El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha dado la orden de recurrir ante el Tribunal Constitucional (TC) la decisión de la Mesa del Parlament que admitió a trámite una Iniciativa Legislativa Popular (ILP) que pide que la Cámara catalana declare la independencia de Cataluña, según adelanta 'El Mundo'.
#63:
#1 Hemos criticado mucho al PP (con razón) pero es que tampoco se puede ser tan pánfilo de pensar que esta gente te va a obedecer. Ahora los de Junts y ERC le van a meter una presión al PSOE que les va a estallar en la cara.
Si Sánchez quería mantenerse en el poder desde luego ha cavado su propia tumba. La propaganda tiene un límite.
Un saludo para todos estos que decían que era lo mejor para la convivencia y tal y cual. Espero que os vaya bien y que por lo menos os avergoncéis un poco de llamar fachas a los demás por decir que dorarle la píldora (que es lo que se a hecho) a esta gente era una pésima idea.
¿Ahora qué? Lo que están diciendo es que van a hacer una segunda ronda de 2017.
#64:
#1 ¿Por qué palomitas? No veo el problema por ningún lado.
Se presenta un ILP que el Parlament acepta, a pesar de que está claro que excede sus competencias.
Se manda al TC para que lo frene.
Fin.
Sin mandar a piolines a dar palizas, sin hacer el subnormal, sin decir que ha habido un golpe de estado.
¿Alguno de los mucho españoles me explica dónde está el problema? Entiendo que para un mononeuronal es lo mismo amnistiar a políticos a los que se metió un paquete desproporcionado que aceptar que un territorio se independice unilateralmente, pero tengo la esperanza de que todavía quede en España una persona de derechas con la capacidad de escribir sin cagarse encima.
#9:
#4 Para el nacionalismo todo es Win-Win. Si Sánchez traga con todo es un Win-Win, y si gobernara PP y estuviera en contra también es Win-WIn.
Igual no todo es Win-Win.
#89:
#26 bienvenido a Catalunya, donde no tenemos permitido hablar de cualquier cosa!
Como podrás haber visto, se puede recurrir al TC para impedir discutir de algo.
Los parlamentos autonómicos hablan y discuten de la guerra en Israel, de lo malo que es Putin, de rebajar la dependencia de la energía nuclear, y de un montón de cosas para las que no tienen competencias, y que como resultado sólo pueden dejar a lo sumo una declaración institucional que dura 2 minutos en un breve en las noticias, pero de Independencia ESTÁ PROHIBIDO HABLAR, porque eso de la libertad de expresión es como algo bonito pero muy sobrevalorado.
Tenemos incluso políticos (Carme Forcadell) que le han caído 11 años y medio de prisión por permitir hablar de ciertos termas en el Parlament.
SI, no ha ido a la cárcel por aprobar no se qué, o por desfalco, corrupción ni nada de ello.
Ha ido porque hay ciertos temas de los que no se puede hablar. Y no es una manera de hablar. Es literal.
Democracia plena
PD: El que me quiera contestar, que tenga presente, por favor, que es lo mismo que si ellos tampoco pudieran hablar del tema, y que, por lo tanto, si me contestan mi comentario les pudiesen caer 10 años de cárcel. Porque debatir si la independencia es una temeridad, una ilegalidad, una salvajada, algo cansino o una tontería LO TENEMOS PROHIBIDO EN EL PARLAMENT.
#127:
#44 Estoy en completo desacuerdo. La derecha nacionalista española y la derecha nacionalista catalana dependen en gran medida los uno de los otros. Además, posiblemente, sean los dos sectores políticos más corruptos de este país.
#102:
#95
Como tienes las santas narices de decirle a #78 que "no desayune LSD" simplemente por dar una respuesta y preguntarte que propones.
Ya para terminar: si la Generalitat hace eso, se les detiene, juzga y probable inhabilita.
sin embargo en #64 dices: Sin mandar a piolines a dar palizas, sin hacer el subnormal, sin decir que ha habido un golpe de estado.
Como se come eso? Porque no se como se para algo si no es por la fuerza.
Por cierto, ademas, como evitas hacer el referendum que se hizo si no es con el barco piolin y la policia?
#7:
Da igual, este tipo dentro de dos dias cambiara de opinión y dirá que si, que tiene un encaje constitucional perfecto.
#98:
#63 ¿La situación sería mejor con Feijoo? ¿Era mejor con Rajoy?
No hay más preguntas, señoría.
#40:
#27 Si vendes tu casa, puedes vivir como un rico 2 meses. Eso no significa que seas rico.
Han hipotecado a buena parte de su electorado
#85:
#64"Fin". jajajajajaj. En serio, sois la leche.
¿Acaso los tribunales no avisaron de que lo de 2017 excedía sus competencias? ¿Y hubo fin?
¿No ves que no va a haber fin? ¿Lo que siempre hemos sabido aunque seamos mononeuronales?
#17:
El mismo tipo que eliminó el delito de sedición del Código Penal ahora se encuentra que ha dejado al Estado sin armas para enfrentarse a posibles delitos de sedición.... poético.
Sin mandar a piolines
Claro y sigue adelante y que haces? les mandas un fax pidiendo por favor que no lo hagan?
#21:
#20 Me temo que va a pasar lo mismo que con Cameron en el Reino Unido. Que el tío estaba perdiendo popularidad y organizó el referéndum del Brexit para tratar de levantar la cosa, pensando que saldría el no, pero le salió el tiro por la culata... y cuando se dio cuenta de la monumental e irremediable cagada, se fue a casa silbando tan tranquilo.
#44:
#3 El PPartido mas corrupto de EsPPaña no tiene mucho que ver con el independentismo catalán, no mezcles.
#6:
¿Pero qué le pasa a este hombre en la cabeza?. Siempre han dejado claro que su objetivo es el referéndum y la independencia. ¿Y ahora después de hacer una amnistía a su medida y tragar con todo lo que le han pedido protesta?.
#20:
#17 Este por no perder la poltrona o enfrentarse a un nuevo 155 como fin de la legislatura o por no saber cómo salir de este asunto por lo que dices tú, es capaz de permitirles hacer un referéndum con el convencimiento de que va a salir no, y que salga si. Tremendo tonto del culo con ínfulas de genio estratega.
¿Pero qué le pasa a este hombre en la cabeza?. Siempre han dejado claro que su objetivo es el referéndum y la independencia. ¿Y ahora después de hacer una amnistía a su medida y tragar con todo lo que le han pedido protesta?.
El mismo tipo que eliminó el delito de sedición del Código Penal ahora se encuentra que ha dejado al Estado sin armas para enfrentarse a posibles delitos de sedición.... poético.
#17 Este por no perder la poltrona o enfrentarse a un nuevo 155 como fin de la legislatura o por no saber cómo salir de este asunto por lo que dices tú, es capaz de permitirles hacer un referéndum con el convencimiento de que va a salir no, y que salga si. Tremendo tonto del culo con ínfulas de genio estratega.
#20 Me temo que va a pasar lo mismo que con Cameron en el Reino Unido. Que el tío estaba perdiendo popularidad y organizó el referéndum del Brexit para tratar de levantar la cosa, pensando que saldría el no, pero le salió el tiro por la culata... y cuando se dio cuenta de la monumental e irremediable cagada, se fue a casa silbando tan tranquilo.
Claro porque lo de no gobernar es inconcebible. Es una contradicción tras otra. El socialismo siempre se encorseta en el poder, consciente de su mediocridad
Yo lo que veo es confusión en la noticia, dice que es una iniciativa del Parlament cuando de lo que se trata es de la admisión a trámite por la Mesa del Parlament de una Iniciativa Legislativa Popular.
Me parece fatal, una Inicitiva Lesgislatica Popular se ha de tramitar siempre. Otra cosa es que pidan algo que no se puede aprobar, en ese caso se trata, de debate y ante la imposibilidad de ser aprobada se rechaza. No hay que aprobar todo por que venga de una ILP.
Durante la andanada anterior hubo alguna declaración de inconstitucionalidad sobre declaracioines del parlamento catalán, que yo a día de hoy sigo sin saber qué significan. ¿Es como si la declaración no se hubiera hecho? Pero es que es un hecho que se hizo.
#19 no está hablando de ciencia o de sucesos en esta noticia, precisamente está hablando del que siempre ha desprestigiado con mentiras, cualquiera que no sea su querida derecha, por lo tanto no es que no me fie, es que doy por supuesto que no es cierto, y más cuando esta noticia no aparece en ningún otro medio. #31
Antes de que pactaran gobierno, se sabía que Junts iban a ser un escollo, el caballo de Troya que iba dinamitar el gobierno, se sabía y tiraron hacia delante ...
O los del PSOE son muy tontos o es todo parte de la función para que gobierne la derecha que parece que es lo que se quiere. Lo lógico hubiera sido juzgar y condenar a Puigdemont y luego si acaso conceder un indulto. Los votantes del PSOE no se habrían quedado con cara de tontos, la derecha no tendría argumento ni relato y el sentimiento indepe seguiría a la baja, no como ahora que va a volver con más fuerza.
#2 pues es que impedir a la gente que se sienta como quiera no es más que ir al conflicto... por ambas partes eh.. Ya veis, la tontería dela patria, la nazion y las fronteras dividiendo a la gente.
Me pierdo.
¿No hubo un aviso por parte del tsjc de que no podian hacerlo? Que ello conllevaria un juicio por "repetir" algo no valido... ahhhhh, espera, que se van a agarrar a la amnistía.. esa que dice sanchez y la comisión de venecia que esta justificada por "atraer" y reunir a la gente, cerrar heridas ...
Pues parece que no
#47 ah pues mira, en ésta han dicho la verdad. Es lo que tiene ser una fábrica de bulos, como la leyenda del pastor y el lobo cuando viene el lobo nadie le cree.
#17 Lo que hizo Puigdemont sigue siendo ilegal y suceptible del 155, lo uno que elimina son las penas pantagruélicas que no sirvieron para nada en primer lugar.
Pero lo importante es retroalimentarse en lo mismo.
#4 Así es. La derecha española es caldo de cultivo para independentistas. Cuando llega el olor a naftalina, de la época más dolorosa en Cataluña y País Vasco con los herederos del franquismo, crece el independentismo. No es una derecha europea de países avanzados.
#1 Hemos criticado mucho al PP (con razón) pero es que tampoco se puede ser tan pánfilo de pensar que esta gente te va a obedecer. Ahora los de Junts y ERC le van a meter una presión al PSOE que les va a estallar en la cara.
Si Sánchez quería mantenerse en el poder desde luego ha cavado su propia tumba. La propaganda tiene un límite.
Un saludo para todos estos que decían que era lo mejor para la convivencia y tal y cual. Espero que os vaya bien y que por lo menos os avergoncéis un poco de llamar fachas a los demás por decir que dorarle la píldora (que es lo que se a hecho) a esta gente era una pésima idea.
¿Ahora qué? Lo que están diciendo es que van a hacer una segunda ronda de 2017.
#1 ¿Por qué palomitas? No veo el problema por ningún lado.
Se presenta un ILP que el Parlament acepta, a pesar de que está claro que excede sus competencias.
Se manda al TC para que lo frene.
Fin.
Sin mandar a piolines a dar palizas, sin hacer el subnormal, sin decir que ha habido un golpe de estado.
¿Alguno de los mucho españoles me explica dónde está el problema? Entiendo que para un mononeuronal es lo mismo amnistiar a políticos a los que se metió un paquete desproporcionado que aceptar que un territorio se independice unilateralmente, pero tengo la esperanza de que todavía quede en España una persona de derechas con la capacidad de escribir sin cagarse encima.
Podríamos hacer la analogía con el ciclismo, que haya ganado una etapa pegándose una paliza que luego no va a poder rendir los días siguientes... pero nadie dice que la etapa la gane el que iba con el pelotón.
Y aún está por ver lo que pasará en próximas elecciones. Incierto el futuro es, en movimiento siempre esta.
#41 En realidad lo unico que esta garantizando Sanchez es que gobierne la derecha en España durante los proximos 15 años y que se reabra la brecha social en Cataluña con fachas en Moncloa y fachas en la Generalitat tirandose los trastos a la cabeza
#6 Cara de cemento armado. No tiene otra explicación. Es un survivor de la política. A ver con qué otra sale (es acojonante, pero nos sorprenderá nuevamente).
#63 Nadie ha pensado eso, Junts solo era el mal menor. Sanchez solo ha "cavado su tumba" en el tipo de gente que ya se lo hubiese cavado por el, y con ello ha conseguido retrasar su creación lo suficientemente para seguir siendo fuerza política. Para mi, si esto retrasa la marea de corrupción que traerá el PP y Vox para infestar mas del resto de nuestros órganos políticos, mejor, y que los que vayan con la marea del populismo reaccionario se la chupen mientras.
#63 Yo creo que al gobierno no le queda otro remedio que hacer algo asi, y poner todos los medios para impedir la declaración unilateral, o cualquier iniciativa relacionada hecha por el parlamento de cataluña, si no seria prevaricar.
Lo único que se puede hacer, dentro de la legalidad, es el algo como el plan Ibarretxe, que lo llevaron al congreso y se votó, o bien, por municipios, ir haciendo votaciones con urnas en la calle, promovido por alguna asociación, cuyos resultados no valen para nada, lo cual también se hizo en Euskadi.
El PSOE si tiene una cosa buena, son los mejores para vender humo, alargarlo todo y engañar a quien haga falta, pero llegado un punto no pueden permitirlo todo.
#68 Yo creo que eso le pasó al PP, podría haber ganado con mayoría ajustada, segun las encuestas, pero querían mayoría absoluta como en Madrid, así que se metiero en el "Sanchismo" y el "Que te vote Txapote" y acabaron hundiéndose.
La polarización da votos, pero también refuerza al contrario.
¿Acaso los tribunales no avisaron de que lo de 2017 excedía sus competencias? ¿Y hubo fin?
¿No ves que no va a haber fin? ¿Lo que siempre hemos sabido aunque seamos mononeuronales?
No se podia saber. Les pones el culo y te acaban dando por detras. Al final habra que aplicar otro 155 y este se quitará de enmedio, lo tendra que hacer el siguiente que entre y el psoe desde la oposicion dirá que qué barbaridad la represion.
#64 Hay que joderse.... Tú sí pareces ser incapaz de caminar dos pasos y no cagarte encima. ¿Te crees que esa panda de futuros amnistiados va a quedarse de brazos cruzados si el TC frena su ILP?
#26 bienvenido a Catalunya, donde no tenemos permitido hablar de cualquier cosa!
Como podrás haber visto, se puede recurrir al TC para impedir discutir de algo.
Los parlamentos autonómicos hablan y discuten de la guerra en Israel, de lo malo que es Putin, de rebajar la dependencia de la energía nuclear, y de un montón de cosas para las que no tienen competencias, y que como resultado sólo pueden dejar a lo sumo una declaración institucional que dura 2 minutos en un breve en las noticias, pero de Independencia ESTÁ PROHIBIDO HABLAR, porque eso de la libertad de expresión es como algo bonito pero muy sobrevalorado.
Tenemos incluso políticos (Carme Forcadell) que le han caído 11 años y medio de prisión por permitir hablar de ciertos termas en el Parlament.
SI, no ha ido a la cárcel por aprobar no se qué, o por desfalco, corrupción ni nada de ello.
Ha ido porque hay ciertos temas de los que no se puede hablar. Y no es una manera de hablar. Es literal.
Democracia plena
PD: El que me quiera contestar, que tenga presente, por favor, que es lo mismo que si ellos tampoco pudieran hablar del tema, y que, por lo tanto, si me contestan mi comentario les pudiesen caer 10 años de cárcel. Porque debatir si la independencia es una temeridad, una ilegalidad, una salvajada, algo cansino o una tontería LO TENEMOS PROHIBIDO EN EL PARLAMENT.
#70 A mí también me parece un personaje detestable, pero no creo que haya acabado mal, nombró a su propio sucesor a dedo y se retiró como ex-presidente.
#82 Hacer predicciones a 3 años vista es muy arriesgado. Si ya fallaron las predicciones a un par de meses para las elecciones de 2023, como para predecir lo que pueda ocurrir en dos años.
También puede pasar que el PSC gobierne en CAT, eso enfríe a los indepes, se gobierne a base de decreto y en cuanto toquen elecciones tengamos cifras de desempleo al nivel de los mejores años de Aznar y pum, PSOE/Sumar otra vez.
¿Por qué crees que el gobierno tiene tanta prisa con la amnistía? Para que la gente se olvide y cuando vuelvan a tocar elecciones pese el tema económico.
#78 En primer lugar te recomiendo no desayunar LSD.
En segundo lugar recordarte que los mossos pasaron absolutamente de la anterior declaración. No pegaron ni medio empujón a policía o guardia civil.
Ya para terminar: si la Generalitat hace eso, se les detiene, juzga y probable inhabilita.
Fácil, ¿verdad?
#80 Lo que está mal es pegar a la gente e inventarse que ha habido un golpe de estado.
#85 No estás explicando tu postura, sólo estás llorando. Cuéntame: ¿qué problema hay con que los partidos independentistas quieran una Cataluña independiente? Trata de responder sin llorar como ha hecho #88, por favor.
#21 No estoy de acuerdo. Ellos querían el BREXIT y se tragaron toda la idealización posterior propuesta. Se fueron retroalimentando entre ellos hasta que sucedió.
#93 A 3 años vista te diria que es dificil hacer quinielas porque la gente en general tiene mala memoria politica pero tener a Puigdemont metiendo cizaña a diario va a hacer dificil que se olviden
Sois todos conscientes de que esto es una iniciativa legislativa popular, ¿no? Es decir, no es algo que haya presentado un partido político, sino que es a raiz de una recogida de firmas.
Porque leyendo algunos comentarios, me da la sensación de que hay gente que se piensa que es una ley presentada por Junts o ERC
Que si, que ellos han dado visto bueno a que pase a trámite. Claro, con las elecciones a corto plazo que un partido indepe bloqueara esto sería un suicidio para ellos.
Comentarios
¿Porra de fecha de las elecciones y del Gobierno PP-VOX?
#2 el independentismo catalán: nunca más claro que es parte central del problema de corrupción en españa
#2 pp y vox en España dispararía el nacionalismo periférico, sería un WIN-WIN
Pedro sanchez es un número uno de la estrategia politica
¿Pero qué le pasa a este hombre en la cabeza?. Siempre han dejado claro que su objetivo es el referéndum y la independencia. ¿Y ahora después de hacer una amnistía a su medida y tragar con todo lo que le han pedido protesta?.
Da igual, este tipo dentro de dos dias cambiara de opinión y dirá que si, que tiene un encaje constitucional perfecto.
#5 tiene como asesor a koldo garcia y otros muchos similares
#4 Para el nacionalismo todo es Win-Win. Si Sánchez traga con todo es un Win-Win, y si gobernara PP y estuviera en contra también es Win-WIn.
Igual no todo es Win-Win.
#9 de momento gana el nacionalismo y gana el psoe. ambos ganan
Si lo dice El innmundo probablemente sea mentira.
#10 No ganan ninguno de los 2, de hecho PSOE convocó elecciones por su desastre electoral y ganó PP.
Confundes pactar a cualquier precio con ganar.
#5 ¿Dónde está aquí la estrategia política?.
#2 Noviembre Nazional
Vuelta la burra al trigo. 2015 de nuevo!
Qué gente monotema... Pesadísimos!
#1 el que siembra vientos...
El mismo tipo que eliminó el delito de sedición del Código Penal ahora se encuentra que ha dejado al Estado sin armas para enfrentarse a posibles delitos de sedición.... poético.
#5 La política es como la mafia. No es como entras, sino cómo terminas. También Aznar creía en una salida gloriosa. El tiempo lo dirá.
#11 En todas las noticias de El Mundo el mismo comentario. Como si desacreditase algo de esta noticia. Veremos.
#17 Este por no perder la poltrona o enfrentarse a un nuevo 155 como fin de la legislatura o por no saber cómo salir de este asunto por lo que dices tú, es capaz de permitirles hacer un referéndum con el convencimiento de que va a salir no, y que salga si. Tremendo tonto del culo con ínfulas de genio estratega.
#20 Me temo que va a pasar lo mismo que con Cameron en el Reino Unido. Que el tío estaba perdiendo popularidad y organizó el referéndum del Brexit para tratar de levantar la cosa, pensando que saldría el no, pero le salió el tiro por la culata... y cuando se dio cuenta de la monumental e irremediable cagada, se fue a casa silbando tan tranquilo.
Claro porque lo de no gobernar es inconcebible. Es una contradicción tras otra. El socialismo siempre se encorseta en el poder, consciente de su mediocridad
Suerte con la votación nacional para la independencia Espero que esta vez les dure más de 10 segundos la independencia.
Lo mejor de todo es que les han dado la aministia "porque no lo iban a volver a hacer"
Yo creo que no han tardado ni una semana desde la votación
#4 ¿A qué win-win te refieres? ¿Sabes lo que quiere decir win-win?
Y cuando el TC los condene y encarcele, entonces amnistía y vuelta a empezar.
#_12 Ganar es gobernar. No gobernar es perder.
cc #10
Yo lo que veo es confusión en la noticia, dice que es una iniciativa del Parlament cuando de lo que se trata es de la admisión a trámite por la Mesa del Parlament de una Iniciativa Legislativa Popular.
Me parece fatal, una Inicitiva Lesgislatica Popular se ha de tramitar siempre. Otra cosa es que pidan algo que no se puede aprobar, en ese caso se trata, de debate y ante la imposibilidad de ser aprobada se rechaza. No hay que aprobar todo por que venga de una ILP.
#_12 Gobierna el PP y no me he enterado?
Vaya
#19 Y estaría bien hacer una estadística de las veces que es acertado
#15 Dudo que esté gobierno provoque una situación como la que provocó el PP entonces
#28 Se dice manipulación.
Todos los que aquí se están tirando de los pelos porque "serompespaña que se lo hagan ver.
No tenemos pirómanos a los mandos como cuando se hizo la DUI
Durante la andanada anterior hubo alguna declaración de inconstitucionalidad sobre declaracioines del parlamento catalán, que yo a día de hoy sigo sin saber qué significan. ¿Es como si la declaración no se hubiera hecho? Pero es que es un hecho que se hizo.
#21 Coincido con tu interpretación. A los proponentes del brexit se les quedó una cara de pasmo que pasará a la historia.
según adelanta 'El Mundo'.....o sea que es mentira
Ya se va notando la utilidad de la amnistía
#19 no está hablando de ciencia o de sucesos en esta noticia, precisamente está hablando del que siempre ha desprestigiado con mentiras, cualquiera que no sea su querida derecha, por lo tanto no es que no me fie, es que doy por supuesto que no es cierto, y más cuando esta noticia no aparece en ningún otro medio. #31
#13 Viendo tu interpretación, entiendo que en #5 se debe aplicar la Ley de Poe.
#27 Si vendes tu casa, puedes vivir como un rico 2 meses. Eso no significa que seas rico.
Han hipotecado a buena parte de su electorado
Antes de que pactaran gobierno, se sabía que Junts iban a ser un escollo, el caballo de Troya que iba dinamitar el gobierno, se sabía y tiraron hacia delante ...
O los del PSOE son muy tontos o es todo parte de la función para que gobierne la derecha que parece que es lo que se quiere. Lo lógico hubiera sido juzgar y condenar a Puigdemont y luego si acaso conceder un indulto. Los votantes del PSOE no se habrían quedado con cara de tontos, la derecha no tendría argumento ni relato y el sentimiento indepe seguiría a la baja, no como ahora que va a volver con más fuerza.
#2 pues es que impedir a la gente que se sienta como quiera no es más que ir al conflicto... por ambas partes eh.. Ya veis, la tontería dela patria, la nazion y las fronteras dividiendo a la gente.
No entiendo por qué en España el director de los partidos políticos es el candidato a la presidencia.
Si esto lo hace el ceo del PSOE, como en muchos partidos que están ambos roles separados, el presidente no se mancha.
Igual que él hace esto ahora para que Illa no se manche
#3 El PPartido mas corrupto de EsPPaña no tiene mucho que ver con el independentismo catalán, no mezcles.
#9 igual la solución es menos fronteras patrias nazioncillas y banderitas y mas justicia, y más ecología, y más distribución, y menos corrupción...
#3 Cuando el PP tenía mayoría absoluta no había corrupción, claro
#11 #36 https://www.rtve.es/noticias/20240325/sanchez-recurrira-tc-impedir-iniciativa-parlament-declarar-independencia-cataluna/16030520.shtml
"Según ha adelantado 'El Mundo' y ha confirmado RTVE, la decisión será adoptada en el Consejo de Ministros de este martes, aunque este lunes será validada por la Comisión Permanente del Consejo de Estado presidido por la exvicepresidenta del Gobierno Carmen Calvo, recoge el citado medio. "
Diré algo que creo que recoge el sentir de muchos españoles a este respecto: me la suda.
Me pierdo.
¿No hubo un aviso por parte del tsjc de que no podian hacerlo? Que ello conllevaria un juicio por "repetir" algo no valido... ahhhhh, espera, que se van a agarrar a la amnistía.. esa que dice sanchez y la comisión de venecia que esta justificada por "atraer" y reunir a la gente, cerrar heridas ...
Pues parece que no
#11 El inMundo es un contenedor de basura. Como La Razón, El Confidencial, ABC, El Español, Libertad Dicital, The Ojete, El Debate...
#26 tengo entendido que el tc no puede "condenar" ya que no es realmente un tribunal judicial
#45 No digas burradas hombre, ¿de qué se hablaría en los medios si eso ocurriera?
#3 No te da vergüenza decir esas chorradas?
#18 Aznar sigue ganando una pasta y es el mesías para más de la mitad de los peperos, ni tan mal.
#47 ah pues mira, en ésta han dicho la verdad. Es lo que tiene ser una fábrica de bulos, como la leyenda del pastor y el lobo cuando viene el lobo nadie le cree.
¿Cuántas veces hay que preguntar lo mismo al TC?
Si que ha mejorado la convivencia vender hasta su madre, si.
Pero no era acordado ? Que conste que estoy de acuerdo con una consulta nacional
#17 Lo que hizo Puigdemont sigue siendo ilegal y suceptible del 155, lo uno que elimina son las penas pantagruélicas que no sirvieron para nada en primer lugar.
Pero lo importante es retroalimentarse en lo mismo.
#3 me maravilla cómo podéis llegar a tales conclusiones. Os lo escriben?
De verdad, es fascinante como se puede llegar a lavar el cerebro humano.
#4 Así es. La derecha española es caldo de cultivo para independentistas. Cuando llega el olor a naftalina, de la época más dolorosa en Cataluña y País Vasco con los herederos del franquismo, crece el independentismo. No es una derecha europea de países avanzados.
#4, «win-win» significa que nadie sale perdiendo, con el PP y VOX no sé yo.
#1 Hemos criticado mucho al PP (con razón) pero es que tampoco se puede ser tan pánfilo de pensar que esta gente te va a obedecer. Ahora los de Junts y ERC le van a meter una presión al PSOE que les va a estallar en la cara.
Si Sánchez quería mantenerse en el poder desde luego ha cavado su propia tumba. La propaganda tiene un límite.
Un saludo para todos estos que decían que era lo mejor para la convivencia y tal y cual. Espero que os vaya bien y que por lo menos os avergoncéis un poco de llamar fachas a los demás por decir que dorarle la píldora (que es lo que se a hecho) a esta gente era una pésima idea.
¿Ahora qué? Lo que están diciendo es que van a hacer una segunda ronda de 2017.
#1 ¿Por qué palomitas? No veo el problema por ningún lado.
Se presenta un ILP que el Parlament acepta, a pesar de que está claro que excede sus competencias.
Se manda al TC para que lo frene.
Fin.
Sin mandar a piolines a dar palizas, sin hacer el subnormal, sin decir que ha habido un golpe de estado.
¿Alguno de los mucho españoles me explica dónde está el problema? Entiendo que para un mononeuronal es lo mismo amnistiar a políticos a los que se metió un paquete desproporcionado que aceptar que un territorio se independice unilateralmente, pero tengo la esperanza de que todavía quede en España una persona de derechas con la capacidad de escribir sin cagarse encima.
,¿Quieres decir que el PP, tiene gobiernos en varias autonomías, que no le corresponden?
A ver, no os emocioneis que es una noticia de El Mundo adelantada por Europa Press.
O sea, c-c-c-c-c-combo.
Politicos subnormales e incendiarios.
No me extraña que los catalanes se quieran marchar
#40 Veremos, dijo el ciego.
Podríamos hacer la analogía con el ciclismo, que haya ganado una etapa pegándose una paliza que luego no va a poder rendir los días siguientes... pero nadie dice que la etapa la gane el que iba con el pelotón.
Y aún está por ver lo que pasará en próximas elecciones. Incierto el futuro es, en movimiento siempre esta.
Perroflautas, a disfrutar lo votado.
#54 Todos los líderes tienen sus seguidores. Dicho esto, no me gustaría contar con el, dentro de mi familia. Me trae muy malos recuerdos.
#42 ¿Quién impide que un catalán se sienta catalán?
Donde está la concordia que nos prometió Pedro (y Yolanda)?
#41 En realidad lo unico que esta garantizando Sanchez es que gobierne la derecha en España durante los proximos 15 años y que se reabra la brecha social en Cataluña con fachas en Moncloa y fachas en la Generalitat tirandose los trastos a la cabeza
#6 Cara de cemento armado. No tiene otra explicación. Es un survivor de la política. A ver con qué otra sale (es acojonante, pero nos sorprenderá nuevamente).
#73 De momento, durante los próximos años no gobernará la derecha, sino PSOE/Sumar
Algo falla en tu planteamiento.
Ahora habrá que probar otro método de respuesta estatal.
#50 Tienes un nivel de violencia verbal acojonante. Tanto, que causa mucho rechazo.
Lo de The Ojete lo dice también Óscar Puente y lo deja a la altura del betún como político.
#64 Y si, la Generalitat no acata al TC y manda a los mossos a vigilar las Fronteras. ¿Que propones?
#63 Nadie ha pensado eso, Junts solo era el mal menor. Sanchez solo ha "cavado su tumba" en el tipo de gente que ya se lo hubiese cavado por el, y con ello ha conseguido retrasar su creación lo suficientemente para seguir siendo fuerza política. Para mi, si esto retrasa la marea de corrupción que traerá el PP y Vox para infestar mas del resto de nuestros órganos políticos, mejor, y que los que vayan con la marea del populismo reaccionario se la chupen mientras.
#64 Pero no estaba mal judicializar el conflicto y esa era una de las razones de la amnistía?
#63 Yo creo que al gobierno no le queda otro remedio que hacer algo asi, y poner todos los medios para impedir la declaración unilateral, o cualquier iniciativa relacionada hecha por el parlamento de cataluña, si no seria prevaricar.
Lo único que se puede hacer, dentro de la legalidad, es el algo como el plan Ibarretxe, que lo llevaron al congreso y se votó, o bien, por municipios, ir haciendo votaciones con urnas en la calle, promovido por alguna asociación, cuyos resultados no valen para nada, lo cual también se hizo en Euskadi.
El PSOE si tiene una cosa buena, son los mejores para vender humo, alargarlo todo y engañar a quien haga falta, pero llegado un punto no pueden permitirlo todo.
#75 Aunque se diese el milagro de que este gobierno aguantase toda la legislatura en las proximas elecciones el PP+Vox tienen mayoria garantizada.
#3 Pues nos independizamos y dejamos de molestar a españa, no te preocupes
#68 Yo creo que eso le pasó al PP, podría haber ganado con mayoría ajustada, segun las encuestas, pero querían mayoría absoluta como en Madrid, así que se metiero en el "Sanchismo" y el "Que te vote Txapote" y acabaron hundiéndose.
La polarización da votos, pero también refuerza al contrario.
#64 "Fin". jajajajajaj. En serio, sois la leche.
¿Acaso los tribunales no avisaron de que lo de 2017 excedía sus competencias? ¿Y hubo fin?
¿No ves que no va a haber fin? ¿Lo que siempre hemos sabido aunque seamos mononeuronales?
exacto Feijóo no es presidente porque no quiere , que si no…..
No se podia saber. Les pones el culo y te acaban dando por detras. Al final habra que aplicar otro 155 y este se quitará de enmedio, lo tendra que hacer el siguiente que entre y el psoe desde la oposicion dirá que qué barbaridad la represion.
#64 Hay que joderse.... Tú sí pareces ser incapaz de caminar dos pasos y no cagarte encima. ¿Te crees que esa panda de futuros amnistiados va a quedarse de brazos cruzados si el TC frena su ILP?
#26 bienvenido a Catalunya, donde no tenemos permitido hablar de cualquier cosa!
Como podrás haber visto, se puede recurrir al TC para impedir discutir de algo.
Los parlamentos autonómicos hablan y discuten de la guerra en Israel, de lo malo que es Putin, de rebajar la dependencia de la energía nuclear, y de un montón de cosas para las que no tienen competencias, y que como resultado sólo pueden dejar a lo sumo una declaración institucional que dura 2 minutos en un breve en las noticias, pero de Independencia ESTÁ PROHIBIDO HABLAR, porque eso de la libertad de expresión es como algo bonito pero muy sobrevalorado.
Tenemos incluso políticos (Carme Forcadell) que le han caído 11 años y medio de prisión por permitir hablar de ciertos termas en el Parlament.
SI, no ha ido a la cárcel por aprobar no se qué, o por desfalco, corrupción ni nada de ello.
Ha ido porque hay ciertos temas de los que no se puede hablar. Y no es una manera de hablar. Es literal.
Democracia plena
PD: El que me quiera contestar, que tenga presente, por favor, que es lo mismo que si ellos tampoco pudieran hablar del tema, y que, por lo tanto, si me contestan mi comentario les pudiesen caer 10 años de cárcel. Porque debatir si la independencia es una temeridad, una ilegalidad, una salvajada, algo cansino o una tontería LO TENEMOS PROHIBIDO EN EL PARLAMENT.
CC #3 #5 #6 #7 #8 #15 #17 #20
#28 No se puede admitir a trámite una ILP que no tenga encaje constitucional.
Por tanto, la Mesa del Parlament está prevaricando.
#70 A mí también me parece un personaje detestable, pero no creo que haya acabado mal, nombró a su propio sucesor a dedo y se retiró como ex-presidente.
Si lo dice elmundo, bulo seguro.
#82 Hacer predicciones a 3 años vista es muy arriesgado. Si ya fallaron las predicciones a un par de meses para las elecciones de 2023, como para predecir lo que pueda ocurrir en dos años.
También puede pasar que el PSC gobierne en CAT, eso enfríe a los indepes, se gobierne a base de decreto y en cuanto toquen elecciones tengamos cifras de desempleo al nivel de los mejores años de Aznar y pum, PSOE/Sumar otra vez.
¿Por qué crees que el gobierno tiene tanta prisa con la amnistía? Para que la gente se olvide y cuando vuelvan a tocar elecciones pese el tema económico.
#2 Si el PSC gana las catalanas y consigue gobernar como apuntan las encuestas olvídate de eso.
Primera ronda de respuestas: desierta.
#78 En primer lugar te recomiendo no desayunar LSD.
En segundo lugar recordarte que los mossos pasaron absolutamente de la anterior declaración. No pegaron ni medio empujón a policía o guardia civil.
Ya para terminar: si la Generalitat hace eso, se les detiene, juzga y probable inhabilita.
Fácil, ¿verdad?
#80 Lo que está mal es pegar a la gente e inventarse que ha habido un golpe de estado.
#85 No estás explicando tu postura, sólo estás llorando. Cuéntame: ¿qué problema hay con que los partidos independentistas quieran una Cataluña independiente? Trata de responder sin llorar como ha hecho #88, por favor.
#21 No estoy de acuerdo. Ellos querían el BREXIT y se tragaron toda la idealización posterior propuesta. Se fueron retroalimentando entre ellos hasta que sucedió.
#93 A 3 años vista te diria que es dificil hacer quinielas porque la gente en general tiene mala memoria politica pero tener a Puigdemont metiendo cizaña a diario va a hacer dificil que se olviden
#63 ¿La situación sería mejor con Feijoo? ¿Era mejor con Rajoy?
No hay más preguntas, señoría.
Sois todos conscientes de que esto es una iniciativa legislativa popular, ¿no? Es decir, no es algo que haya presentado un partido político, sino que es a raiz de una recogida de firmas.
Porque leyendo algunos comentarios, me da la sensación de que hay gente que se piensa que es una ley presentada por Junts o ERC
Que si, que ellos han dado visto bueno a que pase a trámite. Claro, con las elecciones a corto plazo que un partido indepe bloqueara esto sería un suicidio para ellos.
#64
Sin mandar a piolines
Claro y sigue adelante y que haces? les mandas un fax pidiendo por favor que no lo hagan?