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#31:
Justo estoy haciendo un curso que tiene una lección sobre coches autónomos. Os dejo las claves y dos videos de TED muy interesantes (ambos con subtitulos en castellano).
Basicamente hay 4 niveles de automatización en la conducción (#15 lo siento, no hay neumáticos a lo autos de choque):
Nivel 0: Sin automatización
Son los vehículos de toda la vida, desde hace décadas.
Nivel 1: Automatización de funciones específicas
Por ejemplo el control de velocidad o frenado automático.
Nivel 2: Automatización de funciones de forma combinada
Sistemas de aparcamiento automático, de cambio de carril, anticolisiones, etc.
Nivel 3: Conducción autónoma limitada
Coches que pueden conducirse por sí mismos o de forma manual. Suelen tener también cámaras internas que detectan cuando el conductor no está prestando atención (no mira a la carretera, está cogiendo algo de otro asiento, tiene los ojos cerrados, etc.) y asumen durante esos periodos el control del vehículo, además de cuando el usuario "les dice" que lo hagan.
Nivel 4: Conducción autónoma
No hay conductor en el vehículo y probablemente no habría ni volante ni pedales puesto que no serían necesarios.
Se están realizando cientos de miles de horas (si no millones) de pruebas para mejorar sistemas Nivel 3 y 4, y cada vez será más común ver mejoras de Nivel 1 y 2 de serie. En 2016 por ej. se hizo el primer envío de mercancía con un camión Nivel 4 (fue cerveza). Hubo mucho marketing en dicha entrega... pero la realidad es que estamos muy cerca (menos de 5 años para la completa absorción de tecnologías Nivel 2).
Aquí tenéis los videos que además de ser impresionantes son antiguos! A día de hoy el sistema ha mejorado muchísimo más. Hablan especificamente de las vidas que se pueden salvar incorporando estas tecnologías (para #6 y #10). Son críticos y saben que aún falta mucho para el Nivel 4, pero la utilización de partes de las tecnologías actuales podría salvar miles de vidas desde hoy (#4 el dilema por tanto es "cuándo empezamos" en mi opinión).
Coches sin conductor de Google (y esto era en 2011!!!):
https://www.ted.com/talks/sebastian_thrun_google_s_driverless_car
Cómo ve la carretera un coche sin conductor (de 2015!):
https://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road
Basicamente hay 4 niveles de automatización en la conducción (#15 lo siento, no hay neumáticos a lo autos de choque):
Nivel 0: Sin automatización
Son los vehículos de toda la vida, desde hace décadas.
Nivel 1: Automatización de funciones específicas
Por ejemplo el control de velocidad o frenado automático.
Nivel 2: Automatización de funciones de forma combinada
Sistemas de aparcamiento automático, de cambio de carril, anticolisiones, etc.
Nivel 3: Conducción autónoma limitada
Coches que pueden conducirse por sí mismos o de forma manual. Suelen tener también cámaras internas que detectan cuando el conductor no está prestando atención (no mira a la carretera, está cogiendo algo de otro asiento, tiene los ojos cerrados, etc.) y asumen durante esos periodos el control del vehículo, además de cuando el usuario "les dice" que lo hagan.
Nivel 4: Conducción autónoma
No hay conductor en el vehículo y probablemente no habría ni volante ni pedales puesto que no serían necesarios.
Se están realizando cientos de miles de horas (si no millones) de pruebas para mejorar sistemas Nivel 3 y 4, y cada vez será más común ver mejoras de Nivel 1 y 2 de serie. En 2016 por ej. se hizo el primer envío de mercancía con un camión Nivel 4 (fue cerveza). Hubo mucho marketing en dicha entrega... pero la realidad es que estamos muy cerca (menos de 5 años para la completa absorción de tecnologías Nivel 2).
Aquí tenéis los videos que además de ser impresionantes son antiguos! A día de hoy el sistema ha mejorado muchísimo más. Hablan especificamente de las vidas que se pueden salvar incorporando estas tecnologías (para #6 y #10). Son críticos y saben que aún falta mucho para el Nivel 4, pero la utilización de partes de las tecnologías actuales podría salvar miles de vidas desde hoy (#4 el dilema por tanto es "cuándo empezamos" en mi opinión).
Coches sin conductor de Google (y esto era en 2011!!!):
https://www.ted.com/talks/sebastian_thrun_google_s_driverless_car
Cómo ve la carretera un coche sin conductor (de 2015!):
https://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road
#30:
#22 Según tu razonamiento ya lo haces cuando por ejemplo tomas un vuelo. Si el sistema operativo "se cuelga" como dices, estás jodido.
Lo que sucede es que existen suficientes medidas de seguridad para que por un lado eso no suceda y por otro que, aunque suceda, se pueda usar un sistema auxiliar (control manual, sistemas operativos paralelos o separadas para diferentes módulos, etc).
Con la aviación hubo muchísima desconfianza y cada vez que hay un accidente vuelven los miedos. No obstante a día de hoy hemos asumido que los beneficios superan daños esporádicos. Con los coches autónomos sucederá lo mismo.
Lo que sucede es que existen suficientes medidas de seguridad para que por un lado eso no suceda y por otro que, aunque suceda, se pueda usar un sistema auxiliar (control manual, sistemas operativos paralelos o separadas para diferentes módulos, etc).
Con la aviación hubo muchísima desconfianza y cada vez que hay un accidente vuelven los miedos. No obstante a día de hoy hemos asumido que los beneficios superan daños esporádicos. Con los coches autónomos sucederá lo mismo.
#1:
Claro que no. Solo necesitan que el pasajero pueda saltar a tiempo
#4:
Interesante dilema.
La cuestión es que si eres una empresa, comercializas un coche autónomo y muere gente a causa de tu sistema; además del tema ético, que no suele importar mucho a las grandes corporaciones capitalistas, está el tema jurídico: te van a caer demandas por un tubo.
La cuestión es que si eres una empresa, comercializas un coche autónomo y muere gente a causa de tu sistema; además del tema ético, que no suele importar mucho a las grandes corporaciones capitalistas, está el tema jurídico: te van a caer demandas por un tubo.
#6:
No puedo entender como existiendo tecnología para no poder atropellar a peatones no sea ya obligatorio por ley para cualquier vehículo que se fabrique desde antes de ayer.
#29:
No tienen por qué ser perfectos.
#22:
La pregunta que debemos hacernos es:
Confiarías tu vida y la de tus hijos y seres queridos a que un sistema operativo no se cuelgue?
Si respondes que SI, que es más fiable que tú, es que deberían quitarte el carnet de conducir hoy mismo pues eres un peligro público.
Pensad en la última vez que tuviesteis que reiniciar el ordenador: Si fuera un coche,estarías muertos o lisiados de por vida.
Confiarías tu vida y la de tus hijos y seres queridos a que un sistema operativo no se cuelgue?
Si respondes que SI, que es más fiable que tú, es que deberían quitarte el carnet de conducir hoy mismo pues eres un peligro público.
Pensad en la última vez que tuviesteis que reiniciar el ordenador: Si fuera un coche,estarías muertos o lisiados de por vida.
#9:
#8 Las aseguradoras , para empezar ahora tienen mas beneficios que otro sistema donde los accidentes sean menos probables, las compañias de coches seria otro factor , un coche semi o autonomo abre un mercado de 24 horas ajeno al conductor al carnet se abre el mercado del usuario y se cierra el del fabricante ya que un coche puede tener multiples propietarios o usuarios, todo cambia para qel que tiene pingues beneficios ahora es desfavorable. Y habra otros factores los petroleros ya que al ser autonomos un sistema mejor que de carga de gasolina es que el coche pueda recargarse sin necesidad de humanos. nu se. Ya veremos como avanza todo y quienes y porque ponen pegas e influencian en su no implantacion.
Comentarios
Justo estoy haciendo un curso que tiene una lección sobre coches autónomos. Os dejo las claves y dos videos de TED muy interesantes (ambos con subtitulos en castellano).
Basicamente hay 4 niveles de automatización en la conducción (#15 lo siento, no hay neumáticos a lo autos de choque):
Nivel 0: Sin automatización
Son los vehículos de toda la vida, desde hace décadas.
Nivel 1: Automatización de funciones específicas
Por ejemplo el control de velocidad o frenado automático.
Nivel 2: Automatización de funciones de forma combinada
Sistemas de aparcamiento automático, de cambio de carril, anticolisiones, etc.
Nivel 3: Conducción autónoma limitada
Coches que pueden conducirse por sí mismos o de forma manual. Suelen tener también cámaras internas que detectan cuando el conductor no está prestando atención (no mira a la carretera, está cogiendo algo de otro asiento, tiene los ojos cerrados, etc.) y asumen durante esos periodos el control del vehículo, además de cuando el usuario "les dice" que lo hagan.
Nivel 4: Conducción autónoma
No hay conductor en el vehículo y probablemente no habría ni volante ni pedales puesto que no serían necesarios.
Se están realizando cientos de miles de horas (si no millones) de pruebas para mejorar sistemas Nivel 3 y 4, y cada vez será más común ver mejoras de Nivel 1 y 2 de serie. En 2016 por ej. se hizo el primer envío de mercancía con un camión Nivel 4 (fue cerveza). Hubo mucho marketing en dicha entrega... pero la realidad es que estamos muy cerca (menos de 5 años para la completa absorción de tecnologías Nivel 2).
Aquí tenéis los videos que además de ser impresionantes son antiguos! A día de hoy el sistema ha mejorado muchísimo más. Hablan especificamente de las vidas que se pueden salvar incorporando estas tecnologías (para #6 y #10). Son críticos y saben que aún falta mucho para el Nivel 4, pero la utilización de partes de las tecnologías actuales podría salvar miles de vidas desde hoy (#4 el dilema por tanto es "cuándo empezamos" en mi opinión).
Coches sin conductor de Google (y esto era en 2011!!!):
https://www.ted.com/talks/sebastian_thrun_google_s_driverless_car
Cómo ve la carretera un coche sin conductor (de 2015!):
https://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road
Claro que no. Solo necesitan que el pasajero pueda saltar a tiempo
#1 Entre que el 90% de los accidentes son por errores humanos y que se da la opcion al pasajero de saltar son todo ventajas
No tienen por qué ser perfectos.
No puedo entender como existiendo tecnología para no poder atropellar a peatones no sea ya obligatorio por ley para cualquier vehículo que se fabrique desde antes de ayer.
Interesante dilema.
La cuestión es que si eres una empresa, comercializas un coche autónomo y muere gente a causa de tu sistema; además del tema ético, que no suele importar mucho a las grandes corporaciones capitalistas, está el tema jurídico: te van a caer demandas por un tubo.
#22 Según tu razonamiento ya lo haces cuando por ejemplo tomas un vuelo. Si el sistema operativo "se cuelga" como dices, estás jodido.
Lo que sucede es que existen suficientes medidas de seguridad para que por un lado eso no suceda y por otro que, aunque suceda, se pueda usar un sistema auxiliar (control manual, sistemas operativos paralelos o separadas para diferentes módulos, etc).
Con la aviación hubo muchísima desconfianza y cada vez que hay un accidente vuelven los miedos. No obstante a día de hoy hemos asumido que los beneficios superan daños esporádicos. Con los coches autónomos sucederá lo mismo.
#4 Cierto ahora eso lo pagan los seguros de las personas. la cuestion es creo yo cual es el precio de salvar mas vidas , si los numeros del articulo son ciertos.
Los accidentes laborales tambien ocurren y cuando se pone una maquina eso tiene unas ventajas e inconvenientes.
#12 Así como el ABS lo hicieron obligatorio, una vez la tecnología que esté madura, sea barata y cadi todos la tengan, seguramente si se hará obligatoria.
#4 hasta que un seguro considere que el riesgo les merece la pena, en ese momento está todo solucionado.
#0 Ese “porque” en el titular es “por qué”. Si puedes, corrígelo aunque los de Microsiervos lo hayan puesto mal. Gracias.
#8 Las aseguradoras , para empezar ahora tienen mas beneficios que otro sistema donde los accidentes sean menos probables, las compañias de coches seria otro factor , un coche semi o autonomo abre un mercado de 24 horas ajeno al conductor al carnet se abre el mercado del usuario y se cierra el del fabricante ya que un coche puede tener multiples propietarios o usuarios, todo cambia para qel que tiene pingues beneficios ahora es desfavorable. Y habra otros factores los petroleros ya que al ser autonomos un sistema mejor que de carga de gasolina es que el coche pueda recargarse sin necesidad de humanos. nu se. Ya veremos como avanza todo y quienes y porque ponen pegas e influencian en su no implantacion.
La pregunta que debemos hacernos es:
Confiarías tu vida y la de tus hijos y seres queridos a que un sistema operativo no se cuelgue?
Si respondes que SI, que es más fiable que tú, es que deberían quitarte el carnet de conducir hoy mismo pues eres un peligro público.
Pensad en la última vez que tuviesteis que reiniciar el ordenador: Si fuera un coche,estarías muertos o lisiados de por vida.
#33 No creo que nadie quiera comprar un coche autónomo.
Funcionarán por flotas a las que te suscribirás. El coche te vendrá a buscar.
#6 Existen varias tecnologías que salvan vidas:
El vehículo eléctrico. El NOx y el PM causan 30.000 muertes al año, y 2/3 de esta polución es debido a vehículos. Es decir, un 5% aprox. de las personas mueren por un tipo polución de la que los EV producen o son causa de aproximadamente cero.
Los vehículos autónomos. Unas 1.200 personas mueren al año por colisiones. Es decir, un 0,3% de los fallecidos son por tráfico. Sin duda los vehículos autonomos mejorarán esa cifra, pero algunas marcas lo tienen un poco verde y llevará tiempo.
#35 acabo de ver un video sobre ello y tiene: (
1) conducción autónoma limitada (autopilot)
2) cambio de carriles
3) control de velocidad
Los coches como bien dices tienen todo el hardware necesario y es el software lo único que necesitas activar/actualizar. Es decir, que todo esto ya esta disponible para el público.
Por otro lado Tesla también tiene muy avanzado el Nivel 4, y según he visto al bajarte del coche él solo busca parking y aparca
Otra cosa que no mencioné en mi anterior comentario fue que la idea es que los vehículos se comuniquen entre sí. Los sensores de tu coche no pueden percibir a tiempo si viene una moto a 200km/h por el carril de al lado (o si venia por el mismo carril y de repente se pone a adelantar). En cambio los coches que ha ido adelantando si que lo saben, y podrían avisar al resto del peligro por radiofrecuencia. Teniendo en cuenta que las muertes por adelantamiento en falso son la primera causa de mortalidad en la carretera (20%), estos sistemas por si solos (en modo Nivel 1 o 2) podrían salvar muchísimas vidas. De hecho una simple alarma visual o acústica valdría para avisar al conductor de que no realice el adelantamiento y el coste sería ínfimo.
#22 Confiarías tu vida y la de tus hijos y seres queridos a que un sistema operativo no se cuelgue?
Lo haces cada vez que vuelas en un avión comercial.
No todos los SO son como windows bluescreen. Los SO de control en tiempo real se construyen por capas y en caso de fallo no cascan sino que ceden el control a la capa exterior a la petada que intenta solucionar el problema o pasar a una funcionalidad degradada, pero más fiable.
#28 Son un puto dolor de muelas con su publicidad viral.
Parece que no se han puesto al volante más que en un simulador y pretenden sentar cátedra.
La primera automatización, el ABS sin duda mejora la frenada especialmente en condiciones adversas, pero no hace milagros ni siquiera ahora décadas después de su popularización.
Pensar que un detector de obstáculos va a evitar casi cualquier atropello...
#7 #12 De hecho una de las cosas que salvó gente en uno de los recientes atentados con camión atropellando gente, es que el camión tenía un sistema automático de frenada ante obstáculos. Podía haber muerto más gente aún sin él. Y por lo visto el terrorista no lo sabía, y el camión se paró antes de lo que tenía planeado. Lo dijeron en algunos reportajes sobre el suceso.
#22 Se la confías a ascensores, aviones, equipamiento médico, atracciones, sistemas de regulación del tránsito y GPS, etc. Todas dependen de algún SO y no te lo planteas. No me parece una cuestión válida.
Y no puedes comparar el SO de un ordenador doméstico al de otros aparatos de los que depende la vida de personas...
#6 Asegurar algo que falla menos es mas barato que asegurar algo que falla mas, quizas ese sea uno de los motivos.
#11 pues llegaría la época dorada de los videos de fails en youtube. Apuesto especialmente por la delegación rusa
Ni para todo lo contrario.
#9 No puedo actualizar mi comentario en #31, pero quería incluir que es la industria del transporte de mercancías quién está promoviendo más este tipo de tecnología (que desarrollan empresas como Google, Tesla (creo haber leído), Uber, y una gran cantidad de start-ups. Los consumidores están siendo pasivos (compran lo que les venden) y la industria del automóvil parece solo buscar la diferenciación para vender más.
#25 "Por el momento esa decisión seguirá siendo mía en cada caso."
Los accidentes en los que tu eres capaz de decidir si estrellarte de una forma u otra serán situaciones que un coche autonomo será capaz de evitar fácilmente sin necesidad de estrellarse. Cuando los coches autonomos sean una realidad serán mejor conductor que el mejor piloto de la historia de la humanidad. Eso en lo que se refiere a la conducción pura y dura. Por otro lado jamás cometerán imprudencias, ni se despistaran, ni se causarán, ni tendrán un mal dia...
Cuando a un coche autónomo le sea imposible evitar un accidente, ten en cuenta que ese mismo accidente un conductor humano ni lo habría visto venir. Un conductor humano no sabría lo que ha pasado hasta que hubiera ocurrido el accidente. Mucho menos le habría dado tiempo a decidir entre estrellarse de una forma u otra. Todo habría sido fruto del azar. No decides nada.
#20 ¿Evitando accidentes? ¡Pero si eres en terror de los ciclistas galaicos!
#6 "No puedo entender como existiendo tecnología para no poder atropellar a peatones"
A veces me sorprende la fe ciega que teneis algunos en la tecnología.
En todo caso, existe una tecnología para evitar una parte de los atropellos, pero no lo que tu dices.
#4 Es tan fácil como hacer como tesla, ellos dicen que el usuario SIEMPRE ha de estar atento ante un posible fallo del sistema autónomo asíque en caso de accidente el único responsable es el usuario.
#9 #10 Pero inicialmente podrían hacer obligatorio un sistema de frenada automática para evitar accidentes, por ejemplo. Lo que sería ir automatizando la conducción hasta que la gente se acostumbrara a poner el automático por comodidad.
#1 No me imagino yo el cachondeo si se pusieran asientos eyectables
#17 Teoricamente y logicamente seria para fardar si se sabe vender , la realidad y dado como se conduce actualmente dudo que sea algo de lo que se fardaria.
Mirando la trayectoria y desde cuando lleva el coche electrico y lo que le cuesta implantarse eso tambien seria para fardar pero estamos como estando , cometiendo ilegalidades para vender motores diesel mas contaminantes.
La realidad es diferente a nuestros deseos y nuestra percepcion no es supongo la mas habitual , a mi me parece absurdo que me vendan motores que superen los 120 y mas si eso provoca sobre costes y potencia desperdiciada cuando el limite es 120 en la mayoria de los paises.
Teoricamente te doy la razon, en la practica las cosas con las que fardar muchas de ellas al menos solo son visuales no utiles y dudo que la seguridad en tiempos pasados o actuales sea algo de lo que fardar. Quizas en el futuro sea diferente y quizas en un futuro ir a 200 km/h sea viable mientras conduce una maquina. Pero la potencia y el control no iban y aun no creo que vayan de la mano a la hora de fardar.
Las cosas que evitan muertos no suelen ser muy de fardar, como los cinturones uno de los mejores inventos para salvar vidas y no se va fardando de ellos y hasta hace poco eran mas un incordio que el mejor salvavidas.
Pero entiendo que para ti y para mi seria impensable ahora comprar algo nuevo sin cinturones sin airbag por el mismo precio que uno sin ellos, aunque hay vehiculos clasicos con los que fardar que seguramente no los tengan y mas caros. Tambien es cierto es que a mi nunca me gusto conducir y no tengo la perspectiva completa del que le gusta, pero tampoco me gustaria montar en un caballo ahora para desplazarme. Hace tiempo lo probe por ocio y tuve agujetas durante tres dias.
Dependerá de si los conductores toman el control realmente donde no funciona la conducción autonoma y de lo crackeables que sean todos sus sistemas para que a la vez que autonomos, sean vulnerables a otros miles de asuntos (desde el internet de las cosas vulnerables y que entre todas esas cosas estén los coches autónomos y cualquier otra pijada del iot de cualquier entorno) que los dejen con el culo al aire.
#4 A nivel jurídico los equiparo a los ascensores, que son los vehículos automáticos que todos conocemos.
Si un ascensor mata a alguien, ¿a quién demandas?
#0 Como los médicos, si vamos pidiendo la perfección ni la rueda tendríamos aún.
#11 Habrá que poner detectores de puentes.
#76 Claro, los conductores no mejoran con los kilómetros ni aprenden de las experiencias... Se llama años al volante
Los coches autónomos son válidos para sustituir a maricones,modernos, alcohólicos,cocainómanos, viejos,maripilis acojonadas que cojen el coche por necesidad y tardaron 80 prácticas en sacarse el examen práctico, etc. y gente de ese tipo.
Pero no para mí, por ejm. con habilidad,seguridad en sí mismo y gran pericia de muchos años evitando accidentes.
#33 El Model 3 viene con hardware para al menos nivel 3.
Activarlo y el software te lo cobran.
#42 Sí que hace milagros, te lo dice un superviviente.
#25 En caso de dilema ético, el coche autónomo contactará por WiFi con la iglesia para verificar si los ocupantes están o no bautizados. A partir de este importante dato otorgará una puntuación a cada vida y sumará las puntuaciones de las vidas en peligro en cada una de las opciones, decidiendo finalmente la solución que envie más almas al cielo o en su defecto la que más ateos elimine.
Eso no lo puedes hacer tu a mano, no en ese milisegundo. Además tu criterio presenta el típico sesgo de supervivencia, que se da en los casos en que alguien con una vida mediocre desea sobervivir sin saber muy bien para qué. La IA sabe que es para nada.
Luego la IA es superior. No discutas y disfruta del viaje.
#31 Muy buen aporte. El video de Google en la charla de Ted e sgenial. Y en estos dos años a saber cuanto se ha avanzado!
#88 Creo que hacen mal vinculando la palabra "coche autónomo" a lo que debería ser "ayudas a la conducción". Mucha gente de verdad cree que dentro de diez años los coches circularán solos.
Aun asi en tu ejemplo con los pilotos, creo que poco pueden hacer ante un fallo general del sistema puesto que hoy en día todo es electronico (por mucho que sean capaces de planear una distancia X si al final no hay pista de aterrizaje estas bastante jodido).
Desde mi conocimiento de sofá, y tomando como comparación el sistema ferroviario (que sí conozco más por cuestiones familiares), diría que no es posible que falle "todo". Los errores en el sector ferroviario se dan de forma puntual, se arreglan (o se puentean si no hay presupuesto y luego pasa lo que pasa) y adelante. Les puede fallar algo relacionado con el control automático de vuelo, pudiendo pasar a manual.
Aún así, han habido casos con fallos de motores en los que planeando han salvado muchas vidas.
https://www.tuexperto.com/2017/03/13/la-tecnologia-que-salvan-un-avion-cuando-fallan-los-motores/
150km para encontrar una pista de aterrizaje supongo que será suficiente en muchos casos.
#89 Ese es el futuro indudable. Lo de las bicis funciona porque es barato y eficiente moverlas de un sitio a otro con camiones (un camión, una persona, muchas bicis a la vez). Los coches son mucho más difíciles, pero si se mueven solos el problema desaparece.
Por la tercera parte de lo que cuesta tener un coche propio se puede tener acceso a una flota de coches con un nivel de servicio... mejor. Por ejemplo, en ciudad, llamar a un coche con la app del movil y que aparezca en menos de medio minuto. O un servicio muchísimo más barato con 5 minutos de espera para viajar en ciudad en minibuses de trayectos compartidos.
Lo mejor es que para dar este servicio es suficiente con la sexta parte de los coches que existen ahora.
Los taxis desaparecen pues no es necesario saber conducir un coche autónomo. Las academias de conduir y los examinadores del carnet de conducir, redundantes. Los mecánicos ya te digo. Las aseguradoras bye bye. Los hospitales no desapareceran, pues se justifican por otras cosas. Los garajes, obsoletos.
Surgirán nuevas profesiones que no se me ocurren, pero surgirán.
#6 Porque entonces la gente no correría a 180 y no se recaudaría dinero por multas
#20 ¿Qué problema tienen los maricones y los modernos?
#47 de viejos, cobrando unas pensiones insostenibles.
Quitar el filtro y el catalizador al tubo de escape, por la sostenibilidad del sistema.
#87 el problema es que vivimos en España. Y si yo quiero un vehiculo para desplazarme a un maximo de 80km/h, me tengo que tragar el motor que pille los 250km/h, el chasis con seguridad homologada para un choque frontal a una velocidad acumulada de 800km/h (o mas) y todas esas pijadas que, si pudiera no meter en el coche, igual se me quedaba este por 5k... peeeero..
A eso me refiero.
#15 Espero que no estes hablando en serio
#42 Pensar que un detector de obstáculos va a evitar casi cualquier atropello...
¿rebaja el número de muertos?
Si, implantación.
No se a que cojones hay que esperar, no necesito que haga milagros, si reduce en un 0.1% los accidentes mortales... a mi me vale. No necesito un 100%. Cualquier % de mejoría por encima de 0 es suficiente.
Ser autónomo nunca compensa...
#36 Solo quería añadir que parece que confiamos ciegamente en la tecnología, estamos pasando de personas que tienen un sesgo a algoritmos que tienen sesgos distintos (a veces totalmente desconocidos). No discuto que luego pueda ser una menor tasa de accidentes, pero por lo poco que sé de inteligencia y visión artificial diría que es una tecnología que sigue estando muy verde.
Además, diría que la gran diferencial a van a marcar las situaciones excepcionales e imprevisibles. Por ejemplo, el fallo de un coche porque habían dos líneas pintadas en la calzada, la "normal" y otra por obras.
#25 Es fácil. En caso de accidente inevitable el coche no debería "pensar" en esas cosas. Sencillamente debería limitarse a frenar en el menor tiempo posible y cruzar los dedos. ¿Pero decidir qué vidas valen más? Eso es una gilipollez.
#25 Lol. Seguro que esa decision es tuya.... Para cuando tu cerebro ya ha procesado que te vas a chocar es demasiado tarde para tomar decisiones.
#15 Seguro que un neumático de esos es súper efectivo en un coche frontal a más de 80
Además del problema de las puetas, la aerodinámica, cómo se pone en todos los vehículos, el espacio extra que haría que muchos carriles sean de ancho insuficiente... Ideaca.
No lo veo. Para no tener un sistema perfecto igualmente, ya tenemos uno en el que el humano mantiene el control del vehículo, literalmente.
Aparte que conducir
sería un coñazoya no sería conducir.#45 pues no será la primera demanda que hay por tema de ascensor. A quién no lo sé porque no soy jurista, pero las ha habido.
#46 creo que eso aplica tanto a coches autonomos como no. El alquiler de vehiculos por horas/dias sera la mejor opcion.
Edit: comentario eliminado
#12 Si algo no crea un beneficio directo en caracter monetario no lo veo tan viable , si alguien saca un dispositivo aplicable a todos los coches a bajo coste y que funcione y que se pueda cobrar bien quizas sea posible. Pero que el humano pierda el control sobre la maquina es algo no se poco facil de aceptar, creo , ya que habria que asumir por parte de todos que no se controla la maquina. No se. Los ruedines para la bicicleta hace que esta sea mas segura pero creo que seria interpretado de la misma forma no se, tambien es cuestion de saber venderlo.
pero se que los impedimentos no son por utilidad me temo sino por beneficios, aunque eso cueste vidas.
Yo espero algun dia poder viajar en coche dormido
#14 ¿Te parece poco que los que lo pongan podrían fardar de que sus vehículos tienen menos accidentes y que se rompen menos (el automático suele trabajar con más finura que un conductor humano)?
#4 Los fabricantes ya asumen sus propios errores y tienen seguros. Por ejemplo el caso de los Mercedes que se incendiaban.
Si la probabilidad de accidente es tan baja, el fabricante podrá asumirla dentro del precio de venta del coche. Que además serán más competitivos al no necesitar seguro para circular.
#49 Eliminado por no repetirlo
#105 Para esa gente puede ser indicado otro medio de transporte, pero no para todo el mundo.
Por cierto, una coma entre "hay" y "cariño" iría perfecta.
#107 Sencillamente porque hay gente que sabe, no tiene miedo y le gusta conducir su vehículo. Incluso hay vehículos donde no tendría sentido, como las motos. Y evidentemente, además tienes tu derecho y libertad de decisión.
Por otro lado, dudo que a día de hoy y fuera de las burbujas de opinión de las redes sociales o las webs especializadas haya tanta gente deseosa de que la lleve una máquina sin tener control alguno. Y no es que sea yo precisamente un anti-máquinas.
#110 Esas comparaciones falaces de un vicio negativo que no aporta nada con los medios de transporte que han permitido el desarrollo de la sociedad moderna y la libertad de movimiento de la gente...
Si no quieres conducir, no conduzcas, pero no puedes prohibir que los demás lo hagan sólo porque puede afectarte a tí. Porque entonces tendrías que prohibir muchas más cosas.
#112 Ah! Bueno, si no es constitucional...
Hay un monton de leyes para aumentar la seguridad
Y la condución las tiene, no puede hacer lo que te de la gana al volante. Recuerda, tú has hablado de prohibir cosas porque puedan afectar a otros. Por cierto, lo que tú llamas "el peor componente de la conducción" es quien se tendría que encargar de programar a la máquina que conduzca en su lugar
#114 Y sin embargo yo puedo diferenciar una foto de un ciclista de un ciclista real sin más. No necesito a miles de personas desarrollando nada...
y realiza millones de calculos por minuto. El humano no.
Creo que tienes una idea equivocada de como funciona un sistema nervioso y un cerebro. La conducción no es algo lineal y la persona al volante realiza muchos de esos cálculos de forma mecánica e inconsciente. Siempre estás calculando distancias, velocidad, además de estar realizando a la vez otras tareas como comprobar espejos, cambiar de marchas o girar el volante. Necesitas máquinas que hagan millones de calculos porque simplemente a día de hoy no pueden imitar la complejidad del cerebro humano que realiza todo eso de forma inconsciente.
Y luego está el tema de la adaptabilidad. Que una máquina pueda reaccionar más rápido no quiere decir que la decisión vaya a ser mejor (de hecho lo último que se hablaba es que en caso de colisión entre vehículos el autónomo se iría contra una moto por ser el objeto menor, no valora las consecuencias para el motorista).
Evidentemente no tenemos radares, pero tenemos espejos, cámaras y sensores. Mejorar eso sí podría ser una ayuda real.
#116 Efectivamente, pero has empezado tú
#118 La capacidad de cáculo en operaciones matemáticas complejas de un procesador son inigualables, cierto.
La historia es que tú no las necesitas para mantenerte dentro de tu carril sin salirte o mantener la distancia con el vehículo de delante. Procesas todo eso de forma inconsciente simplemente con los datos que te llegan a través de los ojos. Ni tienes que analizar si lo que tienes delante es un remolque con una foto, porque sabes que es una foto. Necesitas CPUs con tal capacidad de calculo para procesar todos los datos que les llegan a través de los sensores porque a día de hoy no son capaces de replicar eso correctamente.
Así que sí, la comparación era absurda.
De todas maneras, hay partes de la conducción que se podrían mejorar o incluso automatizar, como hace el piloto automático de Tesla, no lo discuto (Ya hay vehículos como drones o cosechadoras que son semi autónomos). E incluso habrá gente que encuentre útil que le lleve una máquina en un vehículo sin controles. Pero como dije antes, no es para todo el mundo.
#127 claro que no es lo mismo, pero recuerda que la ley te obliga a llevar casco y ropa adecuada para montar en moto si partimos de que deliberadamente te vas a saltar Las normas, pues te da igual lo que vayas a hacer, incluso aunque haya una máquina de por medio.
#7 Pues no te he entendido. Podrías explicarme más?
#31 Empecemos ya!
#60 La equivalencia sería contra coches clásicos con conductor. O sea, taxis.
#74 Discrepo (ligeramente). En China por ejemplo hay modelos de coches con mucho más espacio en los asientos traseros porque gran parte de los consumidores van a tener un chofer y quieren ir a gusto. También hay una gran demanda de coches con GPS y sistema de aparcamiento. Es decir, que hay gran cantidad de consumidores que si dichas tecnologias no están de serie, no compran.
#72 en el Nivel 3 (mira #31) son ayudas a la conducción. De hecho en los videos que enlazo se hace énfasis en aplicar las tecnologías actuales para salvar vidas, y se reconoce que aun queda mucho para un Nivel 4 (que sería sin conductor). En ningún caso se incentiva que la gente duerma al volante.
Por ejemplo en el atentado con un camión no recuerdo donde (Niza?) los frenos se activaron precisamente gracias a un Nivel 1.
El caso de los aviones es muy especial puesto que "no hay nadie" en tu ruta, ni otros aviones ni peatones. Aun asi en tu ejemplo con los pilotos, creo que poco pueden hacer ante un fallo general del sistema puesto que hoy en día todo es electronico (por mucho que sean capaces de planear una distancia X si al final no hay pista de aterrizaje estas bastante jodido).
#61 Por lo que te cuesta un taxi por ej al aeropuerto de tu ciudad te puedes alquilar un coche todo el dia (o varios). Me refiero a sistemas estilo bicing pero con coches. En Bruselas funciona de maravilla.
#46 "Nadie" es una reducción un poco drástica. Evidentemente a la mayoría de los usuarios le traerá más cuenta hacerse socio de Carflix que tener uno en propiedad parado 22h al día, pero siempre habrá gente con más dinero que eso no le preocupe y querrá uno al que añadir algún detalle personalizardo o algún tipo de pijada particular (p.e. equipo de música atronador, asientos de piel en los que no se siente otra gente, etc).
#56 Por que lo dice la RAE.
Yo propondría una implantación de los coches autónomos en varias fases... en la primera fase, de forma innegociable, los vehículos deberían llevar a su alrededor un gran neumático, como los autos de choque, que solo se quitaría cuando se compruebe la fiabilidad de los mismos al 110%.
#27 Pues igual en el GTA funciona
#58 Pecador!
#22 ¿Y a un falible médico?
Dentro de unos pocos años estará prohibido que los humanos conduzcan.
No solo salvar vidas pero también reducir la gravedad de las lesiones y los costes asociados.
#95 Lo que no es tan super efectivo es, al parecer, tu detector de sarcasmo... cámbiale las pilas, que ya tiene que estar mal como para tomarse en serio mi comentario del neumático.
#108 Para otra vez ya pongo el y no dejo lugar a dudas...
#1 lo suyo es saltar inmediatamente del vehículo y quedarse tumbado en un carril de la autovía
Cuando me expliquen que va a hacer el coche en el caso de accidente inevitable, si anteponer la vida de los ocupantes a la de los de fuera, o lo contrario, entraré a valorar si lo aceptaría.
Por el momento esa decisión seguirá siendo mía en cada caso.
#10 El NOx y el PM causan 30.000 muertes al año
Sí, pero si les quitamos el NOx y el PM los muy hijoputas se morirán de otra cosa.
#13 Cobarde.
#37 Pues iban a parecer los coches los de google maps, dashcam, una go pro en la cabeza para el salto en primera persona y dos o tres desde fuera para que queden varios planos para que se vea perfecto en failarmy
#43 Cierto. No se puede decidir el valor de una vida porque eso ya está calculado de antemano por los actuarios de seguros y no se puede cambiar. Basta con cargar esos datos.
#29 ¿porqué?
Un modelo propagandístico a mayor gloria de los que nos quieren meter el coche autónomo por donde haga falta.
Voto sensacionalista porque, básicamente, se saca los datos de la manga.
Supones que son un 10% más seguros... Y que dentro de x años serán el 90% más seguros... Pero son suposiciones.
#56 ¿Por qué?
#30 Hay dos pilotos humanos y el protocolo prohíbe que no haya ninguno en cabina en ningún momento del vuelo.
Coche autónomo es que conduce mientras yo duermo, lo contrario es ayuda a la conducción. ¿No?
#34 No, el del humano nunca mejora. El del coche automatico a cada kilometro.
#70 Lo que está claro es que el ser humano no mejora su conducción y que un sistema informático sí lo hace.
#77 No, no lo está.
Mejorar la conducción de los seres humanos es tan sencillo como criminalizar cualquier cantidad de alcohol de una persona al volante o multiplicar los radares de velocidad y situarlos más uniformemente a lo largo de la via.