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#2:
Es decir, que lo sucedido en Francia no es debido a la marginación, pobreza y desarraigo, si no a su cultura. Valiente nazi hdp
#6:
Racistas, xenófobos, supremacistas... pero no les llaméis nazis que se enfadan.
#8:
Para todos los que se rasgan las vestiduras, ¿la ablación del clítoris, la poligamia o el burka son respetables? Porque esas no son debidas a marginación, pobreza y desarraigo. Y sí, no es a eso específicamente a lo que se refiere Olona, pero, ¿de verdad consideráis que todas las culturas son respetables?
#13:
#2 Debate: definamos cultura. Evidentemente la cultura de los países magrebíes no incluye ir por ahí atracando ni colarse en eventos para los cuáles hay que pagar entrada. No creo que eso sea lo habitual en las sociedades marroquí o argelina. Por desgracia en Francia hay guetos donde desde hace tiempo hay cierta cultura de la violencia. Lo llamemos como lo llamemos lo cierto es que hay un problema con los guetos y muchos políticos no se atreven a admitirlo. Si no aceptas que hay un problema y lo identificas, difícilmente podrás encontrar una solución. Y lamentablemente es la ultraderecha la única corriente política que dice abiertamente que allí hay un problema. Con un análisis y unas soluciones nefastas, pero son los únicos que hablan del problema. Normal que ganen votos.
#15:
#2 Ni una cosa ni otra. Ni todo es la cultura, ni todo es la pobreza y la marginación.
Que hay unos elementos culturales fundamentalmente antieurpeos y contrarios a todo el sistema de las democracias liberales que disfrutamos en occidente es bastante cierto, además de que de la manita van con homofobia, machismo y misoginia, fundamentalismo religioso, creación de estructuras legales (y de monopolio de la violencia) paraestatales, etc etc.
Que esto se mueve en un caldo de cultivo de pobreza, racismo, falta de horizontes y mucho rencor social, también.
Que hay unos elementos culturales fundamentalmente antieurpeos y contrarios a todo el sistema de las democracias liberales que disfrutamos en occidente es bastante cierto, además de que de la manita van con homofobia, machismo y misoginia, fundamentalismo religioso, creación de estructuras legales (y de monopolio de la violencia) paraestatales, etc etc.
Que esto se mueve en un caldo de cultivo de pobreza, racismo, falta de horizontes y mucho rencor social, también.
#30:
#2 Me meto en un berenjenal, pero yo CREO que algo tiene que ver.
Por poner un ejemplo sencillo, la mujer en ciertas culturas es un ser inferior.
En Espanya hay machistas, pero no creo que sea un sentimiento general ni cultural (o al menos no a dia de hoy).
Y esto se ve reflejado en las estadisticas donde las personas extranjeras cometen mas violaciones si tenemos en cuenta su representacion sobre la poblacion total del pais.
Igual que hay ciertos rasgos que son "generalizados" de otra culturas (e.g. los britanicos son unos borrachos) y los cuales en parte tienen razon.
Estaria bien ver numeros de quienes comenten los delitos (en Francia, en Espanya, en cualquier sitio) por nivel de riqueza y dividido en cultura/origen (de la familia).
Porque para solucionar algo hay que saber donde esta el problema.
Y la verdad, no creo que solo el nivel economico de alguien lo haga caer en la marginacion, pobreza, y desarraigo como dices.
Si no que el entorno (y por extension su cultura) juega un factor importante.
Por poner un ejemplo sencillo, la mujer en ciertas culturas es un ser inferior.
En Espanya hay machistas, pero no creo que sea un sentimiento general ni cultural (o al menos no a dia de hoy).
Y esto se ve reflejado en las estadisticas donde las personas extranjeras cometen mas violaciones si tenemos en cuenta su representacion sobre la poblacion total del pais.
Igual que hay ciertos rasgos que son "generalizados" de otra culturas (e.g. los britanicos son unos borrachos) y los cuales en parte tienen razon.
Estaria bien ver numeros de quienes comenten los delitos (en Francia, en Espanya, en cualquier sitio) por nivel de riqueza y dividido en cultura/origen (de la familia).
Porque para solucionar algo hay que saber donde esta el problema.
Y la verdad, no creo que solo el nivel economico de alguien lo haga caer en la marginacion, pobreza, y desarraigo como dices.
Si no que el entorno (y por extension su cultura) juega un factor importante.
#38:
#2 Puedes compararlo con los portugueses o los españoles que llegaron en condiciones similares ¿No?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Portuguese_in_France
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Diaspora_espagnole_en_France
En 1968 había más de 600.000 españoles en Francia.
A ver si ahora criticar el Islam, que es una puta mierda de cultura oscurantista es nazi.
Díselo a esta chica:
https://amp.elmundo.es/internacional/2021/06/20/60cf05a6e4d4d8531d8b4583.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Portuguese_in_France
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Diaspora_espagnole_en_France
En 1968 había más de 600.000 españoles en Francia.
A ver si ahora criticar el Islam, que es una puta mierda de cultura oscurantista es nazi.
Díselo a esta chica:
https://amp.elmundo.es/internacional/2021/06/20/60cf05a6e4d4d8531d8b4583.html
#20:
#2 Las cosas no son blanco o negro. Sí, esta tipa es una mala pécora y su partido sería una vergüenza nacional, pero eso no quita que hay culturas cuyos valores chocan con los nuestros y dificultan que haya una convivencia agradable para todos.
Mis abuelos emigraron a Suiza siendo muy, muy pobres bajo los parámetros actuales, pero se dedicaron a trabajar muy duro y, a pesar de no aprender más que un alemán básico, se integraron perfectamente, al igual que mis tíos, mis primos y muchos españoles que emigraron en los 60 a Francia, Alemania y Suiza. Así que el discurso del inmigrante pobre y que sufre marginación por culpa de la malvada población nativa no te lo compro.
Y el problema es que, cuando hay una inmigración masiva de una cultura tan diferente, se producen guetos en los que se perpetúan esa falta de integración y no se adquieren los valores de la nación de acogida. Y es por eso que siendo Francia una de las naciones más liberales del mundo, tiene zonas donde la mujer es considerada una ciudadana de segunda y se desprecian los valores de los que tanto se enorgullecen los franceses.
Ahora, seguid mirando hacia otro lado y llamando fascistas a los que comentan que hay un problema, que algún día no muy lejano acabarás viendo a Abascal de vicepresidente y a LePen de primera ministra francesa. Y luego vendrán los lamentos.
Mis abuelos emigraron a Suiza siendo muy, muy pobres bajo los parámetros actuales, pero se dedicaron a trabajar muy duro y, a pesar de no aprender más que un alemán básico, se integraron perfectamente, al igual que mis tíos, mis primos y muchos españoles que emigraron en los 60 a Francia, Alemania y Suiza. Así que el discurso del inmigrante pobre y que sufre marginación por culpa de la malvada población nativa no te lo compro.
Y el problema es que, cuando hay una inmigración masiva de una cultura tan diferente, se producen guetos en los que se perpetúan esa falta de integración y no se adquieren los valores de la nación de acogida. Y es por eso que siendo Francia una de las naciones más liberales del mundo, tiene zonas donde la mujer es considerada una ciudadana de segunda y se desprecian los valores de los que tanto se enorgullecen los franceses.
Ahora, seguid mirando hacia otro lado y llamando fascistas a los que comentan que hay un problema, que algún día no muy lejano acabarás viendo a Abascal de vicepresidente y a LePen de primera ministra francesa. Y luego vendrán los lamentos.
#86:
#13 Te sorprende que haya un problema con "los guetos"?
Veamos el problema:
- En este sistema la población se acaba organizando en las ciudades según sus niveles de renta dado el funcionamiento del mercado de la vivienda.
- Quienes migran por motivos económicos o bélicos en su mayoría lo hacen con menos recursos.
- Los migrantes tenemos LITERALMENTE menos derechos que la población mal llamada autóctona.
a) Pensemos que en muchos paises ni siquiera hay IUS SOLI asi que puede que hayas nacido y crecido TODA TU VIDA en Suecia y aún asi que el sistema te discrimine de forma sistemática.
b) Los migrantes de primera generación tenemos dificultades con el idioma que suponen una barrera para acceder al sistema en su completitud y que sin embargo no evitan que trabajemos como burros o paguemos tantos impuestos como todos los demás.
No lo sé Rick, igual el problema no son "los guetos" o la respuesta de quienes constantemente son tratados como menos. Igual el problema es este sistema clasista de mierda y sus implicaciones en la vida de millones de personas.
Y sabes que es lo peor? Que ésta juerga solo acaba de empezar. Que el "civilizado occidente" continua con su fiesta del consumo y la devastación ecológica que ya va ha provocar millones de muertos y refugiados. Y cuando esos refugiados climáticos llamen a la puerta del "civilizado occidente" que lleva décadas llenando de mierda el planeta común, ahi, algunos alzarán la voz en grito y se quejarán de que sean migrantes.
Veamos el problema:
- En este sistema la población se acaba organizando en las ciudades según sus niveles de renta dado el funcionamiento del mercado de la vivienda.
- Quienes migran por motivos económicos o bélicos en su mayoría lo hacen con menos recursos.
- Los migrantes tenemos LITERALMENTE menos derechos que la población mal llamada autóctona.
a) Pensemos que en muchos paises ni siquiera hay IUS SOLI asi que puede que hayas nacido y crecido TODA TU VIDA en Suecia y aún asi que el sistema te discrimine de forma sistemática.
b) Los migrantes de primera generación tenemos dificultades con el idioma que suponen una barrera para acceder al sistema en su completitud y que sin embargo no evitan que trabajemos como burros o paguemos tantos impuestos como todos los demás.
No lo sé Rick, igual el problema no son "los guetos" o la respuesta de quienes constantemente son tratados como menos. Igual el problema es este sistema clasista de mierda y sus implicaciones en la vida de millones de personas.
Y sabes que es lo peor? Que ésta juerga solo acaba de empezar. Que el "civilizado occidente" continua con su fiesta del consumo y la devastación ecológica que ya va ha provocar millones de muertos y refugiados. Y cuando esos refugiados climáticos llamen a la puerta del "civilizado occidente" que lleva décadas llenando de mierda el planeta común, ahi, algunos alzarán la voz en grito y se quejarán de que sean migrantes.
#70:
#63 Llevo sin ver ninguna televisión mas de 12 anhos. Pero si, a mi me está adoctrinando ninguna televisión.
Vox es un partido de derechas
Nope. Es mucho más que eso. Es un partido integrado por fascistas, con ideas fascistas, con seguidores fascistas y que simplemente tiene una capa de liberalismo por encima para intentar ocultar toda la mierda que tiene dentro.
os jode que diga la realidad
Nope. Te jode a ti que los demás no consideremos esa pequenha parcela del mundo a la que tu llamas REALIDAD la realidad. Por suerte la realidad es bastante mas compleja, por desgracia el votante medio de VOX es incapaz de entender algo asi.
os hunde vuestras ideas giliprogres
Yo ideas giliprogres ninguna amigo. Yo a gentuza como tu la ponía a varear olivos y a aprender como funciona el método cientifico, la filosofia y la lógica hasta que fuerais seres humanos con un minimo de dignidad. Y a algunos ...
Vox es un partido de derechas
Nope. Es mucho más que eso. Es un partido integrado por fascistas, con ideas fascistas, con seguidores fascistas y que simplemente tiene una capa de liberalismo por encima para intentar ocultar toda la mierda que tiene dentro.
os jode que diga la realidad
Nope. Te jode a ti que los demás no consideremos esa pequenha parcela del mundo a la que tu llamas REALIDAD la realidad. Por suerte la realidad es bastante mas compleja, por desgracia el votante medio de VOX es incapaz de entender algo asi.
os hunde vuestras ideas giliprogres
Yo ideas giliprogres ninguna amigo. Yo a gentuza como tu la ponía a varear olivos y a aprender como funciona el método cientifico, la filosofia y la lógica hasta que fuerais seres humanos con un minimo de dignidad. Y a algunos ...
#98:
#95 se les descoloniza y les otorgan la independecia
Si si, el gran hombre blanco otorgó, claramente...
Y cuando les va a "otorogar" el gran hombre blanco la independencia sobre sus recursos y producción?
porque los hutus no pueden ver a los tutsi
Formate, y sabrás que esa división arbitraria que no tenía ningun impacto fue exhacerbada y potenciada precisamente por el imperio francés para controlarlos a unos y otros. Así, igual en vez de una afirmación random entiendes uno de los muchos impactos catastróficos del colonialismo.
Si si, el gran hombre blanco otorgó, claramente...
Y cuando les va a "otorogar" el gran hombre blanco la independencia sobre sus recursos y producción?porque los hutus no pueden ver a los tutsi
Formate, y sabrás que esa división arbitraria que no tenía ningun impacto fue exhacerbada y potenciada precisamente por el imperio francés para controlarlos a unos y otros. Así, igual en vez de una afirmación random entiendes uno de los muchos impactos catastróficos del colonialismo.
#1:
Fascismo soportado por ladrones y corruptos que soportan a otros ladrones y corruptos.
#73:
#68 ¿Y por qué no 500? Yo, que vengo de clases poco pudientes, tengo suerte de saber el nombre de mis tatarabuelos, nacidos a finales del siglo XIX. Como para que me responsabilices de lo que hicieron los tatarabuelos de mis tatarabuelos. Venga, va. Los que explotan esos países a los que te refieres son gente que vive en mansiones. Los que conviven con los inmigrantes de esos países son las clases bajas y los pobres desgraciados/as que se cruzan en su camino el día que les da por cometer tropelías.
#78:
#71 Estamos acostumbrados a la derecha indecente del P(so)E y del PP.
La cantinela de qué melón? Tu ideario de baratijo de que la tele me tiene adoctrinado cunado llevo mas de una década sin verla que paso con el?
Igual es que te piensas que el resto del mundo es tan INÚTIL como tu y forman sus ideas en base a cuatro mierdas q le mandan por telegram.
Anhos estudiando para entender mejor este mundo de mierda, para formar opiniones dignas de considerarse como tales para que venga un simple a irse de iluminado repitiendo ideario de VOX. Que os creeis la alianza rebelde contra el imperio y sois los esclavos agradecidos! Que no os enteráis de una!
Que os están tomando el pelo! Y os lo están tomando porque primero os han hecho ignorantes e incapaces. Y por eso van a hacer mierdas contra vuestros intereses (y los mios!). Y cuando las dos neuroas que teneís contecten será tarde!
La cantinela de qué melón? Tu ideario de baratijo de que la tele me tiene adoctrinado cunado llevo mas de una década sin verla que paso con el?
Igual es que te piensas que el resto del mundo es tan INÚTIL como tu y forman sus ideas en base a cuatro mierdas q le mandan por telegram.
Anhos estudiando para entender mejor este mundo de mierda, para formar opiniones dignas de considerarse como tales para que venga un simple a irse de iluminado repitiendo ideario de VOX. Que os creeis la alianza rebelde contra el imperio y sois los esclavos agradecidos! Que no os enteráis de una!
Que os están tomando el pelo! Y os lo están tomando porque primero os han hecho ignorantes e incapaces. Y por eso van a hacer mierdas contra vuestros intereses (y los mios!). Y cuando las dos neuroas que teneís contecten será tarde!
Comentarios
Fascismo soportado por ladrones y corruptos que soportan a otros ladrones y corruptos.
Es decir, que lo sucedido en Francia no es debido a la marginación, pobreza y desarraigo, si no a su cultura. Valiente nazi hdp
La única respetable es la nuestra,mantilla, toros y paella...deberíamos hasta prohibir la butifarra, las fabes con almejas o el pulpo a feira por que dan una imagen distorsionada de lo que es la cultura ejspanyola
¿Se refiere a la cultura catalana?
Porque si se refiere a esa la idea va a tener éxito.
Id tomando nota para lo que se viene.
Racistas, xenófobos, supremacistas... pero no les llaméis nazis que se enfadan.
Sobre todo la cultura del fascismo, del engaño, de la mentira, de no pagar a tus trabajadores, de la falsificación de sellos, etc...
Menuda jeta.
Para todos los que se rasgan las vestiduras, ¿la ablación del clítoris, la poligamia o el burka son respetables? Porque esas no son debidas a marginación, pobreza y desarraigo. Y sí, no es a eso específicamente a lo que se refiere Olona, pero, ¿de verdad consideráis que todas las culturas son respetables?
El fascismo no es respetable ni entra dentro de la categoría de libertad de expresión.
Combatirse a sí mismos?...menudo cacao mental tienen
Suena nazi, pero no nos precipitemos, que se molestan
Mensaje que normalmente no llegará, destinado a que digamos "ala" y nos llevamos las manos a la cabeza y así contribuyamos a propagació y a hacerlo llegar a gente que, lamentablemente, si votan a gente con este mensaje.
Pues no, irrelevante. Las salidas de tono de Vox son irrelevante.
#2 Debate: definamos cultura. Evidentemente la cultura de los países magrebíes no incluye ir por ahí atracando ni colarse en eventos para los cuáles hay que pagar entrada. No creo que eso sea lo habitual en las sociedades marroquí o argelina. Por desgracia en Francia hay guetos donde desde hace tiempo hay cierta cultura de la violencia. Lo llamemos como lo llamemos lo cierto es que hay un problema con los guetos y muchos políticos no se atreven a admitirlo. Si no aceptas que hay un problema y lo identificas, difícilmente podrás encontrar una solución. Y lamentablemente es la ultraderecha la única corriente política que dice abiertamente que allí hay un problema. Con un análisis y unas soluciones nefastas, pero son los únicos que hablan del problema. Normal que ganen votos.
"Hemos visto súbditos de origen magrebí y hemos visto súbditos africanos que eran los autores de las agresiones", ha pauntado en una entrevista en Telecinco, recogida por Europa Press, en la que ha asegurado que esto "no es criminalizar" y no tiene que ver con el racismo por que "no tiene que ver ni con la raza ni con la nacionalidad".
.Menos mal que no quiere criminalizar...
.
#2 Ni una cosa ni otra. Ni todo es la cultura, ni todo es la pobreza y la marginación.
Que hay unos elementos culturales fundamentalmente antieurpeos y contrarios a todo el sistema de las democracias liberales que disfrutamos en occidente es bastante cierto, además de que de la manita van con homofobia, machismo y misoginia, fundamentalismo religioso, creación de estructuras legales (y de monopolio de la violencia) paraestatales, etc etc.
Que esto se mueve en un caldo de cultivo de pobreza, racismo, falta de horizontes y mucho rencor social, también.
¿La cultura nacionalcatólica es respetable?
Estos discursos son muy peligrosos, pero nuestra enferma sociedad los ha normalizado (al mismo tiempo que presume de ser mucho más civilizada que otros pueblos del mundo). Nos esperan tiempos difíciles.
Razón no le falta. Hay culturas que permiten las ablaciones, las lapidaciones, las castas... ¿de verdad vamos a pasarnos de buenos para ser gilipollas y decir que "toda cultura es respetable"?
La clave del asunto es que Olona apunta a la cultura pero dispara a la persona. Que venga un poderoso de esas culturas, enseguida le hacen sitio para el yate...
Si una persona que ha crecido en una de esas culturas viene, se merece la oportunidad de poder integrarse, es decir, debe adaptarse a la cultura que le acoge.
Y por aclarar, he dicho "la oportunidad", no "las oportunidades"; y "adaptarse a la cultura", no necesariamente "adoptar" la cultura del lugar.
#4 siempre mirándote el ombligo...
Ese discurso me recuerda al de gran parte de Menéame con los pelirrojos.
#2 Las cosas no son blanco o negro. Sí, esta tipa es una mala pécora y su partido sería una vergüenza nacional, pero eso no quita que hay culturas cuyos valores chocan con los nuestros y dificultan que haya una convivencia agradable para todos.
Mis abuelos emigraron a Suiza siendo muy, muy pobres bajo los parámetros actuales, pero se dedicaron a trabajar muy duro y, a pesar de no aprender más que un alemán básico, se integraron perfectamente, al igual que mis tíos, mis primos y muchos españoles que emigraron en los 60 a Francia, Alemania y Suiza. Así que el discurso del inmigrante pobre y que sufre marginación por culpa de la malvada población nativa no te lo compro.
Y el problema es que, cuando hay una inmigración masiva de una cultura tan diferente, se producen guetos en los que se perpetúan esa falta de integración y no se adquieren los valores de la nación de acogida. Y es por eso que siendo Francia una de las naciones más liberales del mundo, tiene zonas donde la mujer es considerada una ciudadana de segunda y se desprecian los valores de los que tanto se enorgullecen los franceses.
Ahora, seguid mirando hacia otro lado y llamando fascistas a los que comentan que hay un problema, que algún día no muy lejano acabarás viendo a Abascal de vicepresidente y a LePen de primera ministra francesa. Y luego vendrán los lamentos.
¿Es la ablacion respetable?
Todo le suena mu bien a esa turba pero si no los traen o vienen ellos, quien va hacer los trabajos que no quiere hacer nadie y que cada vez son más.
#8 todas las culturas tienen aspectos deplorables. La nuestra como la que más.
Estos problemas se combaten con educación y políticas de integración, pero me temo que el discurso de la derecha no va por ese camino.
#8 Cuidado con decir lo evidente que después vienen los negativos
#21 goto #23
#4 Si. Esa cultura de que el Ebro nace en tierras extrañas.
Cuanta razón tiene, no todas las culturas son respetables y algunas hay que combatirlas, como al fascismo
#13 Si hablamos de identificar el problema y solucionarlo pues decir que es un problema cultural y que se soluciona con cursillos pues no ayuda en nada.
En cambio decir que es debido a la marginacion, pobreza y desarraigo si ayuda a solucionar el tema.
Como se parece a lo que decía un señor con bigote sobre los judíos en cierto país centroeuropeo en los años treinta del siglo pasado.
En serio, esta gente es un peligro real y está siendo aupada por la catetada patria. Ya lo lloraremos cuando no tenga remedio.
#2 Me meto en un berenjenal, pero yo CREO que algo tiene que ver.
Por poner un ejemplo sencillo, la mujer en ciertas culturas es un ser inferior.
En Espanya hay machistas, pero no creo que sea un sentimiento general ni cultural (o al menos no a dia de hoy).
Y esto se ve reflejado en las estadisticas donde las personas extranjeras cometen mas violaciones si tenemos en cuenta su representacion sobre la poblacion total del pais.
Igual que hay ciertos rasgos que son "generalizados" de otra culturas (e.g. los britanicos son unos borrachos) y los cuales en parte tienen razon.
Estaria bien ver numeros de quienes comenten los delitos (en Francia, en Espanya, en cualquier sitio) por nivel de riqueza y dividido en cultura/origen (de la familia).
Porque para solucionar algo hay que saber donde esta el problema.
Y la verdad, no creo que solo el nivel economico de alguien lo haga caer en la marginacion, pobreza, y desarraigo como dices.
Si no que el entorno (y por extension su cultura) juega un factor importante.
#2 Todo lo que has comentado, marginación, pobreza, desarraigo, y cultura, tienen un peso relevante en la ecuación.
#28 Totalmente de acuerdo. Ahora me gustaría ver a políticos que no sean de ultraderecha diciendo eso mismo, y después buscando soluciones en base a esos problemas que han identificado.
#23 Si yo estoy de acuerdo. Pero la pregunta clave: ¿dónde (en Europa) hay ejemplos claros de éxito de las políticas de integración, especialmente con ciertos colectivos? Y no solo me refiero a aquellos que se refiere Olona. Pongamos un ejemplo, los gitanos (cultura propia, con aspectos que en mi opinión, son deplorables). ¿Falta educación (es gratuita y muchos no llegan ni a terminar la obligatoria? ¿Faltan políticas de integración (haberlas haylas, otra cosa es que funcionen y/o que determinados colectivos las quieran aplicar)? ¿Cómo conseguimos que se integren aquellos que, por ejemplo, deciden dedicarse a la siembra de Marihuana de forma industrial robando fluido eléctrico (soy de Granada, donde eso por desgracia está pasando mucho y con ese colectivo sobrerrepresentado)? Ojo que los gitanos como cultura y pueblo llevan en España unos 500 años... Hay otros pueblos y colectivos que se han integrado perfectamente en España sin problema en menos tiempo.
#8 Todas las personas son respetables, las culturas no
#23 Estos problemas se combaten con educación y políticas de integración
que se imparten a los autóctonos para no ser racistas.
#17 Hay culturas que permiten las ablaciones, las lapidaciones, las castas
también hay culturas donde se practica el canibalismo, pero todas son respetables claro
#21. No, pero no tiene que ver. En España (hasta que Vox lo diga) no hay un problema con la ablación, y se persigue y condena. Y si realmente quieres acabar con la 'ablación que preocupa' no metas en guetos a los pobres, intégralos.
¿Los hindúes pensarán que matar toros es cultura?
#2 Puedes compararlo con los portugueses o los españoles que llegaron en condiciones similares ¿No?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Portuguese_in_France
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Diaspora_espagnole_en_France
En 1968 había más de 600.000 españoles en Francia.
A ver si ahora criticar el Islam, que es una puta mierda de cultura oscurantista es nazi.
Díselo a esta chica:
https://amp.elmundo.es/internacional/2021/06/20/60cf05a6e4d4d8531d8b4583.html
#22. Según Vox, el problema en Andalucía es la inmigración... de los pingüinos por la calle no dicen nada.
Un asalto no es cultura ni un asaltante es culto. Eso es delincuencia y como tal debe de ser tratada y si es violenta con violencia.
#36 o has leído sólo la entradilla de mi comentario o no te entiendo...
#4 tu tranquilo, y como defensor fe los ucronazis que eres al proximo intento de la republica catalana, si la comparo con Dombas espero que , no se, la legion, las COES o como se llamen, algun grupo nazivox, entre a saco, nombardeen cataluña, y aten a las farolas a los catalano parlantes, etc... Evidentemente eso no pasara nunca en España. Asi que lo mejor que podrias hacer rs meterte la lengua en el culo. Charnego.
#6 siempre con la misma cantinela...no os aburrís?
#18 ¿Has visto el programa de Vox Andalucía antes de hablar de ombligos?
#17 Y algunas que dicen que torturar toros es un arte
#2 hay pobres de otras culturas, que no van navajeando por ahí con la excusa de la marginación... pero bueno
#45 Pues ya ves, que tipo de salvaje se puede divertirse torturando animales con música de fondo...
#33 el caso de los gitanos es algo que no se entiende...tienen las mismas facilidades que el resto para estudiar pero luego se dedican al mercadillo, chatarra, bailoteo y poco más. Pocos veo yo trabajando como el resto de lunes - viernes levantándose a las 6 de la mañana para currar.
Ahora seguramente me banearan la cuenta por decir la realidad....
Los chinos por ejemplo tendrán sus cosas pero son unos currantes de la hostia y me jode luego ver a los niñatos vacilandoles en sus negocios, una buena hostia les haría falta
#3 vaya yo creia que los que prohibían poner rótulos de tiendas en el idioma más habladocde Cataluña eran otros. Los que persiguen prohibir el uso del idioma maschablado enccataluña en el colegio. Pwnsabacqueceran otros.
Vivan los unicornios butifarragos
#43 De llamar fascistas a los fascistas? No, tu si?
#48 dedican al mercadillo, chatarra, bailoteo y poco más.
Pues a lo que les salga de los cojones o que? Y tb los hay que se dedican a muchas otras cosas. Y?
Pocos veo yo trabajando como el resto de lunes - viernes levantándose a las 6 de la mañana para currar.
Te ha quedado muy católico, eres de los de "el trabajo dignifica"?
Pocos burgueses veo yo trabajando y no te preocupan tanto (a pesar de tener mucho mas poder).
como la que más por los cojones. Aquí no se mutilan sexos de mujeres. Ni se asesinan homosexuales, ni se asesinan a no creyentes, ni se obliga a las mujeres a cubrirse de la cabeza a los pies etc etc etc.
Qué triste tener que escribir esto
Esta PUERCA tiene tiene toda la razón: inculturas como la fascista y de odio hacia los pobres como la que ella practica desde una posición de privilegio, cuñadismo y mangoneo descarado ni es respetable y ademas debe ser combatida por encima de todo. Que ilegalizen ya a vox de una puñetera vez !!
Por una vez estoy de acuerdo con Olora Fascista, el cristofascismo que ella defiende y los demás engendros de ultraderecha, deben ser combatidos por encima de todo (nos va la libertad, la democracia y la vida en ello)
#17 La tuya defiende la explotación del hombre por el hombre, así que dudo que esté para dar lecciones a nadie de nada.
Quizás el problema es ese, que solo veis "la cultura" cuando es la de otros. Un otros genérico muy extranho.
Los racistas de turno que se quejan de "las culturas", te meten en el mismo saco a un marroquí, un nigeriano y uno de guinea ecuatorial.
O mejor aún, te meten en el mismo pack a un marroquí, un paquistaní, un yemení y a alguien de bangladesh.
Cuando no te meten directamente a gente de todo el mundo bajo "inmigrantes" o "extranjeros".
Absurdo, antificentífico y estúpido.
Y es que cuando uno construye un "otros" lo hace como le sale de los cojones.
#2 Nuestros abuelos eran pobres de solemnidad, emigraron con una mano delante y otra detrás y, que yo sepa, no hicieron nada de lo que hacen estos hdp.
#51 Es mi impresión y es lo que opino, si no te gusta tu mismo
#20 Y del colonialismo y la esquilmación de riquezas y recursos naturales de los paises de origen de la mayoria de estos inmigrantes por parte de, entre otros Francia, también podríamos hablar, ¿no te parece?
#23 No, de todas nada. En la cultura española no se hace eso.
Esto no se combate con educación y si no explícame como vas a convencer a una persona de una cultura que condena a muerte a gays que aquí los respetamos.
#56 Aquí hemos sido mas de robar, violar, fusilar y enterrar en cunetas.
#59 que aquí los respetamos
https://www.google.com/search?q=agresi%C3%B3n+homofaba+espa%C3%B1a&oq=agresi%C3%B3n+homofaba+espa%C3%B1a&aqs=chrome..69i57.5197j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#57 A mi tu opinión me es indiferente.
Otra cosa distinta es que ésta sea representativa de la realidad.
Mi impresión es que la gente que usa de nick Bl4ngel tiende a ser hijos de primos y si no te gusta tu mismo.
#58 Claro, y de las tropelías de Gengis Khan o de Escipión el Africano. ¿En qué momento trazamos la línea temporal en la que no nos tenemos que responsabilizar de las acciones de nuestros antepasados y pagar nosotros por ello?
#50 Siempre repetís como papagayos lo mismo que os dicen las cadenas de TV compradas por la izquierda y las dais por verdad, vosotros mismos...
Vox es un partido de derechas y os jode que diga la realidad de lo que está ocurriendo en España porque se os hunde vuestras ideas giliprogres...
#60 Que si quieres patatas digo.
#61 Ya se ha visto lo indiferente que te ha resultado....
#60 Así que como hace 100 años hubo una guerra civil en España me tengo que tragar ahora a todo el que quiera venir a destrozar la sociedad.
Ok, me lo apunto.
PD- Cuidado con lo que enlazas que si miramos los datos igual me estás dando la razón.
#65 Chico, te estoy dando un ejemplo para ver si viendo en un espejo las limitaciones de tus planteamientos eres capaz de entender el problema de los mismos.
Pero me he equivocado al asumir una mayor competencia por tu parte de la real.
#62 200 años me parece algo razonable. Y en cualquier caso, el colonialismo continua, en otros formatos, pero continua.
#30 Enseguida juegan la carta de la pobreza para justificar su mentalidad de “open arms”. Relacionar la pobreza con las violaciones y trato vejatorio a la mujer es falaz. Y más en un país como Francia, que da ayudas para que no te falte techo y comida sin pegar un palo al agua. Ahí hay claramente un problema cultural y de valores.
Yo a estos violadores asquerosos los mandaba castrados de vuelta a su país. Nuestras mujeres e hijas no tienen por qué salir con miedo por culpa de chusma como esta. La ley ha de ser implacable y, a ser posible, disuasoria.
#63 Llevo sin ver ninguna televisión mas de 12 anhos. Pero si, a mi me está adoctrinando ninguna televisión.
Vox es un partido de derechas
Nope. Es mucho más que eso. Es un partido integrado por fascistas, con ideas fascistas, con seguidores fascistas y que simplemente tiene una capa de liberalismo por encima para intentar ocultar toda la mierda que tiene dentro.
os jode que diga la realidad
Nope. Te jode a ti que los demás no consideremos esa pequenha parcela del mundo a la que tu llamas REALIDAD la realidad. Por suerte la realidad es bastante mas compleja, por desgracia el votante medio de VOX es incapaz de entender algo asi.
os hunde vuestras ideas giliprogres
Yo ideas giliprogres ninguna amigo. Yo a gentuza como tu la ponía a varear olivos y a aprender como funciona el método cientifico, la filosofia y la lógica hasta que fuerais seres humanos con un minimo de dignidad. Y a algunos ...
#70 Partido de derechas, estáis acostumbrados a una derechita como es el PP que tiende más al centro.
Gentuza, fachas, homófobos, que si que sí como papagayos repitiendo la misma cantinela de siempre.
Yo ya tengo curro...vete tú a varear olivos.
#53 Si esto no es discurso de odio, yo ya no se...
#68 ¿Y por qué no 500? Yo, que vengo de clases poco pudientes, tengo suerte de saber el nombre de mis tatarabuelos, nacidos a finales del siglo XIX. Como para que me responsabilices de lo que hicieron los tatarabuelos de mis tatarabuelos. Venga, va. Los que explotan esos países a los que te refieres son gente que vive en mansiones. Los que conviven con los inmigrantes de esos países son las clases bajas y los pobres desgraciados/as que se cruzan en su camino el día que les da por cometer tropelías.
#55 Yo no defiendo la explotación del hombre por el hombre. Tampoco pretendo dar lecciones, doy mi opinión y encantado de leer la tuya...
Creo que las culturas, al igual que las opiniones, no tienen por qué ser respetadas y pueden ser atacadas. Con eso no digo que haya que desechar una cultura por completo, porque raro será que no tenga algún aspecto positivo.
Luego, por otro lado, están las personas, que al estar a un nivel superior a las culturas, si merecen respeto.
¿como atacas una cultura sin atacar a las personas? Habrá miles que respondan mejor que yo, pero a mi se me ocurre que con integración y educación cuando la cultura extranjera viene a nuestro país, y con propaganda cuando somos nosotros los que vamos al país de la otra cultura...
¿y si las barbaridades las hacemos aqui (p.ej. toros)? Pues supongo que educación...
Y en cualquier caso, tieeeeempo... creo que es dificil acelerar estos cambios...
#73 ¿y no te has parado a pensar que la inmigración está huyendo de las condiciones a las que les han expuesto esos que dices que viven en mansiones? ¿En serio?
Hay culturas en las que es normal matar a pedradas a gente por mantener relaciones sexuales consensuadas. No, no todas las culturas son respetables.
Y sí, soy plenamente consciente de que este juicio está condicionado por mi transfon cultural.
#8 ¿Y a qué parte de eso se está refiriendo esta malnacida y referente de una parte de la sociedad carente de decencia?
Ella habla de delincuencia. Respecto a los países que permiten eso, el debate puede ser entretenido puesto que a la mayoría de ellos los consideramos como aliados, socios y no vemos nada reprobable en ello.
#71 Estamos acostumbrados a la derecha indecente del P(so)E y del PP.
La cantinela de qué melón? Tu ideario de baratijo de que la tele me tiene adoctrinado cunado llevo mas de una década sin verla que paso con el?
Igual es que te piensas que el resto del mundo es tan INÚTIL como tu y forman sus ideas en base a cuatro mierdas q le mandan por telegram.
Anhos estudiando para entender mejor este mundo de mierda, para formar opiniones dignas de considerarse como tales para que venga un simple a irse de iluminado repitiendo ideario de VOX. Que os creeis la alianza rebelde contra el imperio y sois los esclavos agradecidos! Que no os enteráis de una!
Que os están tomando el pelo! Y os lo están tomando porque primero os han hecho ignorantes e incapaces. Y por eso van a hacer mierdas contra vuestros intereses (y los mios!). Y cuando las dos neuroas que teneís contecten será tarde!
#75 Los paises africanos cuando se gobiernan solos todo es riqueza y prosperidad, y algun genocidio sin importancia... y si sale mal la culpa es de los blancos.
#44 lo mismo quien no se lo ha leido eres tú.
De todas maneras, que tiene que ver con esta noticia?
#79 ¿Cuando ha pasado eso? Lo de que se gobiernen solos, digo.
Pues ya que dicen eso y son de los que defienden que el toreo es cultura...
#74 Bueno, tu cultura lo hace. Que era de lo que iba el discurso no?
De como una cultura era buena y otra mala en base al cherrypicking de elementos especificos de ellas.
Lo que pueden ser atacadas es actividades, actitudes ,valores, posicionamientos politicos... Una "cultura" en genérico? Que "cultura" en génerico es per se condenable? Que leches entendeis por cultura cuando hablais de culturas mejores o peores? Que engloba?
Nah, aqui lo q pasa es que hay mucho racismo cagón. Y no digo por tu parte. Pero hay mucho racista que se siente muy comodo quejandose de "culturas" cuando no se da cuenta que no tiene ni puta idea de que son esas "culturas" que critica. Y que lo hace no por bueno o malo (cuando cosas semejantes en su propia "cultura" se la pelan) sino por puro racismo y/o xenofobia.
Si te parece mal la ablación (lo cual obviamente comparto) critica la ablación. Si la ablación es un medio para criticar a la gente que se enmarca culturalmente en el islam, es que simplemente eres un cafre. Es como si alguien dijera que yo (siendo ateo) soy un barbaro por asociarme un actividad barbarica de una "cultura" nacional-católica con la que nada tengo que ver.
Extrapolaciones de mierda, prejuicios racistas,argumentos para simples. (Que insisto, no digo que tu lo seas)
#56 Respecto a fanatismo religioso, trato a las mujeres (no digo ya minorías), analfabetismo, crímenes de honor, etc, no creo que la España de los años 50-60 este muy alejada de la Argelia o Marruecos de hoy día.
Y quién nos iba a decir que pudiéramos mejorar. Pero los pedos de nuestros abuelos no nos huelen tan mal.
#43 Hombre soltar tan alegremente el "por encima de todos" ("über alles") un poco nazi sí que es. Es un dogwistle para jalear a sus seguidores más radicales.
¿O te crees que Mortadela se refiere a la posición del bacon dentro del club sandwich?
#13 Te sorprende que haya un problema con "los guetos"?
Veamos el problema:
- En este sistema la población se acaba organizando en las ciudades según sus niveles de renta dado el funcionamiento del mercado de la vivienda.
- Quienes migran por motivos económicos o bélicos en su mayoría lo hacen con menos recursos.
- Los migrantes tenemos LITERALMENTE menos derechos que la población mal llamada autóctona.
a) Pensemos que en muchos paises ni siquiera hay IUS SOLI asi que puede que hayas nacido y crecido TODA TU VIDA en Suecia y aún asi que el sistema te discrimine de forma sistemática.
b) Los migrantes de primera generación tenemos dificultades con el idioma que suponen una barrera para acceder al sistema en su completitud y que sin embargo no evitan que trabajemos como burros o paguemos tantos impuestos como todos los demás.
No lo sé Rick, igual el problema no son "los guetos" o la respuesta de quienes constantemente son tratados como menos. Igual el problema es este sistema clasista de mierda y sus implicaciones en la vida de millones de personas.
Y sabes que es lo peor? Que ésta juerga solo acaba de empezar. Que el "civilizado occidente" continua con su fiesta del consumo y la devastación ecológica que ya va ha provocar millones de muertos y refugiados. Y cuando esos refugiados climáticos llamen a la puerta del "civilizado occidente" que lleva décadas llenando de mierda el planeta común, ahi, algunos alzarán la voz en grito y se quejarán de que sean migrantes.
# emmm te has marcado un "la culpa es de Occidente" como un templo.
O sea, que matas robas y cortas cabezas (Bataclan te suena) por... ser pobre y que te marginen. O sea, todos los sin hogar pueden matar y robar si quieren porque moralmente "se lo merecen" ¿eso dices?
Si te hacen bullying en USA lo suyo es masacrar a la clase con sus asequibles armas, para nada es un problema cultural y la culpa es por supuesto de los demás.
Pues sí, yo creo que hay culturas de mierda que no son respetables. Y en ese saco meto la mayor parte del Islam y del nacionalcatolicismo.
#42 claro, joder porque en España nunca jamás se prohibieron el resto de idiomas nacionales, jamás
Imagino que serás un mesetario, que le han enseñado su historia mesetaria y de las periferias se aprendió los ríos y ya
Pues durante el reinado de paquito y cada vez que algún motivado decidio que el mandaba, a los de las periferias nos han mandado callar y olvidar nuestros idiomas y culturas
Y si nos han puesto en cunetas y asesinado por hablar en otro idioma, imagino amigo mesetario, que no conoces a Lorca o el exilio de Castelao
Ay mesetario... que poco os enseñan
#20 a pesar de no aprender más que un alemán básico, se integraron perfectamente
Tienes suerte de hablar ante un público que no ha emigrado porque sino chorradas como ésta cantarían a leguas.
No, lo que dices no es cierto. Y no lo es por varios motivos y de diferentes maneras.
1) Sabiendo el idioma solo "de forma básica" no estás "Integrado". Tienes grandes dificultades para comunicarte con la admón, para defender tus derechos laborales, para entender un contrato de trabajo o de alquiler, para aumentar tu nivel educativo o sencillamente para participar en la jodida reunión de vecinos o leer el periódico.
2) La grandisima mayoría de los migrantes NO DELINQUIMOS. Los migrantes como grupo no somos ni mas virtuosos , ni peores que los "nativos" pero es que sobre todo NO somos un grupo homogéneo.
3) A esos migrantes que idealizas por ser connacionales tuyos, otros en sus paises de acogida les demonizaban, demonizaron y demonizarán. Porque entre otras cosas, como tu, son incapaces de hacer un ejercicio de persepctuva y empatía.*
Por lo demás lo de los guetos ya lo comenté en #86, con más conocimiento de causa y menos ideario reaccionario.
PD: Literalmente he vivido anhos en una de esas zonas de Suecia que la propaganda fascista quiere vender como lugares de "guerra de la multiculturalidad".
*Y sobre todo porque interesa mucho poner a pelear al penúltimo contra el último mientras el burgués (patrio o extranjero) explota a ambos.
#89 no das ni una, Vasco con 8 apellidos, vuestras neuronas no funcionan, vamos que no teneis. No tienes ni pajolera idea de lo wue escribes.
Lo que dice es razonable.
Creo que la idea de que la imagen de la mujer es pecaminosa y que debe cubrirse completamente para poder salir a la calle ... no es respetable. Por ejemplo ... y eso es el burka, que esta prohibido en España, y por tanto es como decir que no lo respetamos. Un musulman radical podría decir con razon que es parte de su cultura.
En España e Italia tb las mujeres se cubrian el pelo hace unas decadas, ya no ... aunque no se prohibe.
#33 los gitanos en España están integradísimos comparado con hace unas pocas décadas, por ejemplo. Eso demuestra que es el camino. Si no hay éxito es porque falta invertir más.
¿Cómo integramos a los del PP? Hay a quien se puede integrar y a quien no, pero está claro que la única solución es intentarlo.
La educación es gratuita, pero precaria y masificada.
#59 ¿no se hace el qué?
#81 Pues normalmente desde que se les descoloniza y les otorgan la independecia... tu sabes despues de tres guerras civiles por hacerse con el poder y partir el pais en cuatro porque los hutus no pueden ver a los tutsi que no pueden ver a los ...
#21 ¿Abusar de niños de forma masiva y continuada y encubrir a los delincuentes aprovechando la estructura y recursos de una supereligion poderosa que goza de trato de favor en el estado también es respetable?
#96 evidentemente no. Pero la próxima se más educado y si quieres que respondan a tus preguntas responde tu a las de los demás, que esto está lleno de inquisidores.
#95 se les descoloniza y les otorgan la independecia
Y cuando les va a "otorogar" el gran hombre blanco la independencia sobre sus recursos y producción?
Si si, el gran hombre blanco otorgó, claramente...
porque los hutus no pueden ver a los tutsi
Formate, y sabrás que esa división arbitraria que no tenía ningun impacto fue exhacerbada y potenciada precisamente por el imperio francés para controlarlos a unos y otros. Así, igual en vez de una afirmación random entiendes uno de los muchos impactos catastróficos del colonialismo.
#94 ¿En tú caso? argumentar.
#86 Me hablas como si no estuviera de acuerdo con lo que dices. No sé si me has malinterpretado, si querías responder a otro o si me he perdido.