Nicolas Schmit: «España tiene que invertir en su gente antes de recurrir a los inmigrantes»

El comisario europeo de Empleo y Derechos Sociales sostiene que «se deben subir los salarios allí donde se pueda».«No excluiría la inmigración, pero cuando analizo los datos observo un paro juvenil del 30 %, más del doble que la media europea, y un porcentaje más alto de jóvenes que ni estudian ni trabajan. La prioridad para España debe ser invertir en su gente. En segundo lugar, ante el envejecimiento de la población, haría falta una inmigración selectiva, para los sectores con falta de profesionales» afirma.

[#1 dvdkrku]

Muy interesante la entrevista al comisario (no solo de este tema, habla de rentas mínimas y otros asuntos), favorable a subir salarios para mantener la retención del talento y, al mismo tiempo, dejar de lado el dumping laboral que se hace al favorecer inmigración (no cualificada en general) cuando la piden los empresaurios, en vez de forzarles a subir salarios y favorecer la formación para que los que están en paro ocupen esos puestos.

[#2 bibubibu]

Esta noticia no le gusta a la CEOE que quiere seguir pagando cuencos de arroz y seguir trayendo esclavos de otros países.

[#3 Borgiano]

#2 Ni a la izquierda desnortada que aplaude con las orejas la llegada indiscriminada y masiva de inmigrantes al país con mayor tasa de paro de la UE para que los de la CEOE puedan seguir pagando cuencos de arroz.

[#4 dvdkrku]

#2 Viendo sus opiniones me da envidia con respecto a nuestros partidos políticos a ambos lados del espectro. Dice cosas (salarios indexados al ipc, pensiones, renta minima formativa, inmigración, formación..) que ni la derecha ni la izquierda de aquí aceptarían en pack, ojalá hubiera un partido político aquí que propusiera lo que propone este señor.

[#5 Nobby]

#1 pero... ¿Qué formación hace falta para ir a recoger fresa a el Ejido o a varear olivos? Porque esos son los empleos que los españoles no quieren...

[#6 Abajo]

#3 La traen los líderes de derecha a los que votan los confundidos votantes de derecha.

A ver si lo vais entendiendo; cuando los Abascales de turno os dicen que NO a la inmigración, se rien en vuestra cara porque son los primeros interesados en traer inmigración, o te crees que el Coletas tiene constructoras y cultivos latifundistas? No, los tienen los Grandes de España...

Cuando se dio el éxodo sirio, quienes pedían fronteras abiertas para que llegasen caminando los inmigrantes hasta centro Europa? David Cameron (derecha), Mariano Rajoy (derecha), Angela Merkel (derecha)

[#7 Desactivado]

#5 Los españoles no quieren.... al precio que se pagan (dilo todo).

[#8 manuelmace]

#5 Eso es porque en España la agricultura sigue en nivel medieval. Les compensa pagar "cuencos de arroz" a gente desesperada (suelen ser inmigrantes) que invertir en tecnología, mejorar procedimientos o pagar sueldos dignos. Si hiciesen eso seguro que habría más españoles en el sector.

[#9 almadepato]

#3 Ya estamos con el insulto al que no piensa igual.

[#10 mmagaluf]

#7 De hecho, cada año se van miles de españoles a Francia en campañas de recogida de fruta y vendimias. Mejores condiciones laborales (aunque sin tirar cohetes) y sobre todo (eso sí) mejores salarios.

[#11 Borgiano]

#6 Sí, claro, todo empezó cuando el PP de Aznar llegó al gobierno, en ese PP estaba entonces un joven y entusiasta Abascal encantado de la vida con el aznarismo.

[#12 Desactivado]

#2 Si pagan con cuencos de arroz será porque la ministra de Trabajo lo permite ¿no?

[#13 Abajo]

#11 El PP hizo lo mismo, regularizar inmigrantes si presentaban el abono de transportes o con una factura de un restaurante. Y el PSOE hizo lo mismo. Unos mediante la presentación de una factura de restauración y los otros con el del abono de transportes. Con éso valió para regularizarlos.

Fueron los tiempos del boom del ladrillo, por si quieres atar más hilos.

[#14 Borgiano]

#13 Es lo que acabo de decir, gracias.

[#15 Desactivado]

Esto lo llevamos defendiendo muchos desde hace tiempo. Y también deberíamos favorecer el trabajo a los chavales entre los 16 y 18 años. Muchos andan perdiendo el tiempo en los institutos cuando podrían estar ganando dinero.

[#16 Batalla]

Habria que cambiar el pais. Olvidar todas estas políticas populistas y pedir que nos gobiernen los suizos o los neozelandeses.

[#17 Alakrán_]

#5 Hay muchos españoles que siguen haciendo las campañas de fresas y de aceitunas.
El problema es que los salarios en el campo son bajos, y los convenios no siempre se cumple.

[#18 Odein]

#1 Un comunista, vamos...

[#19 JOFRE]

fascistaa!! ¿ y todo los trabajos que los españoles no quieren hacer, qué?!

_{es ironia}

[#20 Desactivado]

#1 podemos empezar por parar de dar paguitas por no trabajar, y luego podemos continuar por mejorar la exigencia en el sistema educativo.

[#21 Desactivado]

#4 Bueno, a ver, en una entrevista todos pueden sonar bien

Luego hay que hacerlo

Ejemplo:
La solución pasa por modernizar la economía para que sea más productiva y atraer a más personas al mercado laboral.

Pues claro. Nos ha jodido.

[#22 Desactivado]

#19 Pay them more

[#23 Desactivado]

#6 claro, claro, los de papeles para todos e inmigrantes os recibimos con alegría son los del PP y Vox. Anda, mira la hemeroteca. Los progres os habéis convertido en un chiste malo.

[#24 Desactivado]

#20 Pero… paguitas hay en los paises europeos sin tanto paro.

[#25 Kotsumi]

#4 No defiende los salarios indexados al IPC, y de hecho dice que en el caso de su país, Luxemburgo, que sí los tiene, debería tener más flexibilidad (o sea, que debería desindexarlos).

[#26 JOFRE]

#22 ahi está

el argumento este de que se necesita más imigracion pq hay trabajos que los "españoles de bien" no quieren hacer, es el argumento mas classista del mundo y se esgrime ahi sin pudor alguno

[#27 Desactivado]

#9 ¿"Desnortado" un insulto?

[#28 obmultimedia]

#7 exacto. si pagasen lo que se tiene que pagar y se respetasen las jornadas la gente se daria de hostias por currar en el campo.

[#29 dvdkrku]

#21 Bueno ya, está claro, pero dice cosas que aquí los partidos tampoco dirían en pack.
Habla de subir salarios incluso indexados a IPC, de que subir el SMI es lógico y no destruye empleo, de no hacer dumping laboral con la inmigración, de ligar las rentas mínimas a programas de formación e inserción, de que las subidas de pensiones no son un problema,...

Que yo sepa, ningún partido afirma lo que dice este señor en pack (ya no digo hacerlo, solo afirmarlo).

[#30 danip2]

#18 Los españoles primero... Schmit es un voxero diría.

[#31 Abajo]

#23 Quieres hemeroteca? Pues toma dos tazas:

Cameron anuncia que Reino Unido acogerá a "miles" de refugiados sirios más
https://www.europapress.es/internacional/noticia-cameron-anuncia-reino-unido-acogera-miles-refugiados-sirios-mas-20150904114116.html

Rajoy: 'España no va a negar el derecho de asilo a nadie'
https://www.elmundo.es/espana/2015/09/04/55e9a1fb268e3ecc708b458c.html

Ángela Merkel tenía razón al abrir las puertas de Alemania a los refugiados
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/angela-merkel-tenia-razon-abrir-puertas-alemania-refugiados_1_6198371.html




Entiende esto; tu amada derecha y ultraderecha (también incluyo al PSOE) prefiere antes a un inmigrante que cobre poco a pagarte a ti, españolito de pro, un salario digno.

[#32 jsianes]

Aqui somos mas de tirar de inmigrantes de bajo perfil para pagarles menos y abusar de ellos laboralmente. Mientras, los que están por aquí sin trabajo y sin formación

[#33 baldomero_ing]

Vamos apañados entre la CEOE que quiere mano de obra barata y sin cualificar y los partidos políticos (tanto de un lado como de otro) que no frenan la inmigración.

[#34 Desactivado]

Inmigración selectiva!!??

RACISTA!!!

[#35 sapitopintojo]

Para cortar el flujo de la inmigración ilegal se deberían favorecer las condiciones de los Españoles que quieran tener hijos. Se debería imitar a los países de norte de Europa que dan 1-2 años de permisos de maternidad y/o paternidad. La natalidad se dispararía y no dependeriamos tanto de la inmigración.

[#36 Desactivado]

#31 todo eso es muy cierto, si

sin embargo, los de las pancartas roñosas de "welcome refugees", "Open Borders" y "ningún ser humano es ilegal" no son ni del PP ni de VOX

[#37 DangiAll]

#2 Ni a la CEOE ni al Gobierno que proponía contratar mas inmigrantes.

Hasta que no haya en España un paro cercano al 3% no tendrá sentido ir al extranjero a contratar mano de obra, salvo puestos muy muy concretos.

[#38 Fernando_x]

#5 Sube el salario y verás si quieren

[#39 almadepato]

#27 https://dle.rae.es/insultar

[#40 dvdkrku]

#25 Cierto, lo interpreté de otra manera en la primera lectura, releyendolo entiendo que dice que no debe haber un desfase entre inflación y salarios pero que al ser alzas motivadas entre otros por la energía, se debe ser """flexible""" en la indexación directa, se entiende que porque presupone que dicho alza es una situación coyuntural.

[#41 Fernando_x]

#20 Abogamos por una renta mínima para quienes tienen dificultades de acceso al mercado laboral o parados de larga duración, pero ligada a programas de formación e inserción, con incentivos para volver al trabajo. Soy partidario de que el SMI tenga una distancia con la renta mínima para que haya un incentivo de acceder al mercado laboral.

[#42 UnbiddenHorse]

Lo que han entendido nuestros políticos: Vamos a dar dinero invertir en las empresas para que den formación a los empleados (en cualquier cosa, da igual, después los despedimos) y vamos a traer más inmigrantes que tengan niños para los trabajos que los españoles no quieren hacer. Inmigración selectiva lo llaman.

[#43 almadepato]

#27 Desnortado.
Dicho de un asunto: Sobrepasar la capacidad intelectual o emocional de alguien.

[#44 Abajo]

#36 Son los tontos útiles, muchos votantes de izquierda pero no olvides a los católicos que también pedían la llegada de los refugiados. En la 2 todos los domingos hay misa y antes de la misa, un programa de corte católico.... Oye, que forma de pedir la llegada de refugiados... Te olvidas de los pancarteros de las misas?

Por otra parte, una cosa son los votantes y otra los políticos. La llegada de inmigrantes, tanto PP, PSOE y VOX, la reciben con los brazos abiertos porque son mano de obra barata. El votante no puede decidirlo y en ese momento Gobernada M. Rajoy en España. Decía que Turquía y Grecia tenían que abrir fronteras para que llegasen caminando hasta centro Europa...

[#45 MoveIn]

#3 al final ambos están discutiendo por el tema de la inmigración pero van dejando que pase lo que dice la noticia como que no quiere la cosa que es lo importante

[#46 Falk]

#35 El permiso 1 a 2 años estaría bien, pero lo que falta es más estabilidad laboral y viviendas a precio asequible que son las dos cosas que necesita alguien para plantearse planes a futuro.

Yo incluiría además la educación 0 a 3 años gratuita.

[#47 silzul]

#5 Muchísimos pueblos de Andalucía viven gran parte de varear olivos. De hecho, este año lo pasaran mal, porque la cosecha es mala, a muy muy mala. Vamos, que por ejemplo, mi padre que tiene 200 olivos (algo irrisorio pero que daba para 2 jornales de 2-3 personas) ni lo vamos a recoger porque no nos merece la pena.

La gente que contrata mayoritariamente inmigrantes, lo hace por motivos puramente de explotación laboral, no porque les falten trabajadores, que oye cuesta encontrarlos, pero aparecen. Un inmigrante por su situación de vulnerabilidad traga, con jornadas maratonianas, malas condiciones laborales que les supone muchas veces que les escaquean pasta.

[#48 Desactivado]

#43 Busca en la rae.

desnortar
1. tr. Hacer perder el norte o la dirección, desorientar. U. t. c. prnl.


"Desorientada", para mí, no es un insulto.

[#49 Desactivado]

#31 refugiados vs inmigrantes económicos. Se te ve listo. O más bien no. Tómate un par detazas de inteligencia a ver si te hacen algo se efecto.

[#50 Paradisio]

#28 y cotizar, y pagar en A, y.....

[#51 nexus5]

#3 Efectivamente, y para eso, la única manera de hacerlo es que que la gente que trata de llegar aqui de malas maneras, pueda ganarse la vida en sus paises de origen. Por eso deberia apostar la izquierda europea.

Poner puertas al campo es complicado de cojones.

[#52 Abajo]

#49 Y cómo los diferenciaron? No hubo control alguno, no se registraron entradas, simplemente fronteras abiertas y que llegasen caminando hasta centro Europa.

En ese momento, la ultraderecha era residual, poco después; atentados islamistas en Europa (Francia) y la ultraderecha empezó a ganar presencia. Diría que crearon un problema para poder ofrecer la solución más tarde. Porque desde ese momento; que si menas, que si violaciones, que si islám, etc. Si tuviera que apostar, apostaría a que fue algo forzado para que la ultraderecha tuviera discurso. Lo pensaba por entonces y ahora lo tengo claro.

Más listo que tú seguro, no ves como caen tus argumentos de pastel?

[#53 reithor]

#4 La izquierda sí, recuerda que ahora mismo en el gobierno hay un partido de centro (siendo generoso) y otro de izquierda.

[#54 Desactivado]

España es un cortijo para sus políticos

[#55 Desactivado]

nada

[#56 Desactivado]

#6 Los líderes de derecha?

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/regularizacion-inmigrantes-requisitos-reforma-extranjeria-novedad/2871489/

[#57 Desactivado]

#13 y ahora también #56

[#58 JMigue]

Son cosas de sentido común que siempre tienen que venir desde Europa a decirnos. Da un poco de vergüenza ajena.

[#59 Maegruin]

#6 Que yo sepa lo que están en contra es de la inmigración ilegal, y de que no se adapten a las costumbres de aquí.

En otros países europeos estos partidos si son más radicales contra cualquier tipo de inmigración.

[#60 Abajo]

#57 #56 PSOE es derecha. El PSOE en Andalucía son los Señoritos cortijeros con campos enormes. Adivina a dónde van a trabajar los inmigrantes? Al corte Inglés?

[#61 Desactivado]

#52 hasta un progre se daría cuenta de que la respuesta está en tu primera frase: las políticas progres de "todos para dentro" no diferencian y por tanto son un desastre para España.

[#62 Abajo]

#61 Gobernaba la derecha en España, UK, Alemania, etc y todos pidiendo que se abrieran fronteras.

Tu discurso no encaja con la realidad ni con lo que sucedió.

[#63 James_787]

#7 tú quita tanta ayuda social y verás como la gente quiere trabajar.
Igualmente vigila al explorador que paga a un inmigrante la hora a mitad de precio.

[#64 Desactivado]

#7 te recuerdo que vivimos en un gobierno de izquierdas, o al menos eso fue lo que yo pensé que votaba.
Que han hecho con uno de los sectores mas grandes del pais?
Vigilar los puestos, los salirnos, meter mano día y noche para mejorar el sector? No.
El apaño de los vagos, como no soy capaz de arreglar algo lo apaño facilitando la, entrada de inmigrantes, dentro de 5 años vas a tener el mismo problema de salarios de mierda, condiciones infrahumanas, pero ahora además mas gente parada sin querer hacer esos trabajos, por que ahora están arraigados aquí, y no pueden permitirse ganar 30 euros por 9 horas.

[#65 almadepato]

#48 He puesto la segunda acepción, pero quedarse con la primera si era la intención no lo es. Disculpa.
Cada uno con sus intenciones. A mí me sonaba a llamar a alguien tonto con otras palabras.
El insulto aquí no es tolerable. Como recordatorio general.

[#66 Desactivado]

#65 No veo segunda acepción.

https://dle.rae.es/desnortar?m=form

No hay que disculpar... no lo puse yo. Solo me parecía raro que "desnortado" fuera considerado un insulto.

"Perder el norte" no me parece tan agresivo como para llamarlo insulto.

[#67 BM75]

#12 Claro, porque es conocido que en el campo se cumple estrictamente con la legislación laboral...
O eres muy ignorante o muy miserable al escribir eso.

[#68 almadepato]

#66 Perdón. Mi error. Buscando Desnortado me salto a desbordado y no me dí cuenta de ello.
Mis disculpas.

[#69 almadepato]

#64 Se te olvidan las constantes recriminaciones por inspecciones de trabajo en el campo y su búsqueda de condiciones decentes de trabajo.
Hasta la derecha salió a decir que eso no era bueno.
El que contrata no es el Ministerio de Trabajo y el gobierno en su conjunto tampoco.
La mayoría de votantes neoliberales viven del trabajo semi esclavista de los demás. Esa moral tan maravillosa de derechas.

[#70 redscare]

#26 No es clasista, es la pura verdad. Quien va a coger un curro en el campo por 4 duros y jornadas maratonianas? Pues los inmigrantes que no tienen otra opción. Los españoles se van a Francia (opción que los inmigrantes no tienen fácil) y curran en el campo de allí que los sueldos son mejores.

[#71 Desactivado]

#69 "Se te olvidan las constantes recriminaciones por inspecciones de trabajo en el campo y su búsqueda de condiciones decentes de trabajo.
Hasta la derecha salió a decir que eso no era bueno."

Por qué dicen que van a cambiar las cosas si luego no pueden, si no tienen fuerza ni en gobierno para llevar a cabo cambios que se esperan de ellos, entonces por que venden la moto.
Bonito esta eso, quejarse de la, derecha cuando gobierna, y seguro quejándose cuando está en la oposición, ahora no es que no hacen, es que no le deja...
Que poca vergüenza. Luego criticamos a m. Rajoy por hacer exactamente lo contrario.

"El que contrata no es el Ministerio de Trabajo y el gobierno en su conjunto tampoco."

Pero tienen competencias, al menos mas que el resto de españoles.
Si me Intentas convencer que son mas inútiles que una teta en el codo y que votarles no vale de nada, lo estás consiguiendo.
Tengo derecho a pedir mejores condiciones, al menos a podemos, ellos me han dicho que son el partido de los trabajadores.

[#72 Desactivado]

#62 tu memoria no encaja con la realidad ni con lo que sucedió ni sucede. Pero en realidad es que no hablas de memoria, sino que tocas de oído porque solo eres un niño comunista más. Crece.

[#73 javi_ch]

Pues es lo que se hace en otros países, como por ejemplo Suiza: para poder contratar a un comunitario o extra comunitario, tienes que haber hecho antes tres entrevistas de trabajo a suizos y justificar que no cumplen con los requisitos.

[#74 Abajo]

#72 No soy comunista precisamente, pero entiendo que es tu respuesta cuando no puedes aportar nada más.
He aportando enlaces de hemeroteca que corroboran lo que comento. Donde están los tuyos? Ah, que no los hay, porque te inventas todo. Es lo que tienen los de ultraderecha, que deforman y se inventan la realidad. Te lo repito de nuevo; la derecha pidiendo que entraran refugiados e inmigrantes sin control alguno, los enlaces en el comentario anterior.

Lo que tengo claro es que o eres un niño de papá y mamá que no sabe de lo que habla o eres un muerto de hambre que escribe comentarios por unos céntimos. Tú eliges.

[#75 z3t4]

Pero eso requeriría solucionar el tema de la vivienda y subir salarios por encima de mínima persistencia. ¿Es que nadie piensa en los beneficios empresariales y de los especuladores?

[#76 kkjj]

Por fin alguien que dice algo coherente, en un pais con una tasa de desempleo enorme es absurdo y contraproducente promover la inmigracion.

[#77 Desactivado]

#64 Primero, la inspección ha subido una barbaridad. Ya no se puede ni vendimiar sin contrato, no como antes. Ahora bien los contratos tienen que pagar sueldos decentes, no migajas.
¿Meter mano para mejorar el sector?, no se que quieres decir, si se han hecho leyes para que no se pueda trabajar a pérdida y restar poder a los grandes intermediarios para que el agricultor pueda ganar más.
El año pasado se facilitó la entrada de inmigrantes por la pandemia, por que los temporeros habituales no llegaban.
Si un joven de ciudad se tiene que desplazar al campo a trabajar, necesita pagarse un lugar donde vivir unas condiciones, que el campo a día de hoy no cumple, paga más y verás.
Este año los holandeses van a producir muchísimo menos por el elevado coste de energía en sus invernaderos, y las grandes cadenas de distribución europeas han ido en masa a comprar al campo Español, el agricultor va a ganar más por lo mismo, pese a los costes de la energía. ¿Se han subido los sueldos de manera consecuente?.

[#78 ataülf]

#10 conozco poca gente que lo hace o ha hecho... (Es decir, conozco mucha). Yo mismo en mis tiempos lo intenté y encontré problemas para poder ir porque va muchísima gente.

[#79 ataülf]

#50 eso no es de ser buen español.

[#80 miliki28]

#3 Cierto

[#81 almadepato]

#71 Te lo digo más claro que te cuesta.
Piensa libremente. Mi intención no es convencer a nadie. Expongo hechos y tú los quieres rebatir. Estupendo.
Desde mi punto de vista Podemos y Yolanda Díaz en el Ministerio de Trabajo han hecho y están haciendo una gran labor. Y para decir esto tengo que compararlo con los anteriores.
Quieres buscar donde no hay. Pues no soy la persona que buscas.

[#82 mettro]

Si no hubiese gente dispuesta a trabajar en esas condiciones se pagaría "lo que se tiene que pagar". Pero hacemos esfuerzos enormes en ir a buscar a esa gente y venderles que vengan aquí que atamos a los perros con longanizas.

[#83 Desactivado]

#30 es racista y xenofobo.

[#84 varios]

#63 Eso, quitemos las ayudas sociales para que la gente tenga que coger trabajos de mierda en los que estas con unas condiciones laborales pésimas. Y todo para que pueda comer.

[#85 Emotivo]

Que hable claro. ¿Realmente quien produce el efecto llamada?.
No se atreve a decirlo.

[#86 Desactivado]

#81 tud respuestas son vagas y sin fundamento ninguno.
No me quieres convencer? Pues no me contradigas, no abras una conversación o una discusión con tu contestación cuando nadie te la ha pedido.
Ahora, si lo vas a hacer, entonces muestra datos, no "puntos de vista".

Dato: (que tu mismo reconoces) la situación en la hostelería es lamentable, hasta el punto de facilitar la residencia al entrar aquí sin visá de trabajo, seguramente sin oficio.
Quitando lo tremendamente racista y xenofobo que puede llegar a resultar el no ofrecer las garantías mínimas que un español puede pedir al dar esta residencia sin, ya te digo, ni siguiera oficio o garantías de bienestar mínimas, pues nos queda un sector maltrecho lleno de trabajo semi esclavista y un problema en el futuro de paro.
Y te guste o no eso pasa con podemos y psoe.

[#87 Luiskelele]

#84 supongo que leer 2 frases seguidas te cuesta, porque literalmente es lo que pone después de lo de quitar ayudas sociales.

Mayor (MUCHO mayor) control en materia laboral y menos ayudas. Win-win.

[#88 Desactivado]

#3 #2
lo habéis clavado los dos. La izquierda no sabe ni por donde le da el viento haciendo el trabajo sucio a la CEOE con su dumping salarial trayendo inmigración para bajar sueldos

[#89 varios]

#87 Supongo que tampoco sabes leer bien. Que cumpla la legislación no significa que las condiciones laborales sean buenas. Por mucha inspección que pongas si tenemos una legislación laboral mala....

Si tienes hijos a cargo igual no puedes trabajar 12 horas al día, ni trabajar findes de semana, ni cobrar el SMI.

El que metes la pata eres tú.

Mucha mejor legislación laboral y pagar más (win-win)

[#90 Desactivado]

#74 Bla bla bla bla bla. Crece.

[#91 vicus.]

España, no, los empresarios en todo caso, que son todo menos patriotas..

[#92 Salfumanchupamelatonina]

#2 Ni al PSOE ni a Podemos, que esperan ampliar su caladero de votos entre esa masa de desarrapados venidos defuera, cuando puedan votar.

[#93 almadepato]

#86 Eso pasa con la mierda de país que llevan gestionando en plan cortijo PP y PSOE desde hace más de 40 años.
Doy mi opinión cuando me apetece, donde me apetece y siempre con respeto
Nunca pretendo convencer a nadie. Eso forma parte de otro tipo de pensamiento.
Tal vez sólo pretendo que exista un diálogo e incluso que se genere pensamiento. El llamado pensamiento crítico que no se imposición. Espero que te suene. Muy distinto de querer convencer.
Abre la mente o aprende que otras maneras de relacionarse son posibles.
No sé de dónde vienes.
Por cierto creo que ya sé el motivo de no llegar a acuerdos con la derecha. O es como a ellos les gusta o no hay posibilidades. Hablamos de la derecha española y muy española.
Los datos me los reservo para gente que sabe debatir y no decirle a los demás qué hacer y cómo.

[#94 Desactivado]

#63 tal cual.

[#95 Desactivado]

#60 Y como es que podemos gobierna con la derecha?

[#96 Abajo]

#90 Ya lo he hecho y más que tú. Espabila, madura, piensa antes de escribir.

[#97 Abajo]

#95 Cosas del mundo moderno y de que la sociedad española sea bastante necia.

[#98 Nobby]

#7 toda la razón. Me refería a "en las circunstancias actuales", de la misma forma que tampoco quieren ir a la hostelería porque te Dan de alta con suerte 4 horas trabajando 10 y librando un día... La cuenta de Twitter de@soycamarero está plagada de ejemplos

[#99 A1234]

Ya, pero seguro que los inmigrantes son capaces de trabajar más barato y en peores condiciones todavía que los españoles. Además de que contratando a inmigrantes quedas superguay.

[#100 Desactivado]

#15 esos dos años de trabajar que se pierden en los que realizas el aprendizaje del oficio... esos dos añitos, en 20 años han cambiado el panorama que no veas. El PSOE lo tenía todo estudiado cuando lo de la ESO.