas, la que te valga para alimentar la nevera y un par de electrodomésticos más.
La razón? Cuando el sol genera más, no hay nadie en casa y no hay gasto energético, así que es volcado a la red por calderilla. A no ser que te pongas baterías, con cuestionable precio y vida útil. (Muy caras, y en 15 años para tirar)
Y justamente cuando estás en casa, apenas hay sol, y tienes que tirar de la red normal.
Estas cosas, ningún comercial te las dice, que un par de placas están tiradas de precio y te valen para "mantenimiento" de la casa mientras estás fuera.
Lógicamente, si teletrabajas tienes otras necesidades, pero de nuevo, es algo que omiten, tus necesidades.
Ellos ven el tejado y te intentan vender todas las placas que puedan, con baterías mejor que mejor.
Por ejemplo, si trabajas fuera de casa, necesitas pocas placas, la que te valga para alimentar la nevera y un par de electrodomésticos más.
La razón? Cuando el sol genera más, no hay nadie en casa y no hay gasto energético, así que es volcado a la red por calderilla. A no ser que te pongas baterías, con cuestionable precio y vida útil. (Muy caras, y en 15 años para tirar)
Y justamente cuando estás en casa, apenas hay sol, y tienes que tirar de la red normal.
Estas cosas, ningún comercial te las dice, que un par de placas están tiradas de precio y te valen para "mantenimiento" de la casa mientras estás fuera.
Lógicamente, si teletrabajas tienes otras necesidades, pero de nuevo, es algo que omiten, tus necesidades.
Ellos ven el tejado y te intentan vender todas las placas que puedan, con baterías mejor que mejor.
#47:
#18 1º 16 paneles para 5Kw es un disparate. Te habrán presupuestado los paneles mas chusteros del mercado.
Con paneles de 450W tendrías la misma potencia con 11
2º Tienes que dimensionar la instalación para el consumo medio de la vivienda, no para el pico de potencia que puedas tener puntualmente.
Yo tengo 3Kw en una casa totalmente eléctrica y me sobra electricidad a patadas de abril a octubre
Con paneles de 450W tendrías la misma potencia con 11
2º Tienes que dimensionar la instalación para el consumo medio de la vivienda, no para el pico de potencia que puedas tener puntualmente.
Yo tengo 3Kw en una casa totalmente eléctrica y me sobra electricidad a patadas de abril a octubre
#60:
#3 aqui en Holanda estamos pagando balance neto anual hasta 2025. A partir de entonces, por lo que he visto hasta ahora, sera balance mensual. Ahota tambien estamos pagando y cobrando la energia al mismo precio, pero en un par de años la venderemos a 0.07 €/kWh y la compraremos a lo que sea (actualmente a 0.4 €/kWh mas o menos).
#15:
#1 Cuñadismo puro. Por mi parte me han asesorado a petición mía distintos instaladores y la potencia a instalar era la misma o similar. Está claro que habrá oportunistas comerciales pero vamos que te piden consumo de años anteriores, dan calculo de ahorro, batería vs no, etc.
Un poco sesgado y nada técnico el artículo. Votado sensacionalista.
Un poco sesgado y nada técnico el artículo. Votado sensacionalista.
#30:
#25 Eso no es cierto. Será un LEGO para ti, que debes tener conocimientos básicos de electricidad, instalaciones y serás manitas. La mayoría de la gente no puede acometer un proyecto de ese tipo sin ayuda. De hecho la puedes liar bastante parda como tengas una cubierta peculiar (como es mi caso) o no instales bien las protecciones.
Comentarios
Parece que el artículo va a tratar sobre este párrafo "El dimensionamiento de una instalación, el coste, las características del equipamiento o las expectativas de ahorro o de subvenciones son, por lo general, cubiertas en propuestas de instalación completamente orientadas a la venta, habitualmente muy poco basadas en las necesidades de la vivienda, y sin demasiada información sobre alternativas."
Pero no aporta ninguna prueba de que eso sea así ni ninguna alternativa. Bueno, sí, una cosa rara que parece una startup estadounidense metida en rondas de financiación.
En realidad el artículo solo dice al final esto: "y que deben incentivarse de todas las maneras posibles, sobre todo en un país con abundancia de sol."
Vale, pero pensé que nos ibas a contar como evitar que las instalaciones actuales no sean basadas en las necesidades de la vivienda... Ese comentario concreto parece de cuñado.
Bueno, #1 lleva razón, pero yo estoy de acuerdo con la idea del artículo, tenemos sol para aburrir y lloramos por la falta de energía demasiadas veces.
Yo ya tengo paneles instalados por mi mismo.
El camino debe ser simplificar aún más los trámites, sustituyéndolos por declaraciones responsables e implantar el balance neto, con estas dos medidas no serían necesarias ni subvenciones, que al final acaban en el bolsillo del instalador, los verdaderos ganadores de esta revolución.
Para fomentar las renovables domésticas deberíamos reducir el IVA a las instalaciones de autoconsumo como ha permitido desde primeros de año la UE. https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11542698/12/21/La-Comision-Europea-da-via-libre-a-un-IVA-reducido-para-el-autoconsumo.html
#4 No hombre, la electricidad debe llevar un 21% de IVA como lujo que es.
#3 Si no eres empresa instaladora habilitada por el ministerio, asi a voz de pronto estarías cometiendo una ilegalidad.
y necesitarías legalizar la instalación.
#6 una ilegalidad administrativa como aparcar en doble fila, además de ser legalizable
#1 un ejemplo de instalación en vivienda de gestión independiente https://www.next-kraftwerke.es/sobre-nosotros/casos-de-studio/energia-fotovoltaica
#3 Instalar paneles uno mismo parece sencillo, pero por ejemplo yo no me atrevía con el tema de las protecciones electricas y demás (no tengo ni idea de instalaciones electricas) así que al final contraté una empresa para que lo hiciera.
Yo creo que a día de hoy quien no instala es porque no le da la gana, no por falta de información.
Todos los simuladores que he usado (no soy experto en la materia, claro) me dicen que se amortizaría entre 20 y 25 años. Además, lo que me gustaría hacer sería utilizar baterías pero son carísimas... he mirado incluso el combinado eólica doméstica y paneles... y tampoco me salen los números. Seré que soy inexperto en la matería, claro.
#10 Con el precio de la electricidad actual se amortiza en 5 -7 años. No se que calculos habrás hecho ni que presupuestos manejas.
#1 Lo plantea como; cuidado con el instalador que es un zoquete y lo calcula mal pero son los que se llevan las instalaciones porque patatas... Cuando en verdad, son las compañías eléctricas las que están vendiendo la mayoría de instalaciones con paneles de muy baja eficiencia...
#7 Salvo que tengas un problema y el seguro se lave las manos...
#9 o porque se tarda mas de 5 años en amortizar la instalación...
#1 Cuñadismo puro. Por mi parte me han asesorado a petición mía distintos instaladores y la potencia a instalar era la misma o similar. Está claro que habrá oportunistas comerciales pero vamos que te piden consumo de años anteriores, dan calculo de ahorro, batería vs no, etc.
Un poco sesgado y nada técnico el artículo. Votado sensacionalista.
#11 Exacto, una instalación sin baterías (con baterías si que es dificilmente rentable), la media de amortización está en esos 6-7 años, incluso menos si tienes vertido a red.
#13 Que lo hará, sin duda alguna, cuando el perito revise los papeles de la instalación
#11 De uno de los simuladores... "6.736 € coste de la instalación de 16 paneles solares (5,0 KWp de potencia)"
¿Por qué el presupuesto es importante? Quiero decir a más inversión más tiempo para recuperarla, ¿o no?
Copia a: #16
El legislador necesita sobres y un puestazo de 200.000 anuales por tocarse los wevos a dos manos durante el resto de su vida. ¿ Se lo pueden proporcionar las empresas de renovables? ¿No? Pues los otros si.
#10 Es raro tanto tiempo, ¿Tiene mala orientación la vivienda o en una zona donde no haya mucho sol?
Normalmente son 5-10 años, extraordinariamente con los precios de la luz actual, incluso 3-4.
#2 Eso se arregla con una inversión multi millonaria por parte del estado y todo un paquete de medidas acorde como por ejemplo que las nuevas coberturas en las pólizas de seguro comunitarias cubran este tipo de instalaciones.
Mientras sea una cuestión a título individual mal vamos.
#14 Ni que fuera mucho comparado con su vida útil.
#12 Venden cosas baratas y que no les quiten demasiado mercado. Así, todos contentos, el cliente porque piensa que va ahorrar mucho y las eléctricas porque van a perder poco...
#20 Me dice que tengo 2.775 horas de sol al año.
#9 Instalar uno mismo es un LEGO. Lo más complicado es el curro físico de poner los soportes y subir los paneles.
#14 5 años es poco. En realidad se tarda algo más, pero el retorno llega mucho antes del final de la vida útil de los equipos, así que vale mucho la pena.
#6 No necesariamente. Aislada sería 100% legal.
Y en on-grid, solamente necesita un electricista que le haga el boletin y, como mucho, un proyectito copiado.
Que hagan balance neto para empresas en distintas localidades ...
¿Por que poner paneles en el tejado de una nave en Asturias cuando tienes superficie de sobra en León para poner esos mismos paneles que serán mucho mas eficientes?
...and all ata once.
#25 Eso no es cierto. Será un LEGO para ti, que debes tener conocimientos básicos de electricidad, instalaciones y serás manitas. La mayoría de la gente no puede acometer un proyecto de ese tipo sin ayuda. De hecho la puedes liar bastante parda como tengas una cubierta peculiar (como es mi caso) o no instales bien las protecciones.
Que empiecen por poner placas en todo edificio público
#10 Efectivamente, no eres un experto en la materia.
Hoy día se amortiza en menos de 7 años. Si tienes aerotermia, piscina, coche eléctrico, aires acondicionados o cualquier combinacion de los anterires, empieza a restar años.
Yo tengo una instalación de 9.000€ y amortizo, con el precio actual de la luz, a un ritmo de 250€/mes.
Mi calculo inicial era amortizar 1.200€ al año y amortizar en 7.5 años, con el precio de la luz de hace 2 años.
#23 Hace algo menos de un mes, estuve currando con un ingeniero que hace proyectos de fotovoltaica y según sus palabras; la mayoría de estudios de compañías eléctricas son deficientes y te cuelan placas obsoletas...
#30 Un LEGO es seguir unas instrucciones básicas, incluyendo conexiones eléctricas.
Si tu cubierta es de pizarra (que es mi caso) y es muy compleja, llamas a un pizarrista para que coloque los soportes.
#32 Y me puedes indicar, ¿número de paneles solares y KWp de potencia? Gracias.
Por ejemplo en Baleares, nosotros hemos pedido la subvención para la instalación de paneles solares. Para empezar, hay 2 vías para pedir esa subvención. Una pidiendo la subvención que viene de fondos de la comunidad y otra que viene del estado. Es decir, que el que pide la subvención debe decidir de que fondos la consigue. En vez de que eso lo haga la administración. Y obviamente cada subvención tiene sus diferentes tiempos de ejecución.
Al menos eso es lo que nos ha dicho quien se encarga de gestionar todo eso y nos ha gestionado la petición.
#18 Tienes que tener en cuenta tu consumo electrico y dimensionar la instalación. Casi 7.000 euros por una instalación 5wp me parece bastante caro. A parte de que es una instalación ya de cierta potencia. Supongo que tu casa será full electrica, porque si no me parece demasiada potencia.
En cuanto a la pregunta del presupuesto no no es así, por eso es importante dimensionar correctamente, si te quedas corto pierdes potencial de ahorro y si te pasas entonces si que no será tan rentable.
#35 Tengo 7.500Wp (17 paneles), dos inversores en 3 strings y batería de 5kWh.
3 tipos de paneles diferentes (cosas de un tejado hijoputa) en 2 orientaciones SE y SO
#37 Vale, que tendré que asesorarme en varias empresas (serias) sobre esto, por lo que veo... hmmm... Sí, todo eléctrico, sí... pero sitio para paneles tengo bastante... pero o los simuladores son una gran M o... como no tengo conocimientos del tema me engañan como al tonto de turno.
#38 Gracias, tomo nota. ¿Y cómo ves lo del combi eólica doméstica y paneles? En otoño e invierno me corre bien el aire en la parte de arriba jejejeje...
#39 Lee mucho. Yo estoy informándome en muchas fuentes para en cuanto pueda mudarme a una casa propia (estoy de alquiler) poder poner una instalación. Eso si, si pides presupuesto que sean en empresas que solo se dediquen a instalaciones, JAMAS lo hagas con una compañia eléctrica como holaluz o similares, estos te la van a clavar.
#41 También tomo nota. Gracias.
#40 para lo que cuesta cualquier molinillo y su rendimiento, gasta eso en más placas.
#12 Menuda chorrada con lo de los paneles de baja eficiencia. La eficiencia de paneles con celulas perc es sobre el 24%
Que monten paneles más pequeños no quiere decir que sean menos eficientes. Hay que buscar la medida que te permita hacer mejor el puzzle del tejado.
#43 Vale, gracias.
#2 Los Noruegos que tienen petróleo y lo saben gestionar flipan con el sol que tiene España y no sabemos gestionar.
Eso sí, un españolito cuando le hablas de Noruega y lo bien que viven, siempre te dice, es que tienen petróleo.
España es como el Congo con los diamantes, un país rico, con ciudadanos ignorantes que son manipulados en parte por su cultural codicia y envidia.
¿Que pena que el español sea tan, así no? ¿Como definirnos? ¿Cuñados? No se...
#18 1º 16 paneles para 5Kw es un disparate. Te habrán presupuestado los paneles mas chusteros del mercado.
Con paneles de 450W tendrías la misma potencia con 11
2º Tienes que dimensionar la instalación para el consumo medio de la vivienda, no para el pico de potencia que puedas tener puntualmente.
Yo tengo 3Kw en una casa totalmente eléctrica y me sobra electricidad a patadas de abril a octubre
Ojalá tuviera una casa para poder llenar el techo de placas solares. Lamentablemente, vivo en un 10° y va a ser que no hay para todos.
Hasta que se puedan poner por toda la fachada.
#21 No, el dinero no soluciona nada, el dinero en un pueblo inconsciente no hace funcionar nada.
El problema está en otro lugar, en esperar que otros lo solucionen.
#47 Gracias, tomo nota... todo lo que me estáis explicando lo estoy anotando... porque me interesa mucho la cosa, pero temo que me timen... así que con estas notas me hago una composición de lugar para hablar con los instaladores... y sus ofertas. Lo de las baterías me gustaría para la época menos solar, pero ya veo que son un pastizal. Ojalá bajaran un poco de precio.
El gobierno debería fomentar el uso de solar, y lo más facil desde mi punto de vista es que sea el ciudadano el que pueda poner placas solares en su edificio o vivienda unifamiliar.
En la vivienda familiar es fácil, y se amortizan en pocos años. Si el problema es que una familia no tiene 6000€ para afrontar la instalación, pues el gobierno debería llegar a un acuerdo con las entidades financieras para ofrecer préstamos a interés 0.
Otra cosa, que normalmente, al menos en la tarifa regulada, solo se puede compensar el exceso de producción con el consumo del hogar. Por lo que si generas muchos excendentes, le estas "regalando" electricidad a la compañía eléctrica. No hablemos de la gran diferencia entre el precio compra y el de venta de excedentes, que eso es también para hacerselo mirar.
Si tienes una vivienda unifamiliar en la playa y un piso en la ciudad, pues no te compensa tampoco poner placas en la playa porque no te compensa la factura en el piso.
Hay muchas maneras en la que el gobierno puede fomentar la independencia energetica del país, pero ésto entra en confrontación con las grandes compañías eléctricas que han hecho fuertes inversiones en producción de electrícidad por ciclo combinado (gas).
En fin, al menos la situación actual es mucho mejor que hace unos años, el que no se consuela es porque no quiere.
#44 Y quien dice lo que tú afirmas?
#3 Eso de las declaraciones responsables suena demasiado a ley de la selva. Quien quiera montarse paneles que disfrute la burocracia patria que vela por nuestros intereses y rece por no llevarse ningún disgusto.
#14 Sólo? Creía que eran 10...
Lo que pasa es que hoy en día con el precio de la electricidad, si tienes un consumo por encima de los 80-120€/mes, muy mal lo tienes que hacer para ponerte placas en el tejado y que no las amortices en 7-8 años.
#25 Si conectar los paneles en serie y luego al inversor es sencillo. Lo complicado es:
- La instalación de los paneles, no todo el mundo tiene un tejado plano con un buen acceso donde poner soportes y los contrapesos de manera facil (en mi casa vino hasta una grua)
- Configuración del inversor, que vale que vendrá preconfigurado, pero la puedes liar parda.
- Llevar el cableado hasta el cuadro y poner el watimetro y conectarlo correctamente al inversor.
- Instalar las protecciones necesarias tanto de continua como de alterna (yo no tengo ni puta idea de que hay que poner para segun que potencias)
Así que será fácil para alguien que sepa de electricidad y mañoso, en mi caso ninguna de las dos cosas. Prefiero pagar que de paso me legalizaron la instalación y tramitaron las ayudas ellos.
#54 depende del consumo de cada uno, he dicho 5 porque si digo 10 seguro que me salta alguno con que es menos.
#49 Eso si que es una utopía. Si el estado se pone a legislar y mañana se aprueba la contratación pública de 500000 personas para instalar paneles solares a lo largo y ancho de la geografía y se impone la obligatoriedad en un plazo de pocos años se acabó el problema.
Si te quedas esperando a que cada uno contacte con la empresa de turno y se ponga a mirar pros y contras estás perdido. Así en la vida vamos.
#14 Menuda locura, 5 años para algo garantizado por 25.
#3 aqui en Holanda estamos pagando balance neto anual hasta 2025. A partir de entonces, por lo que he visto hasta ahora, sera balance mensual. Ahota tambien estamos pagando y cobrando la energia al mismo precio, pero en un par de años la venderemos a 0.07 €/kWh y la compraremos a lo que sea (actualmente a 0.4 €/kWh mas o menos).
#53 Cuando pides la licencia lo que se hace es una declaración responsable actualmente.
#40 con la eolica los vecinos te van a escupir o apedrear, es ruidosa.
#50 las baterías no van a solucionar eso, de hecho solo con necesitar calentar más el agua en invierno vas a tener más consumo eléctrico estable con lo que no vas a tener excedente, aparte si pones balance neto el excedente que regalas, depende de la compañía, sería en verano, no en invierno.
Casi tan importante como instalar fotovoltaica es tener consumos programados y segregados.
#51 Los instaladores que consulté en su momento, todos financiaban a 18 meses sin intereses. De hecho, así las he pagado yo.
#21 sabes que si hay una inversión multi millonaria del estado será para una gestión privada de un amiguito, lo contrario es de comunistas.
#62 ¿Ah, sí? No sabía... he visto los diseños de las eólicas domésticas y no parecen gran cosa, la verdad.
#65 Totalmente. Pero si el objetivo es depender más del sol y menos del sub suelo ese es el camino. Si entramos en el terreno de lo idílico y no aceptamos el mal menor al final lo que nos espera son otros 50 años de dependencia de combustibles fósiles.
#59 Y eso sin tener en cuenta la inflacción galopante
#58 La utopía está en tu frase.... "Si el estado se pone a legislar...." Lo que yo digo, de forma cutre y miserable, está pasando.
Dejaos de historia transcendental y decidme un instalador para el sur de Madrid que sea BBB.
Tengo 2 ofertas ( sotysolar / kaylon ) de aprox 3Kw por aprox. 5K€
#63 Claro, pero el problema de planificar toda la actividad en casa es complicado, no imposible, complicado... podemos controlar lavadoras, lavavajillas y duchas, claro... pero horarios de comida, por ejemplo, pues... es complicado. O si un día hace mucho frío o mucho calor... ¿Cuando dices segregados qué quieres decir?
#36 el problema de las fachadas es que son verticales. En españa deberías tener una elevacion de placa de unos 40°, así a ojo, para tener el mejor rendimiento. Con una inclinación de 90°, ese rendimiento es practicamente cero.
Otro artículo más desinformando y viniendo de quien viene no me extrañaría que fuese intencionadamente.
Antes de nada he decir que soy el promotor de un autoconsumo colectivo en red próxima de energía fotovoltaica en zona rural con mis vecinos. Llevo tiempo informándome, documentándome y explicando a otros. No soy experto ni profesional pero algo sé.
Es cierto que, especialmente en zona rural, hay un gran desconocimiento y una desconfianza hacia la energía fotovoltaica. El bombardeo constante en publicidad aprovechando los fondos europeos no ayuda a que se haga un despliegue inteligente.
Por mencionar algunos inconvenientes que no dice Enrique Dans:
- Producción sólo de día y en función del sol y temperatura. Aquí muchos piensan que si está nublado no produce o muy poco y no es así (si produce).
- Armónicos en la red: las renovables como la eólica y la solar producen inestabilidad en la red que hay que corregir con ciclo combinado, hidraúlica, nucelar... Es un sistema complejo y eso nosotros que estamos poco intercontectados con otros países.
- TRE (tasa de retorno energético) relativamente bajo. No es muy eficiente y seguramente esta tasa baje según sea más costoso extraer los minerales necesarios. Esto diría que es lo más importante que no se dice.
- Instalaciones sin legalizar. Hay que reconocer que legalizar las instalaciones supone un sobrecoste y un incordio, a veces hay que hacer CIE y eso lo hace inviable, pero no legalizarla y verter a la red sin control como está ocurriendo será un problema cuando sea a mayor escala: dimensionamiento, estabilidad de la red. Aquí el comentario más común es: "encima que les regalo electricidad a esos ladrones, voy a gastar dinero en un dispositivo antivertido..."
Esto no es para estar en contra es para ser conscientes que dice el autor del artículo como poner ventanas solares así de forma general es confundir a la gente. Hay que saber dónde, cómo y para qué poner paneles solares. Por eso mejor antes informarse y educar que volcarse a dar ayudas a todos sin importar:
- Cambios en hábitos de consumo: hay que intentar consumir cuando se produce: resistencias, termos de agua, radiadores... trasladarlos a las horas de insolación.
- En inviero suele haber más demanda y menos producción.
- Mejorar la eficiencia energética de las viviendas y reducir consumos (con la instalación de paneles sin estudiarlo se suele aumentar el consumo ya que "es gratis la electricidad").
- Uso de gestores de gestores de excedentes
- Fomentar las instalaciones colectivas (muy limitado en España a 500m. de radio)
- Pedir los coeficientes dinámico reales: en un autoconsumo colectivo los excedentes de un vecino puedan ser aprovechados por otro que requiera más energía en ese momento.
Esto solo por mencionar unas pocas cosas, el artículo sospecho que atienda a intereses lobisticos o a saber, pero no a una generación y consumo más inteligente y sostenible.
#48 puedes contratar balance neto remoto.
#59 Garantizado por 25 no significa que a los 26 deje de funcionar.
A menos que haya un desastre, los paneles van a seguir funcionando.
Quienes dicen que a las electricas no les interesa están muy equivocados. Uno, los excedentes los compran baratos (hasta un tope) de ahi hacia arriba gratis. Y se los venden al vecino a precio jamon de bellota.
Por otro lado se quitan manteni de plantas, su inversión supone 0 y con el aumento de consumo que viene con el coche electrico si en paralelo crece la generación distribuida se quitan de hacer inversiones en aumentar lineas.
Por otro lado también cabe destacar el "efecto buffet". Cuando pones en funcionamiento una instalación el usuario aumenta el consumo, ya que es gratis... Igual que cuando vas a un hotel a desayunar, que te pones hasta las orejas y sales rodando
#48 Si tienes la suerte de tener terraza / balcón (o una fachada luminosa ), tal vez te interese algo así...
https://www.manomano.es/catalogue/p/kit-de-panel-solar-eco-worthy-de-240-w-con-inversor-solar-de-onda-sinusoidal-pura-de-600-w-y-12-v-para-cobertizo-cabaa-casa-jardn-cobertizo-autocaravana-rv-barco-marino-46723716
Incluyen conversor para pasar de 12v continua a 220v alterna.
#75 Si si, me refería a que los paneles estan garantizados 25 años a dar una produccion.
#60 Balace neto anual???
Aquí tenemos una mierda de balance por hora!!!!, ni siquiera diario para compensar lo que generas al día con lo que usas por la noche
España siempre igual
Lo del dinensionamiento es un tema peliagudo. Aún con lo mismo instalado no hay dos consumidores iguales, duchas en casa, curro, gimnasio, calefacción a 22 o a 18 grados, cocina a la antigua usanza o fast food....
Luego en las bases de ayudas next generation dice que la instalación no puede generar más del 80% del consumo anual.
#1 bueno, hay mucha información en internet al respecto, suficiente para saber que cuando te vienen a vender placas, no vienen a venderte lo que necesitas.
Por ejemplo, si trabajas fuera de casa, necesitas pocas placas, la que te valga para alimentar la nevera y un par de electrodomésticos más.
La razón? Cuando el sol genera más, no hay nadie en casa y no hay gasto energético, así que es volcado a la red por calderilla. A no ser que te pongas baterías, con cuestionable precio y vida útil. (Muy caras, y en 15 años para tirar)
Y justamente cuando estás en casa, apenas hay sol, y tienes que tirar de la red normal.
Estas cosas, ningún comercial te las dice, que un par de placas están tiradas de precio y te valen para "mantenimiento" de la casa mientras estás fuera.
Lógicamente, si teletrabajas tienes otras necesidades, pero de nuevo, es algo que omiten, tus necesidades.
Ellos ven el tejado y te intentan vender todas las placas que puedan, con baterías mejor que mejor.
#71 simplificando, el termo de agua caliente se conecta a un aparato que si entra otro consumo importante, el termo de se apaga y el otro consumo solo tira de las placas, no de placas y red como si el termo estuviera encendido.
Como el termo tiene inercia aunque se apague bastantes veces tienes agua caliente y evitas que se consuma de red, aparte de que puedes meter una consigna que evite tener agua fría, si tiene que consumir, consumirá.
Complicándolo más puede meter la piscina, el sistema de presión si sacas agua de pozo y climatización. El orden es traduciendo complicado por caro, depende de la instalación que tuvieras de antes. De hecho con lavadora y lavavajillas bitérmico, con entrada de agua caliente, estos electrodoméstico ya no serán consumos tan importantes.
#78 Si, si, totalmente, es que hay gente que se cree que a los 25 años hay que tirarlos o algo.
#82 Ok, entendido... muchas gracias.
#56 por eso tengo una empresa de instalación, para la gente que no se anima!
#14 no es cierto, con batería si que puedes tardar 5 años, 10 años e incluso más, pero la batería no es obligatoria, y sin batería se amortiza en super poco tiempo.
Por ejemplo un panel de 300W lo encuentras por 150€ fácilmente, e incluso más barato:
https://www.wccsolar.net/product-page/panel-solar-300w-policristalino
Puedes estar generando más de 1kW en las horas del sol con 4 o 5 de estas placas, y con el inversor y el medidor lo tienes montado por más o menos 1000€, o incluso menos si tienes algún conocido que te pueda hacer un descuento como es mi caso.
La factura de la luz con el aire acondicionado llega fácilmente a 200€ en mi caso, solo en los meses de verano ya casi lo amortizaría, y en invierno con el inverter puedo tener calefacción gratis durante el día. En un año lo amortizo y al siguiente salgo ganando.
#1 a ver, es Enrique Dans, no sé que esperas. Yo fui a una empresa que encontré literalmente en google, me hicieron una memoria técnica detallada en la que sale entre otros datos la estimación de producción en cada mes del año. Así mismo me informaron de las ayudas disponibles algunas de las cuales gestioné yo, y otras ellos. En concreto, porque parece que Enrique Dans piensa que no se está incentivando la fotovoltaica, hay subvenciones directas que vienen del gobierno de españa y se canalizan por las autonomias (en madrid por la fundación de la energía), en la mayoría de ayuntamientos una reducción del irpf durante un tiempo (en mi ayuntamiento, un 50% durante 7 años), y una desgravación de irpf por mejoras en la eficiencia energética.
En mi caso, que no tiene que ser el de todo el mundo, voy a recuperar prácticamente el 100% de lo que he invertido en fotovoltaica, y mi factura anual de electricidad va a ser prácticamente cero.
#79 me has dejado ojiplático. En ese caso... no te sale mas a cuenta poner una batería de 3 kWh o así, y listos?
#14 con las ayudas que hay ni de coña se amortiza en 5 años. Yo tengo una instalación que me costó 8k y ya tengo asignados 4k por la fundación de la energía, y la reducción de ibi de mi ayuntamiento me saldrá en casi 5k durante 7 años, o sea que solo con las ayudas ya cubro lo gastado, sin entrar al ahorro energético.
#67 Pero si el objetivo es depender más del sol y menos del sub suelo ese es el camino.
Yo creo que deberíamos depender más del subsuelo, concretamente de la energía geotérmica.
#12 Más que el instalador, cuidado con el comercial.
A mi me han venido 2 comerciales a darme mi charla de 2 horas, para al final ofrecerme "13.000€ por la instalación, con un descuento de 3.000€ si lo compras ya ya"
Al final fui a un instalador de la zona y por 5.000€ lo tengo puesto. ya llevo unos meses pagando 0€ en la factura (y acumulando para el invierno).
#79 Aquí tenemos una mierda de balance por hora!!!!, ni siquiera diario para compensar lo que generas al día con lo que usas por la noche. España siempre igual
Hasta donde tengo entendido el balance es mensual, lo que aportes durante ese periodo de facturación te sirve para compensar lo que consumas.
Acogida a compensación (simplificada): los pequeños consumidores renovables de hasta 100 kW pueden compensar en su factura, mes a mes, la energía consumida a través de la red con la energía excedentaria que no han consumido en su momento y han vertido a la red.
Fuente: https://sotysolar.es/blog/normativa-compensacion-excedentes-autoconsumo
#91y acumulando para el invierno
¿Cómo acumulas?
A priori en España la compensación es a nivel de periodo de facturación, es decir, mes a mes. Lo que te sobra en agosto no lo puedes usar en diciembre.
Y en cuanto a baterías acumular en agosto para gastarlo en diciembre no tiene demasiado sentido económico tampoco.
#10 nosotros vamos a instalar paneles pero no baterías, la vida útil son 5 años y no nos compensa (de momento) la inversión; vamos viendo como amortizar los paneles etc. Si te lo estas planteando puedes mirar geotermia y aerotermia, es una inversión más fuerte , pero tienen subvención de momento
#59 pues igual para ti no. Pero para mi por ejemplo con un sueldo justito e incertidumbre social, descapitalizarme me parece arriesgado.
#86 nosotros trabajamos fuera y, excepto en verano, nos vamos de casa siendo de noche y volvemos siendo de noche (19.00h)
Con esto quiero decir que, al menos en mi caso, el mayor consumo de electricidad se produce cuando no hay posibilidad de generarla mediante placas solares.
Creo que podria reducir la factura volcando a la red el excedente y que me pagasen por ello, pero si no he entendido mal creo que pagan bastante menos de lo que cobran.
#94 Gracias. Había mirado aerotermia pero no me acaba de convencer por algún estudio del Instituto Vasco de Competitividad, que no la dejaba en buen lugar. La geotérmica me parece fuera de mi presupuesto, al menos, de momento.
#81 Y las necesidades a lo largo de la vida son cambiantes...
Otra artículo simplón de Enrique Dance. Diez párrafos para idea y media. Debería ser profe de periodismo.
Sistemas de almacenamiento hay al menos cinco tecnologías ya existentes que podríamos usar, y no hacemos porque no hay inversión ni prisa.
#93 https://www.proximaenergia.com/bateria-virtual/
Ya hay entre 3 y 5 compañias que te guardan tus excedentes (en forma de dinero), cada una utiliza un modelo distinto.
Próxima te "compra" todos tus excedentes y te hace un bono descuento por el importe que ellos se han ahorrado al comprar la energía.
Ejemplo de mi factura de junio (cifras aproximadas):
- consumo (fijo+energia+etc) 45€
- excedentes 50€
-- Factura a pagar: 0€ y acumulo un descuento de 5€ en mi "batería virtual".
Próxima te guarda indefinidamente el excedente, otras te lo guardan un año.