Hace 2 meses | Por dvdkrku a lavozdegalicia.es
Publicado hace 2 meses por dvdkrku a lavozdegalicia.es

El comisario europeo de Empleo y Derechos Sociales sostiene que «se deben subir los salarios allí donde se pueda».«No excluiría la inmigración, pero cuando analizo los datos observo un paro juvenil del 30 %, más del doble que la media europea, y un porcentaje más alto de jóvenes que ni estudian ni trabajan. La prioridad para España debe ser invertir en su gente. En segundo lugar, ante el envejecimiento de la población, haría falta una inmigración selectiva, para los sectores con falta de profesionales» afirma.

Comentarios

B

#6 Sí, claro, todo empezó cuando el PP de Aznar llegó al gobierno, en ese PP estaba entonces un joven y entusiasta Abascal encantado de la vida con el aznarismo.

A

#11 El PP hizo lo mismo, regularizar inmigrantes si presentaban el abono de transportes o con una factura de un restaurante. Y el PSOE hizo lo mismo. Unos mediante la presentación de una factura de restauración y los otros con el del abono de transportes. Con éso valió para regularizarlos.

Fueron los tiempos del boom del ladrillo, por si quieres atar más hilos.

B

#13 Es lo que acabo de decir, gracias.

v

#13 y ahora también #56

A
editado

#57 #56 PSOE es derecha. El PSOE en Andalucía son los Señoritos cortijeros con campos enormes. Adivina a dónde van a trabajar los inmigrantes? Al corte Inglés?

v

#60 Y como es que podemos gobierna con la derecha?

A

#95 Cosas del mundo moderno y de que la sociedad española sea bastante necia.

z

#6 claro, claro, los de papeles para todos e inmigrantes os recibimos con alegría son los del PP y Vox. Anda, mira la hemeroteca. Los progres os habéis convertido en un chiste malo.

A

#36 Son los tontos útiles, muchos votantes de izquierda pero no olvides a los católicos que también pedían la llegada de los refugiados. En la 2 todos los domingos hay misa y antes de la misa, un programa de corte católico.... Oye, que forma de pedir la llegada de refugiados... Te olvidas de los pancarteros de las misas?

Por otra parte, una cosa son los votantes y otra los políticos. La llegada de inmigrantes, tanto PP, PSOE y VOX, la reciben con los brazos abiertos porque son mano de obra barata. El votante no puede decidirlo y en ese momento Gobernada M. Rajoy en España. Decía que Turquía y Grecia tenían que abrir fronteras para que llegasen caminando hasta centro Europa...

z
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#31 refugiados vs inmigrantes económicos. Se te ve listo. O más bien no. Tómate un par detazas de inteligencia a ver si te hacen algo se efecto.

A

#49 Y cómo los diferenciaron? No hubo control alguno, no se registraron entradas, simplemente fronteras abiertas y que llegasen caminando hasta centro Europa.

En ese momento, la ultraderecha era residual, poco después; atentados islamistas en Europa (Francia) y la ultraderecha empezó a ganar presencia. Diría que crearon un problema para poder ofrecer la solución más tarde. Porque desde ese momento; que si menas, que si violaciones, que si islám, etc. Si tuviera que apostar, apostaría a que fue algo forzado para que la ultraderecha tuviera discurso. Lo pensaba por entonces y ahora lo tengo claro.

Más listo que tú seguro, no ves como caen tus argumentos de pastel?

z

#52 hasta un progre se daría cuenta de que la respuesta está en tu primera frase: las políticas progres de "todos para dentro" no diferencian y por tanto son un desastre para España.

A

#61 Gobernaba la derecha en España, UK, Alemania, etc y todos pidiendo que se abrieran fronteras.

Tu discurso no encaja con la realidad ni con lo que sucedió.

z

#62 tu memoria no encaja con la realidad ni con lo que sucedió ni sucede. Pero en realidad es que no hablas de memoria, sino que tocas de oído porque solo eres un niño comunista más. Crece.

A
editado

#72 No soy comunista precisamente, pero entiendo que es tu respuesta cuando no puedes aportar nada más.
He aportando enlaces de hemeroteca que corroboran lo que comento. Donde están los tuyos? Ah, que no los hay, porque te inventas todo. Es lo que tienen los de ultraderecha, que deforman y se inventan la realidad. Te lo repito de nuevo; la derecha pidiendo que entraran refugiados e inmigrantes sin control alguno, los enlaces en el comentario anterior.

Lo que tengo claro es que o eres un niño de papá y mamá que no sabe de lo que habla o eres un muerto de hambre que escribe comentarios por unos céntimos. Tú eliges.

z

#74 Bla bla bla bla bla. Crece.

A

#90 Ya lo he hecho y más que tú. Espabila, madura, piensa antes de escribir.

M

#6 Que yo sepa lo que están en contra es de la inmigración ilegal, y de que no se adapten a las costumbres de aquí.

En otros países europeos estos partidos si son más radicales contra cualquier tipo de inmigración.

T

#6 Claro, al final van a ser los de la derecha los que se quejan cuando se trata de evitar la entrada masiva de ilegales saltando la vaya....

Y los qu ehaen leyes que reducen la pena a agresores sexuales y violadores...

Es increible, ¡increible!....

almadepato

#3 Ya estamos con el insulto al que no piensa igual.

onaj

#9 ¿"Desnortado" un insulto?

almadepato

#27 Desnortado.
Dicho de un asunto: Sobrepasar la capacidad intelectual o emocional de alguien.

onaj

#43 Busca en la rae.

desnortar
1. tr. Hacer perder el norte o la dirección, desorientar. U. t. c. prnl.


"Desorientada", para mí, no es un insulto.

almadepato
editado

#48 He puesto la segunda acepción, pero quedarse con la primera si era la intención no lo es. Disculpa.
Cada uno con sus intenciones. A mí me sonaba a llamar a alguien tonto con otras palabras.
El insulto aquí no es tolerable. Como recordatorio general.

onaj
editado

#65 No veo segunda acepción.

https://dle.rae.es/desnortar?m=form

No hay que disculpar... no lo puse yo. Solo me parecía raro que "desnortado" fuera considerado un insulto.

"Perder el norte" no me parece tan agresivo como para llamarlo insulto.

almadepato
editado

#66 Perdón. Mi error. Buscando Desnortado me salto a desbordado y no me dí cuenta de ello.
Mis disculpas.

M

#3 al final ambos están discutiendo por el tema de la inmigración pero van dejando que pase lo que dice la noticia como que no quiere la cosa que es lo importante

n
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#3 Efectivamente, y para eso, la única manera de hacerlo es que que la gente que trata de llegar aqui de malas maneras, pueda ganarse la vida en sus paises de origen. Por eso deberia apostar la izquierda europea.

Poner puertas al campo es complicado de cojones.

miliki28

#3 Cierto

DisidenteDiferente

#3 #2
lo habéis clavado los dos. La izquierda no sabe ni por donde le da el viento haciendo el trabajo sucio a la CEOE con su dumping salarial trayendo inmigración para bajar sueldos

WarDog77

#88 go to #106

s
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#3 ¿ Qué izquierda desnortada ? Hoy mismo, noticia de Yolanda Díaz oponiéndose a la entrada de inmigrantes mientras haya en España personas sin trabajo en el sector de la construcción.

m

#3 ambas cosas malísimas, el buenismo ñoño de cierta izquierda y la psicopatía cateta de muchos empresaurios

onaj
editado

#4 Bueno, a ver, en una entrevista todos pueden sonar bien

Luego hay que hacerlo

Ejemplo:
La solución pasa por modernizar la economía para que sea más productiva y atraer a más personas al mercado laboral.

Pues claro. Nos ha jodido.

K

#4 No defiende los salarios indexados al IPC, y de hecho dice que en el caso de su país, Luxemburgo, que sí los tiene, debería tener más flexibilidad (o sea, que debería desindexarlos).

dvdkrku
autor

#25 Cierto, lo interpreté de otra manera en la primera lectura, releyendolo entiendo que dice que no debe haber un desfase entre inflación y salarios pero que al ser alzas motivadas entre otros por la energía, se debe ser """flexible""" en la indexación directa, se entiende que porque presupone que dicho alza es una situación coyuntural.

reithor

#4 La izquierda sí, recuerda que ahora mismo en el gobierno hay un partido de centro (siendo generoso) y otro de izquierda.

p

#2 Si pagan con cuencos de arroz será porque la ministra de Trabajo lo permite ¿no?

BM75

#12 Claro, porque es conocido que en el campo se cumple estrictamente con la legislación laboral...
O eres muy ignorante o muy miserable al escribir eso.

DangiAll

#2 Ni a la CEOE ni al Gobierno que proponía contratar mas inmigrantes.

Hasta que no haya en España un paro cercano al 3% no tendrá sentido ir al extranjero a contratar mano de obra, salvo puestos muy muy concretos.

#2 Ni al PSOE ni a Podemos, que esperan ampliar su caladero de votos entre esa masa de desarrapados venidos defuera, cuando puedan votar.

s

#2 Pero la CEOE no es quien para decidir.
Por hacerles tanto caso, el país ha ido cayendo económicamente y ahora ellos mismos están perjudicados.

jotaliti
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#10 conozco poca gente que lo hace o ha hecho... (Es decir, conozco mucha). Yo mismo en mis tiempos lo intenté y encontré problemas para poder ir porque va muchísima gente.

Puño_mentón

#10 Y que no los tratan como a escoria, que hace mucho

jotaliti

#50 eso no es de ser buen español.

James_787

#7 tú quita tanta ayuda social y verás como la gente quiere trabajar.
Igualmente vigila al explorador que paga a un inmigrante la hora a mitad de precio.

v
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#63 Eso, quitemos las ayudas sociales para que la gente tenga que coger trabajos de mierda en los que estas con unas condiciones laborales pésimas. Y todo para que pueda comer.

L

#84 supongo que leer 2 frases seguidas te cuesta, porque literalmente es lo que pone después de lo de quitar ayudas sociales.

Mayor (MUCHO mayor) control en materia laboral y menos ayudas. Win-win.

v
editado

#87 Supongo que tampoco sabes leer bien. Que cumpla la legislación no significa que las condiciones laborales sean buenas. Por mucha inspección que pongas si tenemos una legislación laboral mala....

Si tienes hijos a cargo igual no puedes trabajar 12 horas al día, ni trabajar findes de semana, ni cobrar el SMI.

El que metes la pata eres tú.

Mucha mejor legislación laboral y pagar más (win-win)

Puño_mentón
editado

#87 Y los que no pueden trabajar qué? Que mueran de hambre?
Sigo con lo mismo, retirar ayudas sociales es prácticamente ejecutar a bastante gente.....

diegoyador

#63 tal cual.

Puño_mentón

#63 Lo de quitar ayudas sociales me hace gracia, algunos debéis de tener un principio de psicopatía o algo así, porque que os guste que la gente muera o que tenga que esclavizarse......no sé, a mi no me dejaría dormir ser así de retorcido.....

Nasiopamatar

#7 te recuerdo que vivimos en un gobierno de izquierdas, o al menos eso fue lo que yo pensé que votaba.
Que han hecho con uno de los sectores mas grandes del pais?
Vigilar los puestos, los salirnos, meter mano día y noche para mejorar el sector? No.
El apaño de los vagos, como no soy capaz de arreglar algo lo apaño facilitando la, entrada de inmigrantes, dentro de 5 años vas a tener el mismo problema de salarios de mierda, condiciones infrahumanas, pero ahora además mas gente parada sin querer hacer esos trabajos, por que ahora están arraigados aquí, y no pueden permitirse ganar 30 euros por 9 horas.

almadepato

#64 Se te olvidan las constantes recriminaciones por inspecciones de trabajo en el campo y su búsqueda de condiciones decentes de trabajo.
Hasta la derecha salió a decir que eso no era bueno.
El que contrata no es el Ministerio de Trabajo y el gobierno en su conjunto tampoco.
La mayoría de votantes neoliberales viven del trabajo semi esclavista de los demás. Esa moral tan maravillosa de derechas.

Nasiopamatar
editado

#69 "Se te olvidan las constantes recriminaciones por inspecciones de trabajo en el campo y su búsqueda de condiciones decentes de trabajo.
Hasta la derecha salió a decir que eso no era bueno."

Por qué dicen que van a cambiar las cosas si luego no pueden, si no tienen fuerza ni en gobierno para llevar a cabo cambios que se esperan de ellos, entonces por que venden la moto.
Bonito esta eso, quejarse de la, derecha cuando gobierna, y seguro quejándose cuando está en la oposición, ahora no es que no hacen, es que no le deja...
Que poca vergüenza. Luego criticamos a m. Rajoy por hacer exactamente lo contrario.

"El que contrata no es el Ministerio de Trabajo y el gobierno en su conjunto tampoco."

Pero tienen competencias, al menos mas que el resto de españoles.
Si me Intentas convencer que son mas inútiles que una teta en el codo y que votarles no vale de nada, lo estás consiguiendo.
Tengo derecho a pedir mejores condiciones, al menos a podemos, ellos me han dicho que son el partido de los trabajadores.

almadepato
editado

#71 Te lo digo más claro que te cuesta.
Piensa libremente. Mi intención no es convencer a nadie. Expongo hechos y tú los quieres rebatir. Estupendo.
Desde mi punto de vista Podemos y Yolanda Díaz en el Ministerio de Trabajo han hecho y están haciendo una gran labor. Y para decir esto tengo que compararlo con los anteriores.
Quieres buscar donde no hay. Pues no soy la persona que buscas.

Nasiopamatar

#81 tud respuestas son vagas y sin fundamento ninguno.
No me quieres convencer? Pues no me contradigas, no abras una conversación o una discusión con tu contestación cuando nadie te la ha pedido.
Ahora, si lo vas a hacer, entonces muestra datos, no "puntos de vista".

Dato: (que tu mismo reconoces) la situación en la hostelería es lamentable, hasta el punto de facilitar la residencia al entrar aquí sin visá de trabajo, seguramente sin oficio.
Quitando lo tremendamente racista y xenofobo que puede llegar a resultar el no ofrecer las garantías mínimas que un español puede pedir al dar esta residencia sin, ya te digo, ni siguiera oficio o garantías de bienestar mínimas, pues nos queda un sector maltrecho lleno de trabajo semi esclavista y un problema en el futuro de paro.
Y te guste o no eso pasa con podemos y psoe.

almadepato
editado

#86 Eso pasa con la mierda de país que llevan gestionando en plan cortijo PP y PSOE desde hace más de 40 años.
Doy mi opinión cuando me apetece, donde me apetece y siempre con respeto
Nunca pretendo convencer a nadie. Eso forma parte de otro tipo de pensamiento.
Tal vez sólo pretendo que exista un diálogo e incluso que se genere pensamiento. El llamado pensamiento crítico que no se imposición. Espero que te suene. Muy distinto de querer convencer.
Abre la mente o aprende que otras maneras de relacionarse son posibles.
No sé de dónde vienes.
Por cierto creo que ya sé el motivo de no llegar a acuerdos con la derecha. O es como a ellos les gusta o no hay posibilidades. Hablamos de la derecha española y muy española.
Los datos me los reservo para gente que sabe debatir y no decirle a los demás qué hacer y cómo.

Leni14

#64 Primero, la inspección ha subido una barbaridad. Ya no se puede ni vendimiar sin contrato, no como antes. Ahora bien los contratos tienen que pagar sueldos decentes, no migajas.
¿Meter mano para mejorar el sector?, no se que quieres decir, si se han hecho leyes para que no se pueda trabajar a pérdida y restar poder a los grandes intermediarios para que el agricultor pueda ganar más.
El año pasado se facilitó la entrada de inmigrantes por la pandemia, por que los temporeros habituales no llegaban.
Si un joven de ciudad se tiene que desplazar al campo a trabajar, necesita pagarse un lugar donde vivir unas condiciones, que el campo a día de hoy no cumple, paga más y verás.
Este año los holandeses van a producir muchísimo menos por el elevado coste de energía en sus invernaderos, y las grandes cadenas de distribución europeas han ido en masa a comprar al campo Español, el agricultor va a ganar más por lo mismo, pese a los costes de la energía. ¿Se han subido los sueldos de manera consecuente?.

Nobby

#7 toda la razón. Me refería a "en las circunstancias actuales", de la misma forma que tampoco quieren ir a la hostelería porque te Dan de alta con suerte 4 horas trabajando 10 y librando un día... La cuenta de Twitter de@soycamarero está plagada de ejemplos

Nobby

#1 pero... ¿Qué formación hace falta para ir a recoger fresa a el Ejido o a varear olivos? Porque esos son los empleos que los españoles no quieren...

Alakrán_

#5 Hay muchos españoles que siguen haciendo las campañas de fresas y de aceitunas.
El problema es que los salarios en el campo son bajos, y los convenios no siempre se cumple.

Fernando_x

#5 Sube el salario y verás si quieren

s

#5 Muchísimos pueblos de Andalucía viven gran parte de varear olivos. De hecho, este año lo pasaran mal, porque la cosecha es mala, a muy muy mala. Vamos, que por ejemplo, mi padre que tiene 200 olivos (algo irrisorio pero que daba para 2 jornales de 2-3 personas) ni lo vamos a recoger porque no nos merece la pena.

La gente que contrata mayoritariamente inmigrantes, lo hace por motivos puramente de explotación laboral, no porque les falten trabajadores, que oye cuesta encontrarlos, pero aparecen. Un inmigrante por su situación de vulnerabilidad traga, con jornadas maratonianas, malas condiciones laborales que les supone muchas veces que les escaquean pasta.

h

#5 Hagamos una prueba: que paguen a 100 € la hora y jornadas de 4 horas. Veamos si quieren los españoles.
Es por ir descartando motivos.

D

#5 ¿Y toda esa gente bien formada que se va? Esos médicos que no quieren los empleos en España, por ejemplo.

O

#1 Un comunista, vamos...

danip2
editado

#18 Los españoles primero... Schmit es un voxero diría.

Nasiopamatar

#30 es racista y xenofobo.

z
editado

#1 podemos empezar por parar de dar paguitas por no trabajar, y luego podemos continuar por mejorar la exigencia en el sistema educativo.

D

#20 Pero… paguitas hay en los paises europeos sin tanto paro.

Fernando_x

#20 Abogamos por una renta mínima para quienes tienen dificultades de acceso al mercado laboral o parados de larga duración, pero ligada a programas de formación e inserción, con incentivos para volver al trabajo. Soy partidario de que el SMI tenga una distancia con la renta mínima para que haya un incentivo de acceder al mercado laboral.

m

#1 que se lo diga a los empresaurios patrios, sobre todo a los de los invernaderos, la construcción y la hostelería

sapitopintojo

Para cortar el flujo de la inmigración ilegal se deberían favorecer las condiciones de los Españoles que quieran tener hijos. Se debería imitar a los países de norte de Europa que dan 1-2 años de permisos de maternidad y/o paternidad. La natalidad se dispararía y no dependeriamos tanto de la inmigración.

Falk

#35 El permiso 1 a 2 años estaría bien, pero lo que falta es más estabilidad laboral y viviendas a precio asequible que son las dos cosas que necesita alguien para plantearse planes a futuro.

Yo incluiría además la educación 0 a 3 años gratuita.

javi_ch

Pues es lo que se hace en otros países, como por ejemplo Suiza: para poder contratar a un comunitario o extra comunitario, tienes que haber hecho antes tres entrevistas de trabajo a suizos y justificar que no cumplen con los requisitos.

l

#73 Si los requisitos son un sueldo de M y una condiciones de M, es facil que no se encuentre un nativo. En Suiza creo que tambien hay salarios minimos y si no pueden pagar menos, generalmente se prefiere un no extranjero, que conocera la zona y la idiosincrasia local.

#76 Pero si necesitamos X millones de inmigrantes, porque no parimos.

En parte estan relacionados, el exceso de trabajadores, como el exceso de producion hacer que el precio/salario se desplome. El clasico si no lo quieres, tenemos una cola de gente que si.
Los bajos salarios tienen que ver mucho con la falta de natalidad. Porque un hijo de lo mas caro y requiere garantia de tener ingresos durante 20 años. Ademas requiere tiempo y si necesitas 2 sueldo no tienes tiempo para ciudarlo. En parte se parchea endosandoles a los jubilados que tienen tiempo y dinero. Pero no deberia ser obligatorio y no todos pueden recurrri a ellos.


Respecto a la inmigracion selectiva: España atrae a *delicuentes. Con su justicia lenta es ideal para delinquir una temporada y volverte a tu pais.
Si no son delitos de cierta gravedad, no te van a buscar en tu pais.
*No digo que la mayoria de los inmigrantes sean delicuentes, seria invivible, pero España se vuelve un destino interesante si pretendes robar y mas con el turismo.
Tambien es geograficamente estrategico para la droga, pero creo que legalmente se combate bastante bien, aunque se podria hacer alguna cosas mas.

JOFRE
editado

fascistaa!! ¿ y todo los trabajos que los españoles no quieren hacer, qué?!

es ironia

Conservador

#19 Pay them more

JOFRE

#22 ahi está

el argumento este de que se necesita más imigracion pq hay trabajos que los "españoles de bien" no quieren hacer, es el argumento mas classista del mundo y se esgrime ahi sin pudor alguno

redscare

#26 No es clasista, es la pura verdad. Quien va a coger un curro en el campo por 4 duros y jornadas maratonianas? Pues los inmigrantes que no tienen otra opción. Los españoles se van a Francia (opción que los inmigrantes no tienen fácil) y curran en el campo de allí que los sueldos son mejores.

JOFRE

#70 asi que justificando la explotación del compañero inmigrante, muy bien!
como el empresaro explota y paga una mierda ¡que explote al de fuera! que estos si curran x 4 duros

go to #22
pay them more y se acaba el tener de curra x 4 duros o irse al extranjero

Conservador
editado

Esto lo llevamos defendiendo muchos desde hace tiempo. Y también deberíamos favorecer el trabajo a los chavales entre los 16 y 18 años. Muchos andan perdiendo el tiempo en los institutos cuando podrían estar ganando dinero.

v

#15 esos dos años de trabajar que se pierden en los que realizas el aprendizaje del oficio... esos dos añitos, en 20 años han cambiado el panorama que no veas. El PSOE lo tenía todo estudiado cuando lo de la ESO.

g

España es un cortijo para sus políticos

g
editado

nada

J

Son cosas de sentido común que siempre tienen que venir desde Europa a decirnos. Da un poco de vergüenza ajena.

vicus.

España, no, los empresarios en todo caso, que son todo menos patriotas..

Batalla

Habria que cambiar el pais. Olvidar todas estas políticas populistas y pedir que nos gobiernen los suizos o los neozelandeses.

o

Inmigración selectiva!!??

RACISTA!!!

UnbiddenHorse

Lo que han entendido nuestros políticos: Vamos a dar dinero invertir en las empresas para que den formación a los empleados (en cualquier cosa, da igual, después los despedimos) y vamos a traer más inmigrantes que tengan niños para los trabajos que los españoles no quieren hacer. Inmigración selectiva lo llaman.

A

Ya, pero seguro que los inmigrantes son capaces de trabajar más barato y en peores condiciones todavía que los españoles. Además de que contratando a inmigrantes quedas superguay.

jsianes

Aqui somos mas de tirar de inmigrantes de bajo perfil para pagarles menos y abusar de ellos laboralmente. Mientras, los que están por aquí sin trabajo y sin formación

m

Si no hubiese gente dispuesta a trabajar en esas condiciones se pagaría "lo que se tiene que pagar". Pero hacemos esfuerzos enormes en ir a buscar a esa gente y venderles que vengan aquí que atamos a los perros con longanizas.

z3t4

Pero eso requeriría solucionar el tema de la vivienda y subir salarios por encima de mínima persistencia. ¿Es que nadie piensa en los beneficios empresariales y de los especuladores?

k

Por fin alguien que dice algo coherente, en un pais con una tasa de desempleo enorme es absurdo y contraproducente promover la inmigracion.

E

Que hable claro. ¿Realmente quien produce el efecto llamada?.
No se atreve a decirlo.

b

Vamos apañados entre la CEOE que quiere mano de obra barata y sin cualificar y los partidos políticos (tanto de un lado como de otro) que no frenan la inmigración.

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