Yo creo que España ya tiene la suficiente madurez para decidir si España si quiere República o monarquía
Portada
mis comunidades
otras secciones
Comentarios
#1 Era democracia con Rey o sin democracia y con Rey
La monarquía ya no tiene un apoyo mayoritario, si dejan votar se van al puto paro todos los Borbones y luego irían a la cárcel por sus robos constantes que han hecho a España y los españoles, pero como son unos cobardes acabarían exiliados como el emérito ladrón.
#1 Era dictatura franquista con Rey o dictadura neofranquista con Rey. Democracia cero
#2 mas bien elecciones con rey o sin elecciones con rey, democracia le viene muy grande a lo que tenemos.
#21 Si tuvieran la seguridad de que ganaba la opción monarquía lo primero que el CIS preguntaría por ella y no lo hace, y segundo que entonces sí convocarían un referéndum y se apuntalarian para varias décadas con la tranquilidad que supone
La tenia desde el primer dia. Era democracia con Rey o dictadura...
#11 que en que mejora? Salud democrática, poder elegir y no que nos impongan a esta familia de parasitos.
No lo permitirán nunca, antes sacan los tanques a la calle.
#4 Nunca lo ha tenido
Por eso jamás se han atrevido a hacer un referéndum sobre la monarquía.
#1 Exacto la tenia, eso sí tenía España, un parásito que nunca dejó elegir.
Desde luego que llevamos un retraso importante con la familia real.
#4 "La monarquía ya no tiene un apoyo mayoritario"
Ni soñando crees eso.
Sólo tienes que analizar el voto a partidos y sacar conclusiones.
#11 Claro que lo imaginamos, y además lo votamos, se trata de eso.
#6 Los constitucionalistas quieres decir...
#21 lo de los partidos no es un argumento válido, porque aparte de Monarquía o República en el programa de cada partido se plantean muchas más variables.
¿De verdad crees que no hay republicanos que voten a Pp o VOX? ¿o monárquicos que voten a podemos por otros puntos del programa que consideran más importantes?
Como no es la única variable a tener en cuenta en el voto, no puedes reducirlo a eso.
Es necesario un referéndum con una pregunta única y clara.
#11 El que llegue a un puesto y no valga... puerta.
Justo lo que no se ha podido hacer con el Campechano y el Preparao. Algo que sí ha podido hacerse con todos que citas
Da igual. También somos nosotros
#_11 Una dinastía tiene toda la vida del monarca, la de sus predecesores y sucesores, para tejer redes de favores, de dinero negro y de corrupción. Un presidente no.
Felipe Juan Froilan podría llegar a ser Rey. Esto ya de por sí debería convencerte.
#11 cualquier presidente es soportable porque tiene votos detrás.
Incluso el propio Felipe de Borbón, fíjate lo que te digo.
Juancarlos es un corrupto que debería estar en la cárcel. A él le mejora todo el mundo.
#35 Incluso en el momento de mayor popularidad del campechano (ahora lejano) no se atrevieron a hacer un referéndum que le hubiese dado cierta patena de legitimidad a este artificio.
Como decía Suárez "hicimos encuestas y vimos que perdía" seguramente siempre las han hecho, y siempre han visto que perdían, o al menos que no tenían garantizada la victoria.
A mi desde luego no me vale ya la excusa de que esto se votó en su momento. Cuando además no es cierto.
Tengo más de 35 años, pago religiosamente mis impuestos, y quiero que se tenga en cuenta mi opinión de si queremos que si nuestro jefe de estado sea por herencia en vez de por elección democrática.
#14 Esa constitución imposible de cambiar al final provocará muertos
#21 es que nadie vota o deja de votar a un partido exclusivamente solo por esa cuestión, va todo en un pack, te lo tienes que comer.
#33 Al revés. Es precisamente democrático que para cambios tan graves se requiera una mayoría reforzada. Impide que una minoría realmente minoritaria pueda hacer de bloqueo y que una mayoría escasa se aproveche para hacer el rodillo. Cualquier referéndum que propusiera un cambio tan drástico en la forma del estado y del sistema político debería necesitar de una mayoría reforzada para salir adelante.
#13 "Dijo mientras releía su propio comentario..."
#90 la falacia habitual; en las elecciones se elige lo que se elige. La forma del estado se decide por referéndum, no en unas elecciones legislativas.
#11 Falsa dicotomía de libro.
#4 No hay que votar nada. Al rey se le echa y punto. En una democracia los cargos no pueden ser hereditarios.
#14 ya empezamos con la milonga de siempre
Ya cansa el rollo ese, lo de dejarlo todo atado y bien atado no es baladí, y si crees que es tan simple como eso cambiarla es que no te has leído la constitución española.
#1 de hecho la tienen cada 4 años, donde se puede elegir un parlamento con potestad para establecer una república, un régimen centralista, o la dictadura del proletariado.
La realidad es que los españoles han elegido partidos monárquicos de forma consecutiva en 15 elecciones generales
#23 No es imposible: consigue los apoyos suficientes y hazlo. Se llama democracia.
#6 Siendo utópico a la vez que consecuente, pienso que primero se debería instaurar la república y a continuación hacerse un referéndum sobre la misma o la monarquía.
#26 #25 pues quizás a cada generación le toca decidir si quiere algo anacrónico y antidemocrático como un rey.
Seria un acto de justicia democrática, algo que no veremos por aquí...
#3 Yo creo que el retraso es de la familia real, la endogamia y esas cosas que deterioran la genética.
Los españoles pueden hacerlo cuando quieran cambiando la Constitución.
#11 Estoy de acuerdo en que la gente vota como imbéciles y somos dirigidos por imbéciles que hemos votado.
Pero eso no justifica que haya una familia viviendo y robando a cuerpo de rey a nuestra costa.
#21 te propongo un referéndum para averiguarlo
#41 Simplemente no quieren que eso ni siquiera se plantee.
#53 A que te refieres? Acaso eres de los ilusos que creen que la monarquía está alineada con la democracia? Puedes elegir al rey? Puedes deponer un rey y cambiarlo por otro "mejor"? Esta el rey sujeto al control de las leyes? Puede cualquier persona ser elegido rey? Si la respuesta a estas preguntas y a otras muchas es un no, quizás no es una institución democrática....
#29 El 135 lo cambiaron Zapatero y Mariano sin preguntar a nadie más que a ellos mismos. Otras partes no se pueden modificar a no ser con 3/5.
Yo propongo revisarla entera. Punto por punto.
#90 Y que es casi imposible cambiar la Constitución...: atado y bien atado.
#31 Yo no dudo que al principio de la transición fuera así, de hecho a Suárez se le escapó... Pero con la de años que ha estado el PSOE, crees que no lo hubiera usado como chantaje para obtener más réditos? Creo que el PSOE tampoco ha querido arriesgarse. Hay mucho electorado socialista de la tercera edad que tiene apego a JC, y mucho liberal que por ser algo tradicionalmente de la izquierda votaría monarquía. Te hago dudar al menos con mi argumento?
#18 no entiendo ese despreció por la democracia española como si el resto de ellas fueran mil veces mejores
#13 ¿...y no dice nada de un referéndum para que los británicos decidan sobre una República en Inglaterra?...
No creo que exista mayor indicador de que un país vive en una "democracia plena" que sus ciudadanos puedan elegir democraticamente que sistema de gobierno quieren.
#2 eso no es lo importante, lo verdaderamente importante es recalcar que es "plena".
Parece que nadie siquiera se plantea que, oye, quizas no hace falta un jefe de estado. No tiene por que haber otro cargo que sustituya al rey, hay muchos paises en los que esa figura no existe.
#33 Qué bueno. No es democrático porque no te conviene. Si esto fuera una república y los monárquicos quisieran cambiar la constitución seguro que no dirías eso. A otro perro con ese hueso.
#29 cuando se necesitan 3/5 ya no es tan democrático,... ya que un 41% domina a un 59%
#80 Uno de los problemas básicos de los regímenes democráticos es el evitar la llamada dictadura de la mayoría. Lo que te he puesto es un ejemplo claro. Otro sería los distintos modos que tienen casi todas las democracias actuales de equilibrar la representación de zonas más y menos pobladas, como las dos cámaras de EE. UU. o el reparto de escaños en España, para evitar que las zonas más pobladas, normalmente urbanas y más ricas, ninguneen sistemáticamente a las menos, que suelen ser rurales y más pobres.
Una democracia actual debe conseguir un delicado equilibro.
#36 eso sería lo justo. Una republica durante 40 años y luego a votar si queremos monarquia. Por cierto, abierto a cualquier familia española.
#46 eso es una tontería. Se puede ir cambiando la constitución poco a poco, por partes, y de hecho lo mejor es hacerlo así, para que la ciudadanía pueda decidir sobre cada cuestión en particular sin que esta decisión vaya influida o condicionada por otras cuestiones de la constitución. Y el que en ciertos momentos se decida sobre ciertas cuestiones en particular, no imposibilita que después en otros momentos también se decida sobre otras cuestiones.
#11 Mientes muy mal. A contar cuentos por ahí. Siempre plantean ese debate inexistente sobre si el presidente de la República iba a ser Aznar o González los mismos. Y no hay debate. Eso no tiene que ser así y aunque lo fuera, serían elegidos. No como lo de ahora, que es porque sí.
#70 A ver hay 2 cosas graves en lo que dices:
- De donde sacas que voy a seguir LLORANDO si sale una cosa o la contraria? Acaso me has visto llorar? Acaso crees que lo que digo es llorar? Lo digo porque deberías volver al cole a revisar ese déficit de comprensión lectora del que adoleces.
- ¿Puedes tú elegir presidente, es más puedes tú elegir a quien votas? Es esto una especie de petición de ayuda velada? Estas secuestrado o coaccionado a la hora de votar? Por favor si es así en la respuesta usa la palabra ALCACHOFA y iré a la comisaría para que investiguen y te puedan ayudar.
#90 No es tan fácil, necesitas dos mayorías reforzadas en el Congreso, más un referendum. No pusieron el cuerno de un unicornio porque ya les parecía demasiado cachondeo.
De hecho es mucho más fácil el regicidio que sacarlos pacíficamente a través de la voluntad popular.
#289 Pero si tus fuentes ya me dan la razón.
El que una votación sea democrática o no, depende del resultado de la votación? El hecho de que los ciudadanos no elijan la opción "correcta" hace que el hecho de votar sea menos democrático?
Una cosa es que una votación sea democrática y otra es que el resultado lo sea o no.
Joder, no es tan difícil.
#4 guillotina, que del exilio siempre se puede volver...
#1 si hay rey no veo democracia. Para mi sería dictadura o dictadura.
y bueno si se hace el referendum y gana la monarquia, que pasa, volvemos con la turra porque la ultima vez que pregunte lo mismo la contenstacion fue que volverian a la lucha para sacar a la monarquia.
#55 Si empezáramos a sacar cosas del "pack" para votarlas por separado, hay asuntos que afectan infinitamente más a la ciudadanía que si un puesto con nulas atribuciones legales es hereditario o no.
Y ya no hablo de votar si queremos un sistema autonómico o.centralista, que está a años luz en importancia. Votar en referéndum la ley trans de Irene Montero es bastante más relevante que votar monarquía o república
#2 Pues yo digo que Viva el Rey. Como liberal, si hay algo que puede hacer que hasta la izquierda deteste al Estado es el Rey.
#29 no conoces cómo funciona la democracia. Se necesita algo mas que "los apiyos sufucientes": hace falta controlar los medios de comunicación, la autorización del sectir financiero, la colaboración de los CFSE y el permiso de la embajada americana.
Vete a vendele el cuento de los reyes magos a tus hijos.
"Ya es hora". A mí me parece que eso llegaría con 45 años de retraso por lo menos.
#72 No, no es democrático, va en contra del principio de igualdad, ya que a la opinión de un 41% se le da más importancia que a la del resto de los votantes.
#29 O si no cogen tus votos y lo hacen sin preguntar, como hicieron con el artículo 135.
Si cogemos el arco parlamentario tienes a Vox, PP y Ciudadanos que son monárquicos y luego al PSOE que es republicano pero quieren la monarquía. Conclusión no van a hacer un referéndum.
No tenemos madurez para poder elegir si queremos que nos peguen o no en una manifestacion....no te digo yo nada de lo otro.
L aultima vez que fui a votar , unos que vinieron a meterse farlopa a un barco , le dieron con la porra a mi abuelo por democrata.
Que vote rita....
#21 cierto que no soñando, pues somos una sociedad atrasada.
#90 Sí, es muy sencillo. Solo se necesitan 234 diputados republicanos, disolver la Cortes, realizar un referéndum, elegir nuevas Cortes, que salgan otros 234 diputados republicanos y entonces ya sí. Easy peasy. Parece como si los que hicieron este sistema no quisieran que se cambiara. Así, siendo malpensado.
#14 Yo también puedo ir al espacio cuando quiera. Solo necesito una nave espacial.
#34 UK tambien tiene una familia real tambien super corrupta, muy cierto
#25
Repite, repite, repite hasta que salga lo que yo quería, entonces el pueblo ha decidido
A mi juicio es hora desde otoño de 1978. Pero no voy a contradecir al bueno de Preston que conoce España y los Españoles mejor que una buena mayoria de nosotros.
#36 Siendo realista, fíjate cómo se han tenido que librar de sus monarquías los países que han tenido éxito: EEUU, Francia, etc...
Muy raramente se produce una salida ordenada y consensuada de la monarquía, y en España tienen la costumbre de huir por ladrones con todo el dinero robado, para volver al poco a por más dinero, con golpes de estado y muertes de civiles.
#21 Si eres liberal, conservador, votas PP o similares, y todos ellos son monárquicos a matar. Si eres progre votas PSOE que también es monárquico. Aunque tú seas antimonárquico, no te queda otra que tragar esa parte.
Pues la Monarquía va con todo el paquete. Si la gente prefiere decidir sobre monarquía yo también quiero decidir sobre las lenguas cooficiales en sus comunidades y sobre las comunidades autónomas. Quiero un país más centralista y no un reino de Taifas. No sé qué le hace pensar a la gente que el Rey es un apartado y no va junto con todo el paquete. La constitución es un todo.
#49 Para no pinchar ni cortar Juan Carlos I se hizo con una fortuna demasiado inmensa. ¿Te parece que la inmensa fortuna de Juan Carlos I es no pinchar ni cortar?
Entonces ¿a ti te parece bien que un cargo público (el cargo de jefe de Estado) se decida en base al apellido y los genes, en vez de decidirse en base a la cualificación, la eficiencia y la honradez? Y si te parece tan bien, ¿puedes al menos dar una razón mínimamente válida que justifique por qué está tan bien y por qué es mejor que elegir democráticamente a ese jefe de Estado?
#72 Ya. Por eso el 135 se cambió sin preguntar a nadie. Zapatero llamó a Mariano y lo cambiaron. Y aquí no hay pasado nada.
#91 El comentario más realista. El rey en realidad, por suerte, tampoco pinta demasiado. Y mejor tener lo demás que da la democracia, que soliviantar al facherío y liarla por una cosa que en realidad no es tan importante en el día a día. Creo que eso es lo que ha hecho el PSOE desde el principio. Hasta el partido comunista pasó por ese haro.
#90 Pues el PSOE es republicano...aunque ahora compatible con la monarquía...
#201 los Monárquicos, en consonancia con su postura politica, usan argumentos pueriles para defender sus fantasías. Es inútil razonar.
No te preocuoes: en cuanto haya un porcentaje suficiente para cambiar la constitución en el sentido que sea ya encontrarán la solución para que no cambie.
#204 Yo no creo que haya tanto monárquico en el sentido estricto de la palabra como se refleja en las encuestas. Lo que veo es mucho monárquico por miedo a la desaparición del país por el independentismo, tomando la Corona como garante de la unidad del Reino, y también mucho monárquico simplemente porque es la izquierda quien pide tradicionalmente la república. República/comunismo = El mal. Me baso en que nadie en su sano juicio podría fundamentar la existencia de la monarquía hereditaria si no hubiera otros intereses y/o miedos.
Es decir: Me dan más miedo el comunismo y el independentismo, o poniéndonos más extremos, una nueva guerra civil que las dudas que pueda tener sobre la monarquía.
#39 Esta claro que tienes una problema con la democracia, o lo tuyo son las dictaduras pero las de tu cuerda, porque eso de que la decicion del pueblo sea la buena, pero siempre que decidan lo que yo quiero. Eso en este país ya paso.
#4 Me considero republicano pero ni de lejos una república tendría mayoría ahora mismo.
Hay gente tan absolutamente inculta que piensa que una monarquía es algo de izquierdas, y eso es algo que le han metido en la cabeza a mucha gente.
Muchos están de acuerdo en que los Borbones son una lacra para este país desde hace mucho tiempo, pero no quieren una república.
Los españoles van a decidir una mierda pinchada en un palo. No van a permitir hacer ningún referéndum. Y utilizarán la violencia sin ningún problema para evitarlo. Harán lo que sea necesario.
#114 No es contradictorio, sino paradójico, es diferente.
#116 Porque muchos no han vivido fuera de España, y si lo han hecho no han mirado mucho como funcionan las cosas en otros países.
#14 No, los políticos no quieren, y aquí mandan los políticos.
Puede que lo prometan, pero no lo van a hacer jamás.
UK no?
Qué se hizo de los "juancarlistas pero no monárquicos" que tantos hubo? Han muerto ya?
#82 Para quitar la monarquía hay que modificar la constitución y eso sólo lo pueden hacer los políticos que hemos votado, si votamos a quienes no la quieren modificar es lo que hay.
Votación sobre el modelo de Estado urgente. Democracia formal ya y fuera el rey.
#102 liberal y querer un rey. ¿Hay algo que haga un liberal que no sea contradictorio?
#13 Nadie, porque no hace falta. Cada uno puede expresar lo que quiera.
Suerte que no tienes que pensar para seguir respirando...
#39 Asi que segun tu:
Monaco
Luxemburgo,
Belgica
Noruega
Paises Bajos
Noruega
Reino Unido
Suecia
Liechtenstein
Son todos antidemocraticos. Curioso tío.
#4 Pues en septiembre parecía eso que tú dices de que "La monarquía ya no tiene un apoyo mayoritario", pero en diciembre ni de coña...
Aún dando por hecho que las estadísticas solo interesan cuando sustentan nuestro argumento... Yo, desde luego, no me atrevería a hablar muy tajantemente sobre este tema.
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/barometro-lasexta-monarquia-desbanca-republica-apoyo-sube-20-puntos-tres-meses-caso-referendum_202012235fe31e95098a9d0001e2e8c4.html
#4 Yo no diría al puto paro. Se irían siendo multimillonarios.
#11 Si sale Aznar y no te gusta lo cambias 4 años después o incluso pones un mecanismo para poder echarlo a mitad de mandato. Un rey si no te gusta lo tienes hasta que se muera, y luego a su hijo.
República Federal Ibérica
#100 Demasiado rápido vas. Primero debemos elegir libremente. A quién ponemos ya se decidirá. Lo que está claro es que con lo que ha habido hasta ahora, muy bien no nos va.
La ilegitimidad de la monarquía hace que la prefiera antes que a una república, partiendo del axioma de que ambas van a ser corruptas. La única diferencia es que al representante electo de la república se le darán aún más recursos que despilfarrar en bobadas, por eso de ser tan legítimo y venir de un proceso tan democrático.