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#1:
Podemos ya ha decidido inmolarse a lo grande.
#37:
#7 No hablas por todos. Yo era votante de Podemos (e inscrito) y dejé de votarles tras dos hechos que, para mí, supusieron la gota que colmó el vaso de mi creciente desencanto:
- Este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=4KH7JZB9ODY
- La diputada de Podemos que retiró las banderas de España el día de la votación de las "leyes de desconexión", sin reproche alguno por parte del partido.
Y no, eso no te hace a ti más de izquierdas que a mí. Ni tampoco me convierte a mí en uno de los del "a por ellos".
- Este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=4KH7JZB9ODY
- La diputada de Podemos que retiró las banderas de España el día de la votación de las "leyes de desconexión", sin reproche alguno por parte del partido.
Y no, eso no te hace a ti más de izquierdas que a mí. Ni tampoco me convierte a mí en uno de los del "a por ellos".
#25:
Me parece una decisión errónea y creo que sólo les traerá una pérdida de votos en el resto de la Península y archipiélagos del Reino de España. En Cataluña nadie les va a votar por este gesto.
Este comentario se adhiere a los criterios de #BeNormalChallenge
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#3:
Ostia eldiario.es escribiendo correctamente Cataluña en un texto en castellano! Milagro! Se habrá sacado ya el graduado Escolar?
editado:
Falsa alarma, parece que la noticia está directamente copiada de Europa Press
#28:
#7 A un votante de Podemos de donde sea que no sea Cataluña que las esté pasando putas le sentará como una patada en sus partes que Podemos esté preocupado de estas cosas. Algunas veces no entiendo en qué piensa esta gente ¿te presentas a las elecciones del pais y defiendes el derecho de audeterminación de una parte de él? Qué ganas de desaparecer tienen.
#15:
#1 en Cataluña el votante de Podemos simpatiza con la idea de un referéndum pactado.
Simplemente están cumpliendo.
Además, no veo dónde está el problema. La política está para que trabajen, no?
#BeNormalChallenge
Simplemente están cumpliendo.
Además, no veo dónde está el problema. La política está para que trabajen, no?
#BeNormalChallenge
Comentarios
Podemos ya ha decidido inmolarse a lo grande.
#1 no interrumpas nunca a tu enemigo cuando esté cometiendo un error
#1 es lo que tiene ser coherente
#5 ¿Por no dejar decidir a todos los españoles sobre el futuro de España?
No veo la coherencia con los principios de participación ciudadana que vendía Podemos en un principio.
Ahora unos pocos quieren negociar el futuro del país para poder mantenerse en el gobierno un par de años más.
#51 cada vez que escucho ese argumento pienso que España se destruiría si Catalunya se independizara. No pasó ni con Cuba ni con Filipinas y nadie se acuerda del Sáhara.
Lo de la coherencia lo digo porque hace unos años apoyaban la autodeterminación de los pueblos y parece que todavía no han cambiado de parecer.
#66 yo me quiero independizar de España. Exijo mi derecho de autodeterminación.
#66 los pueblos... El tuyo o el mío? El concepto de pueblo es vaporoso.
#1 porqué? Qué crees que van a dejar de votarles los del "a por ellos"? Los votantes de podemos estamos a favor de que se hable y si es necesario, se vote. Se llama ser de izquierdas.
#7 Podemos ha pasado de casi empatar con el PSOE a quedar por debajo de VOX, a lo mejor un par de votantes sí que han perdido.
#10 efectivamente, pero no por la cuestión catalana, afirmar eso es conocer poco nuestro país y la realidad sociológica.
#21 Correcto, ha sido por un conjunto creciente de cagadas, de las cuales solo una es la cuestión catalana.
Pero seguro que, siendo coherentes con ellos mismos, la culpa será de sus propios votantes que se han ido, y de Vox y Franco, por supuesto. De toooodos menos de ellos.
#31 bueno, mira hacia arriba. Sí, es podemos en el gobierno. Jode, eh?
#38 Para lo que pintan y para lo que les queda...
#44 pues cobran como si pintaran.
#38 madre mía, chaval
#10 Si el ciudadano medio es más de un nacionalismo cerril heredado del franquismo que de izquierdas, entonces poco tendrá de izquierdas (será por eso q votan tanto PPSOE, no?) y no se merece un partido de izquierdas que vele por su bienestar: que siga votando ladrones, mentirosos y mafiosos y que se dé a sí mismo por saco.
#7 creo que es un poco osado asegurar lo que aprueban o no los votantes de podemos. A fin y al cabo tú eres uno de ellos, no la reina de una mente colmena.
#16 bueno, por lo que veo conozco a bastantes más que tú. Pero eso es lo de menos. Lo que si conozco bastante bien son las encuestas analíticas postelectorales del cis. Los analisis cuñadiles te los dejo a ti.
#24 no entiendo muy bien qué quieres decir. ¿Insinúas que las encuestas analíticas postelectorales del CIS indican que Podemos ganará votos avalando que se hable de referemdum de autodeterminación y amnistía en Cataluña?
Yo soy técnico y me fío más de los datos. Los que no se pueden tergiversar. Es evidente que Podemos ha perdido millones de votos. Supongo que tú, que controlas las encuestas analíticas, sabrás el porqué.
Entre eso, la caída del PSOE, la pérdida de votos por más país y por la nueva metedura de pata de Teresa en Andalucia, auguro una vuelta a la edad media con un gobierno del PP y VOX. Enhorabuena. Nadie lo podía saber.
#53 pero vamos, no te quepa la menor duda.
#24 El CIS? La máquinaria propagandística dirigida por Tezanos? En serio?
Yo me fío más de los mensajes que encuentro en los azucarillos..
#7 Claro, dorarle la píldora a los nacionalistas y cumplir sus deseos es ser muy de izquierdas.
Yo debo ser rojipardo.
#27 no le doramos ni cumplimos los deseos de nadie. Tan sólo queremos dar una salida politica a un problema politico sin decirle a dos millones de personas que se callen y no molesten. Se llama democracia.
#30 Dos millones deben de obligar al resto de españoles. Eso es democracia?
Los independentistas desde hace años hacen lo que quieren, hablan, gritan, ponen lazos, etc. Sabes por qué? Porque estamos en DEMOCRACIA.
#33 obligar?? Obligar a qué?
#36 Obligar al resto a un referéndum.
#41 Si los obligaran a un referendum todavía. El problema es que quieren imponer su decisión al resto sin darles opción a opinar.
#30 Democracia es que decidamos entre todos, no sólo unos pocos.
Podemos se suicida quitando el derecho a decidir a la mayoría de ciudadanos.
#30 en ese caso, los amnistiados deberían mostrar arrepentiento o cesar ciertas actividades por las que están en prisión.
Y no estan por la labor.
#58 Creo que no se pueden amnistiar. El indulto no requiere de arrepentimiento. También creo.
#30 mañana te pongo la pistola en la cabeza y te exijo que me des parte de tu patrimonio, el que yo elija. A, y no se te ocurra llamar a la policía, que es un problema político. Sentémonos a dialogar...
Es ridiculo! Los que no se sientan a gusto en España siempre se pueden ir. Pero nadie tiene derecho a quitarnos parte del
Territorio y la riqueza nacional por la cara. El pueblo español es el soberano, y es el que debería decidir. No la parte por el todo.
#7 A un votante de Podemos de donde sea que no sea Cataluña que las esté pasando putas le sentará como una patada en sus partes que Podemos esté preocupado de estas cosas. Algunas veces no entiendo en qué piensa esta gente ¿te presentas a las elecciones del pais y defiendes el derecho de audeterminación de una parte de él? Qué ganas de desaparecer tienen.
#1 #28 Podemos lleva diciendo lo mismo desde el primer momento.
¿Por qué es inmolarse repetir lo mismo que han dicho durante un montón de años?
Venga va... que no se os note tanto... hombre.
#29 Exacto. Podemos lleva desde el principio con la misma historia y la gente que no es de Cataluña que al principio les daba igual el asunto porque pensaban que venían a arreglar un poco el país, ya se están cansando de que ocupen su tiempo en estas cosas y no en arreglar los verdaderos problemas.
¿Que no se nos note a quienes el qué? No me vengas con acusaciones y habla claro.
#29 #71 mentira. Podemos empezó con un discurso totalmente diferente. Transversal, y nacional (español). Tanto es así que después de dar un par de discursos en Barcelona para las primeras elecciones a las que se presentaron—las europeas de 2015? Creo, Ya no me acuerdo—los nacionalistas catalanes le llamaban el nuevo Leroux, el cual tenía un discurso obrerista, anticlerical y diametralmente opuesto al incipiente nacionalismo catalán durante la segunda republica. Un discurso que calaba en las masas obreras de entonces en Cataluña.
Después de esas elecciones, y sobre todo durante su proceso de construcción con todos los “podemos regionales” volvió a las andadas, pues al absorber a toda la extrema izquierda del país, absorbió también a la izquierda nacionalista, y eso provocó que el partido tuviera que girar ideológicamente hacia esos nacionalismos. Eso ya le freno el ascenso, pero casi sorpassa al psoe. Después de unirse a IU, eso ya se acabó, y podemos pedido un millon de votos. Y de ahí en caída libre, elección tras elección. Parecían ser algo nuevo, que pudiera renovar la policía nacional. Al final se vio que era lo mismo viejo de siempre.
#86 Podemos en el tema catalán ha defendido el referéndum desde el primer momento. A mentir a tu casa. Que igual alli engañas a alguien.
Toma, de julio de 2017: https://elpais.com/politica/2017/05/26/actualidad/1495787418_608722.html
De 2016: https://www.elmundo.es/espana/2016/02/15/56c1ba93ca4741943c8b45c5.html
De 2015: https://elpais.com/politica/2015/10/24/actualidad/1445707171_568964.html
¿Sigo?
#89 si, sigue, porque me equivoqué y puse que las elecciones europeas famosas donde sacaron 5 escaños fueron en 2015, pero en realidad fueron en 2014.
A ver si encuentras algo de 2014 donde Iglesias hablé de referéndums. Yo recuerdo el
Giro ideológico, o al menos el discurso público.
#92 2014: El líder de Podemos aboga por "seguir construyendo juntos" pero reconoce el derecho de catalanes y vascos a decidir su futuro en una consulta
https://www.lavanguardia.com/politica/20140605/54409646366/pablo-iglesias-independencia-catalunya.html
¿Que dices que recordabas? No me estarías mintiendo pensando que iba a colar, ¿no?
#93 gracias por hacerme el trabajo sucio, que soy muy vago.
Esto me confirma que P, Iglesias es peor de lo que pensaba. Pensé que lo hizo por oportunismo político. Veo que de verdad no cree en la soberanía nacional. Al menos no en temas territoriales.
#95 Vamos. Que mentías.
Un placer desenmascararte.
#96 la mentira me ha servido para que me hagas el trabajo sucio. Gracias minion.
#71 supongo que se refiere a que eres facha.
#88 Pues espero que su trabajo se le de mejor que definir personas.
#28 yo soy uno de ellos, no hables por mí. No defendemos ningún derecho de autodeterminación, mira que se os va la pinza. Por cierto, lleváis cinco años diciendo que vamos a desaparecer y mira, estamos en el gobierno de la nación. Joer qué inútiles somos, eh?
#34 Vamos a ver, presumir de estar en el Gobierno cuando sois residuales y estáis sólo para que pueda mandar Sánchez (PSOE) es bastante patético, la verdad. Aparte de que PS os está escupiendo a la cara día sí y día también.
#34 No puedo hablar por tí porque no te conozco, hablo del partido. Podemos defiende que se haga una consulta para conocer el deseo de los catalanes sobre su futuro, por lo tanto eso es defender el derecho de autodeterminación de un pueblo. No estoy diciendo que Podemos desee la independencia de Cataluña digo que defiende su derecho a decidirlo.
#7 No hablas por todos. Yo era votante de Podemos (e inscrito) y dejé de votarles tras dos hechos que, para mí, supusieron la gota que colmó el vaso de mi creciente desencanto:
- Este vídeo:
- La diputada de Podemos que retiró las banderas de España el día de la votación de las "leyes de desconexión", sin reproche alguno por parte del partido.
Y no, eso no te hace a ti más de izquierdas que a mí. Ni tampoco me convierte a mí en uno de los del "a por ellos".
#37 Ojalá todos los votantes de los demás partidos fueran como tú, otro gallo nos cantaría. Aunque también se podría pensar otra cosa.
#7 Te sorprendería la cantidad de gente de izquierdas que prefiere centrar sus esfuerzos en la lucha de clases y justicia social en lugar de la lucha territorial.
#7 Realmente, la izquierda de verdad es antinacionalista. Aplicando al menos las definiciones más románticas. No hablaría con nacionalistas sobre cuestiones nacionalistas, lo que le importa es la lucha de clases y la igualdad.
"Hablar y, si hace fata, votar" tampoco es realmente algo de izquierdas. De hecho quieren hablar con algunos partidos de derechas.
#7 Debemos votar todos, tal como dice la Constitución.
Yo no quiero que decidan por mí ni el PP, el PSOE o Podemos.
Qué se dejen del mercadeo para conseguir apoyos en el Congreso.
#52 En un referéndum consultivo no es preceptivo. No obliga a nada. Igual nos llevamos una sorpresa.
#63 Pues prefiero un referéndum consultivo donde participen TODOS los ciudadanos españoles.
¿Tiene miedo Podemos que hable la ciudadanía?
#67 Bien, vale y como tú veinte seis millones...
Podemos no puede tener miedo a nada.
Que Cataluña se independice no te va a afectar. Ni a nadie. Ni a ellos. Te van a seguir robando los mismos.
#68 Si me afecta o no, lo decidiré yo, no Podemos.
La soberanía es de TODO el pueblo, no de los partidos políticos.
#74 Da igual tu decisión, no terminas de enterarte. La soberanía es aquella fulana vestida de azul, ya la hemos vendido, varias veces.
#75 No lo creo. La soberanía la ejercemos votando. La mayoría social española volverá a mandar a Podemos a la irrelevancia política.
En Madrid, ya lo han hecho.
#76 Ya, seguro. En Madrid tienen más escaños que antes. Y en el gobierno están trabajando bastante bien.
Veremos esa mayoría social.
#77 bastante bien. Y yo sin enterarme!
#81 Entiendo que me he pasado un poquito, pero mal no lo están haciendo, eso es seguro.
#7 yo les he votado en las dos ultimas elecciones y lo que quiero es que el nacionalismo y sus mierdas dejen de existir. Harto de este puñetero tema. Harto de banderitas, me da igual el color. El referéndum es una calle sin salida actualmente, alguien se cree de verdad que se va hacer un referéndum? Que se centren en problemas más serios o que no cuenten conmigo.
#59 alguien se cree
Mucha gente. Y apuesto a que se va a realizar. Uno consultivo para ver la opinión de los catalanes.
Edito: Y otro en Andalucía. Aún mejor, uno sobre monarquía/república.
#64 nunca se hará referéndum vinculante, y lo saben. Y lo sàbes. por eso no tiene sentido el consultivo, y más cuando ya se sabe por plebiscitos y élecciones y encuestas como está la cosa. Marear pérdiz
#69 Nunca digas nunca, es demasiado tiempo.
#1 Claro, dialogar sobre X (el tema espinoso que plazca) es de antipatriotas comunistas...
Patético que se le compre el discurso de nazionalismo ejpañó cerril a los franquistas
#8 Es que se empieza con un referéndum por cualquier cosa y luego el pueblo puede creerse legitimado para decidir por sí mismo con otros temas como la monarquía o el mamandurrieo de la iglesia.
Y es que este sistema medieval es tan frágil que como tiemble una pata, se cae toda la mesa.
#1 siempre defendió que se pudiera hablar de referéndum sin entrar a apoyar la independencia. También suele defender la autodeterminación de los pueblos.
Lo que no entiendo es que a otros le sirva hablar de apoyar autodeterminación cuando habla del Sáhara Occidental o Escocia pero luego les parezca una aberración hablar de ello en Cataluña u otras regiones.
Ojo, no he dicho que apoye la independencia de Cataluña ni tampoco lo contrario.
#12 El motivo por el que esos otros apoyan la autodeterminación del Sáhara, es básicamente porque existe un conflicto desde hace varias décadas, que está siendo "neutralizado" (hasta el último 14 de noviembre https://elpais.com/internacional/2020-11-14/el-frente-polisario-considera-roto-el-alto-el-fuego-y-declara-el-estado-de-guerra-con-marruecos.html ) por las resoluciones y sucesivos consejos de seguridad emitidos por la ONU, que sólo pueden prosperar con todas las partes comprometidas a hacerlos efectivos.
Si alguna de las partes se muestra en contra de estas manifestaciones, evidentemente creará un conflicto internacional.
Todo esto en el Sáhara comenzó desde la aprobación de los Acuerdos de Madrid, visto con muy buenos ojos por Francia y EEUU, en el que España "anunciaba" el rechazo a continuar siendo colono de esa zona del Sáhara, dejando via libre a Marruecos a hacer lo que le saliera del nabo.
Es cierto que la ONU considera nulos estos Acuerdos de Madrid y por tanto sigue viendo aún a España como potencia administradora y responsable de la correcta mediación e intermediación, pero esto es casi a modo simbólico (como tantas cosas que hace la ONU), ya que al no ser Marruecos en ningún momento potencia administradora del Sáhara, por mandato de la ONU (y España desvincularse de esa administración), se pide y se exige la determinación del Sáhara de modo pacífico.
Como comento, España no va a negarse a resoluciones y consejos de seguridad de la ONU. Evidentemente las apoya, sobre todo si es para evitar guerras y continuar altos el fuego, faltaría más
En el caso de Cataluña, España no se considera desligada de toda responsabilidad de carácter internacional con relación a la administración de Cataluña. De hecho es lo contrario, Cataluña es España. Además, no hay conflicto bélico alguno.
Por tanto Cataluña es considerada también España por toda la comunidad internacional, incluyendo la ONU. Como es obvio.
Es por esto que el caso de Cataluña no es ni de coña parecido al de Sáhara, por lo que no procede comparación alguna. Aunque muchos, erroneamente, hagan lo posible para hacer la analogía.
#91 no hace mucho se habló del caso del Sáhara por aquí y parece ser que ya no reconoce a España como potencia administradora, yo creía lo contrario como tú hasta que me lo probaron. Aunque puede haber ciertas dudas al respecto, parece que ya no sé a España como tal.
#1 no creas. Solo pide amnistia para las presas que se vieron obligadas a pedir la independencia por culpa de los machistas independentistas.
#1 en Cataluña el votante de Podemos simpatiza con la idea de un referéndum pactado.
Simplemente están cumpliendo.
Además, no veo dónde está el problema. La política está para que trabajen, no?
#BeNormalChallenge
#15 yo vivo en Cataluña, voto a podemos y simpatizo con esa idea. Pero ya muy cansado de este temita, que la milonga del referendum no sé la creen ni ellos mismos. Ya vale de centrar la política en lo que los independientes quieren.
#1 No te creas, sus zombies están ya en un nivel que les da lo mismo lo que hagan.
Podría salir un video que involucre a la cúpula de Podemos con una red pedófila y aun asi seguirian votándo al partido.
#19 Vaya, que te lo digan a ti.
https://www.lavanguardia.com/politica/20201229/6154329/condemnen-catorze-anys-i-tres-mesos-preso-l-exlider-vox-lleida-per-abusar-sexualment-discapacitats.html
#1 nunca mejor dicho. Que cierren al salir. A ver si vale para que aprenda la izquierda d cosas en las que es mejor estarse quieto a tirar el trabajo de años por querer ser guais
#1 ¿Qué problema hay en hablar? Se habla para llegar al acuerdo de que no se puede hacer ya que la constitución no lo permite.
#1 Podemos siempre ha defendido que se pueda hacer un referéndum, al igual que ha dicho que votaría que no a la independencia.
Es lo que tiene la coherencia, otra cosa es que los que tu votes te prometan una cosa, te meten luego en la boca, te digan que es que lo prometido era la meada en la boca con todo su cinismo y luego aplaudas con las orejas y los vuelvas a votar.
Ya sabemos que en España se vota a esos, no los hace mejores ni más intelligentes, ni a sus votantes tampoco, por ser mayoría.
#1 Hombre hace tiempo que A3 y la 6 ya han dejado poco en pie, ya puestos mejor morir diciendo lo que sea, hablar no cuesta una mierda y no tiene que terminar en acción , vamos a hablar y luego ya vemos ¿Quien no ha dicho esto alguna vez y sigue soltero?
#1 ¿Qué tiene de malo hablar?
Ostia eldiario.es escribiendo correctamente Cataluña en un texto en castellano! Milagro! Se habrá sacado ya el graduado Escolar?
#3 no te has fijado en este detalle: "Noticia de agencia
Noticia servida automáticamente por la Agencia Europa Press"
#3 A ver si te subes al carro y escribes correctamente "hostia" y las exclamaciones e interrogaciones en castellano.
Unidas Podemos y la CUP -> No hay más q añadir
#6 Partidos de izquierdas, a favor de dialogar, hacer referéndums, votar,...
Ains, qué locuras...!
No va a quedar ni los memes de ellos en las próximas elecciones
#11 y muchos nos alegraremos por la deriva fascista que ha tomado podemas. Pero eso no traera nada bueno... Vox
Los políticos no tiene que hablar, tienen que estar todo el día con la propaganda partidista. De no ser así la secta más grande en España, los propagandistas, tendrían que trabajar en algo útil y eso no se puede ni debe consentir en un país civilizado....
Había vaticinado que se quedarían en un máximo de 10% de los votos. Me equivoqué, estos no llegan ni al 5% en las próximas elecciones.
Unidas Pagafantemos
Justo que haya libertad para tratar cualquier tema aunque a algunos les ofenda...
Me parece una decisión errónea y creo que sólo les traerá una pérdida de votos en el resto de la Península y archipiélagos del Reino de España. En Cataluña nadie les va a votar por este gesto.
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Me parece que están metiendo la pata, pero bien. Creo que se apuntaron a defender la autodeterminación de Cataluña por motivos equivocados y el lodazal cada vez está más espeso...
Quien no defienda la autodeterminación de todos las naciones que componen España, y la amnistía de los presos políticos, no es persona.
Hay que ser persona. A pesar de que no esté de moda serlo
Con 2 años me sobra para que saquen las cositas que queremos, los vuestros como son unos vagos inútiles necesitan 3 legislaturas completas
La mayoría no estamos de acuerdo que el futuro de nuestro país lo decidan solo una minoría, queremos que se decida entre todos, tal como marca la Constitución.
Quizás si Podemos defendiera la soberanía de todos los ciudadanos tendría muchos más votos.
#56 No digas medias verdades, no es bueno para la salud.
Honkon, yo pensaba que los que se habían meado en la boca de sus votantes habían sido los de Podemos. Fíjate que equivocado estoy.