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#27:
#19 Ah espera que ahora la economía la llevan en Zarzuela. Es curioso. Portugal es una República y lleva todos estos años por detrás de España en riqueza. Mismo caso que Grecia. Curioso, ya que no tienen la losa de los Borbones y pueden desarrollarse sin problema.
Ponéis unas excusas tan ridiculas
Italia es otro ejemplo curioso. Era mayor la distancia económica con España cuando era un reino por ejemplo en 1900 o en 1930 que ahora que es una República y nosotros un reino y en muchas ocasiones estamos rozando con los dedos superarlos
Ponéis unas excusas tan ridiculas
Italia es otro ejemplo curioso. Era mayor la distancia económica con España cuando era un reino por ejemplo en 1900 o en 1930 que ahora que es una República y nosotros un reino y en muchas ocasiones estamos rozando con los dedos superarlos
#1:
Subida de pensiones, bajada de IVA, subida de SMI, buhh, muy mal. Odian a España.
#14:
#7 No claro, es malo poner ejemplos de países referencia de por ejemplo la podemitada. Si quieres hablamos cómo cojones paso Irlanda de ser un país pobre y agrario hasta los 80 a ser de los países más ricos de Europa. De cómo muchos países de Europa del este y central como Estonia, Chequia, Eslovenia o Eslovaquia están superando ya a España en renta y sueldos a pesar de que venían de la pobreza, llevan 20 años menos en la UE y encima entraron en esta cuando estalla la mayor crisis económica y cuando hay más países a repartir mientras España (y Portugal y Grecia) se pasaron todos los últimos 80, 90 y primeros 2000 siendo receptoras exclusivas a diferencia de 2004 cuando entraron de golpe 9 países pobres y en 2007 otros 2. Menos dinero y encima más a repartir peeeeero, han sabido aprovecharlo
De cómo coños hicieron los comunistas para empobrecer Chequia, el motor industrial del antiguo imperio austro húngaro y que en los años 20 y 30 fue una de las zonas ricas de Europa. Chequia y Baviera no se diferenciaban en nada económicamente en 1939. En 1989 Chequia era un solar mientras que Baviera estaba a la cabeza europea en riqueza. Que paso? Rojos again? El comunismo destroza tanto que pese a que Chequia lleva 30 años creciendo como una cerda, tanto que ya ha alcanzado a países como España y superado a Portugal y Grecia, hoy está a años luz de la riqueza bávara. El comunismo destroza territorios por décadas y décadas. Cuanto necesitaría Cuba para recuperar su riqueza si mañana cayera el Castrismo? 80 años? Un siglo?
De cómo coños hicieron los comunistas para empobrecer Chequia, el motor industrial del antiguo imperio austro húngaro y que en los años 20 y 30 fue una de las zonas ricas de Europa. Chequia y Baviera no se diferenciaban en nada económicamente en 1939. En 1989 Chequia era un solar mientras que Baviera estaba a la cabeza europea en riqueza. Que paso? Rojos again? El comunismo destroza tanto que pese a que Chequia lleva 30 años creciendo como una cerda, tanto que ya ha alcanzado a países como España y superado a Portugal y Grecia, hoy está a años luz de la riqueza bávara. El comunismo destroza territorios por décadas y décadas. Cuanto necesitaría Cuba para recuperar su riqueza si mañana cayera el Castrismo? 80 años? Un siglo?
#47:
#26 Y todos esos ejemplos que has puesto son por culpa de Perro Sanche. La política buena es la de los "liberales", sin subir salario mínimo, bajando impuestos a los ricos, regalando terrenos para que la Iglesia haga centros concertados, subiendo las tasas universitarias, poniendo en duda los resultados electorales, llamando a la rebelión en las calles, haciendo discursos de odio, poniendo a un juez afín que les salva de toda su corrupción, diciendo que eres pobre porque no te esfuerzas y muchas cosas más. No hay nadie que le guste más una paguita que a un liberal. Anda y vete a cagar.
#206:
#14 que riqueza de Cuba si era la puta de Estados Unidos cuando entró el comunismo, por cierto las riquezas esas que dices como van? Lo digo porque veo mucho desgraciado en usa y eso que sigue vuestras doctrinas a tope, gente con créditos de estudiantes, gente con facturas del medicoque no puede pagar, si Europa es más justa es precisamente porque el comunismo empujó a tener una social democracia y no un capitalismo salvaje como el americano pero venga seguid con la matraca
#200:
#9 Se te olvida mencionar quien gobernaba Cuba en esa época. Y el descontento popular que había. Cuba en esa época era una especie de Arabia Saudi y otros países del estilo. Sí, hay riqueza, pero solo para unos pocos. Y eso es un hecho. Cuba tenía una dictadura, así que no tan bien estaban. Si hubo la revolución, fue precisamente porque una buena parte de la población era pobre sin acceso a servicios básicos. Cosa que cambió con la revolución.
Y tendríamos que ver si Cuba tuviera acceso al mercado igual que el resto de países si Cuba estaría en la situación que está u otra.
#68 Te tenemos que recordar que los países nórdicos están donde están por haber llevado un fuerte socialismo. Y actualmente aunque aún siguen teniendo rentas de esa época, están perdiendo puestos. Así, que quizás sí el socialismo sí que es un buen sistema.
El que todos tenemos claro que no es un buen sistema es el capitalismo puro. El capitalismo es desigualdad y tiende al monopolio. Esa es la verdad. En sectores que se suponen que no tienen intervención del gobierno la tendencia es que las el mercado esté dominado por un número reducido de empresas. Y el liberalismo solo trae más poder a las corporaciones que son entidades completamente opacas y verticales. Por lo tanto, el liberalismo atenta a la democracia, al final.
Así, que no me vengas a defender que el socialismo es malo. Porque los años de progreso y gran avance en todos los países, incluso Estados Unidos fue debido a un lo que llaman los liberales "un fuerte estado". Cuando tenían que competir con la URSS, la socialdemocracia, que es una forma de socialismo, predominaba y fue la que trajo progreso a países que mencionas en otros comentarios como Finlandia (eso iría para el de #9). Así, que decir que el socialismo solo trae pobreza es falso. Sí, ha habido sistemas fallidos de socialismo. Lo que se os olvida mencionar es que también ha habido muchos fallidos del capitalismo. Y sobre todo las versiones más liberales (neoliberales) que hoy defiende la derecha.
Y tendríamos que ver si Cuba tuviera acceso al mercado igual que el resto de países si Cuba estaría en la situación que está u otra.
#68 Te tenemos que recordar que los países nórdicos están donde están por haber llevado un fuerte socialismo. Y actualmente aunque aún siguen teniendo rentas de esa época, están perdiendo puestos. Así, que quizás sí el socialismo sí que es un buen sistema.
El que todos tenemos claro que no es un buen sistema es el capitalismo puro. El capitalismo es desigualdad y tiende al monopolio. Esa es la verdad. En sectores que se suponen que no tienen intervención del gobierno la tendencia es que las el mercado esté dominado por un número reducido de empresas. Y el liberalismo solo trae más poder a las corporaciones que son entidades completamente opacas y verticales. Por lo tanto, el liberalismo atenta a la democracia, al final.
Así, que no me vengas a defender que el socialismo es malo. Porque los años de progreso y gran avance en todos los países, incluso Estados Unidos fue debido a un lo que llaman los liberales "un fuerte estado". Cuando tenían que competir con la URSS, la socialdemocracia, que es una forma de socialismo, predominaba y fue la que trajo progreso a países que mencionas en otros comentarios como Finlandia (eso iría para el de #9). Así, que decir que el socialismo solo trae pobreza es falso. Sí, ha habido sistemas fallidos de socialismo. Lo que se os olvida mencionar es que también ha habido muchos fallidos del capitalismo. Y sobre todo las versiones más liberales (neoliberales) que hoy defiende la derecha.
#21:
#7 Chequia. A que no te esperabas este ejemplo. Te pongo otro. Comparamos la situación económica de la RFA y la RDA a la caída del muro? Sajonia que uqedo en el lado ROJO era hasta 1945 uno de los motores industriales de Alemania. En 1989 era una anciana decrepita pidiendo la hora. Incluso después de 30 años con el oeste soltando dinero a cantidades brutales, las antiguas zonas comunistas siguen siendo las zonas más pobres y deprimidas de Alemania. Es que no falla. 50 años de comunismo joden los 100 siguientes.
Repito, son tantos los ejemplos
Repito, son tantos los ejemplos
#186:
#19 El hecho diferenciador es que estos países tienen políticas atractivas para la inversión y creación de empleo, reduciendo impuestos, tasas y burocracia para las empresas que crearán riqueza. En España se hace justo lo contrario, ya sea PP, PSOE, Podemos o su Puta madre. Estos solo quieren mas poder.
#122:
#22 hablar de Irlanda no es cherry picking? Porque la lista de países capitalistas en la miseria es largo también.
En fin, el discurso sobre comunismo es infantil por ambos lados y no tengo interés en ello. La realidad es que el estado del bienestar ha dado el mejor y más largo período de prosperidad en occidente, y eso fue gracias a medidas proteccionistas en competencia con el comunismo.
El hablar de comunismo en 2022 es cerril y caduco. Hasta hace 5 años solo era de pirados republicanos de EEUU.
En fin, el discurso sobre comunismo es infantil por ambos lados y no tengo interés en ello. La realidad es que el estado del bienestar ha dado el mejor y más largo período de prosperidad en occidente, y eso fue gracias a medidas proteccionistas en competencia con el comunismo.
El hablar de comunismo en 2022 es cerril y caduco. Hasta hace 5 años solo era de pirados republicanos de EEUU.
Comentarios
Subida de pensiones, bajada de IVA, subida de SMI, buhh, muy mal. Odian a España.
#14 Creo que el elemento común en esos paises es que ni tienen monarquía corrupta ni tuvieron gobiernos del PP que promovieron el desarrollismo basado en el ladrillo a cambio de sobres. Corrupción avalada por sus votantes, vaya.
#4 Ahora toca Argentina, que Venezuela y Cuba ya no cala como antes y tienen que intentar meter miedo con otro país.
#19 Ah espera que ahora la economía la llevan en Zarzuela. Es curioso. Portugal es una República y lleva todos estos años por detrás de España en riqueza. Mismo caso que Grecia. Curioso, ya que no tienen la losa de los Borbones y pueden desarrollarse sin problema.
Ponéis unas excusas tan ridiculas
Italia es otro ejemplo curioso. Era mayor la distancia económica con España cuando era un reino por ejemplo en 1900 o en 1930 que ahora que es una República y nosotros un reino y en muchas ocasiones estamos rozando con los dedos superarlos
#3 La referencia suele ser Venezuela, o Cuba
#7 No claro, es malo poner ejemplos de países referencia de por ejemplo la podemitada. Si quieres hablamos cómo cojones paso Irlanda de ser un país pobre y agrario hasta los 80 a ser de los países más ricos de Europa. De cómo muchos países de Europa del este y central como Estonia, Chequia, Eslovenia o Eslovaquia están superando ya a España en renta y sueldos a pesar de que venían de la pobreza, llevan 20 años menos en la UE y encima entraron en esta cuando estalla la mayor crisis económica y cuando hay más países a repartir mientras España (y Portugal y Grecia) se pasaron todos los últimos 80, 90 y primeros 2000 siendo receptoras exclusivas a diferencia de 2004 cuando entraron de golpe 9 países pobres y en 2007 otros 2. Menos dinero y encima más a repartir peeeeero, han sabido aprovecharlo
De cómo coños hicieron los comunistas para empobrecer Chequia, el motor industrial del antiguo imperio austro húngaro y que en los años 20 y 30 fue una de las zonas ricas de Europa. Chequia y Baviera no se diferenciaban en nada económicamente en 1939. En 1989 Chequia era un solar mientras que Baviera estaba a la cabeza europea en riqueza. Que paso? Rojos again? El comunismo destroza tanto que pese a que Chequia lleva 30 años creciendo como una cerda, tanto que ya ha alcanzado a países como España y superado a Portugal y Grecia, hoy está a años luz de la riqueza bávara. El comunismo destroza territorios por décadas y décadas. Cuanto necesitaría Cuba para recuperar su riqueza si mañana cayera el Castrismo? 80 años? Un siglo?
#26 Y todos esos ejemplos que has puesto son por culpa de Perro Sanche. La política buena es la de los "liberales", sin subir salario mínimo, bajando impuestos a los ricos, regalando terrenos para que la Iglesia haga centros concertados, subiendo las tasas universitarias, poniendo en duda los resultados electorales, llamando a la rebelión en las calles, haciendo discursos de odio, poniendo a un juez afín que les salva de toda su corrupción, diciendo que eres pobre porque no te esfuerzas y muchas cosas más. No hay nadie que le guste más una paguita que a un liberal. Anda y vete a cagar.
#3 subida de pensión acorde a la subida de los precios=paguita
Espero que la paguita que te den a ti por defender esta mierda merezca la pena hacer el ridículo de esta forma.
#7 Chequia. A que no te esperabas este ejemplo. Te pongo otro. Comparamos la situación económica de la RFA y la RDA a la caída del muro? Sajonia que uqedo en el lado ROJO era hasta 1945 uno de los motores industriales de Alemania. En 1989 era una anciana decrepita pidiendo la hora. Incluso después de 30 años con el oeste soltando dinero a cantidades brutales, las antiguas zonas comunistas siguen siendo las zonas más pobres y deprimidas de Alemania. Es que no falla. 50 años de comunismo joden los 100 siguientes.
Repito, son tantos los ejemplos
#4 A ver, hay muchos modelos de países ricos jodidos por la izquierda.
Me hace gracia los que comparan Cuba con Haití. En primer lugar poniendo a Haití de ejemplo de país capitalista y liberal cuando solo es un agujero y un estado fallido. Haití en 1950 era ya el país más pobre de América en cambio Cuba era de los más ricos. Cuba era en 1950 no sólo más rica que España si no que otros países europeos occidentales como Portugal o Irlanda. Cuba por ejemplo tuvo televisión, centros comerciales o supermercados bastantes años antes que España. Ahí están sus coches, esos coches americanos de los 50. Cuando uno ve fotos de Cuba en los 50 antes del comunismo ve que todos los coches que circulaban, y repito, aún quedan como prueba, eran coches de esos mismos años 50, todos nuevos, americanos, carísimos. En Madrid por esos años aún circulaban coches de los años 20. Incluso hoy en cualquiera de nuestras ciudades no abundan coches nuevos. Creo que la edad media del coche en España está ahora en unos 12 años. Eso te da una idea de lo rica que era Cuba. Yo he estado en La Habana y he visto la riqueza arquitectónica de esa ciudad. Barrios y barrios de casoplones y mansiones, edificios de lujo (hoy decrépitos). Los Almacenes El Encanto de La Habana tenían la exclusiva para toda América de los vestidos de Christian Dior. Cuando una neoyorkina rica quería uno, tenía que ir a La Habana. Ese era el nivel de riqueza de Cuba. Es que Haití. Es como decir que Argentina va de puta madre si la comparas con Bolivia. Hablamos de donde viene una y dónde la otra?. Hasta cuando era provincia española era una de las más ricas y prósperas. En los 40 y 50 aún había españoles emigrando a Cuba. Quien coño emigró a Haití alguna vez?
#13 Corrupción y clientelismo = excelentes gestores.
Medidas solidarias = electoral y populista
#1 Argentina siempre desde Perón fue muy de dar paguitas y bajadas al pueblo. Así el país paso de competir con Canadá en la élite de riqueza mundial a estar por debajo de Bulgaria y competir con México (que les acabará superando).
#7 vamos a por otro. En 1944 al finalizar la guerra finlandesa la mitad de Carelia paso a la URSS, otra mitad se quedó en Finlandia. Era la misma región, el mismo nivel de vida.
Hoy en 2022 la Carelia finesa, la que se quedó del lado capitalista y ahora otanico, está integrad en uno de los países más ricos del mundo, con buena calidad de vida y democracia plena. Con sueldos medios de 2500 euros.
La Carelia que quedó del lado ROJO es hoy una deprimida región que vive en un estado tiránico y dictatorial con esperanza de vida propias de países norteafricanos. Sus sueldos medios son de 500 euros. 500 euros inflados por tantos oligarcas moscotivas. Aún así 2500 euros contra 500. Libertad contra dictadura.
Así jode la historia a un pueblo según quedé del lado capitalista o del lado ROJO.
Repito, Cuba, Venezuela, Argentina, Chequia, Alemania del este, Carelia.... Son muchos los ejemplos de zonas ricas que tras pasar al comunismo acaban empobrecidas. Demasiadas para que no sea considerado ya como un hecho científico.
"De 2014 a 2017 las pensiones sólo subieron un 0,25% al año."
Es una subida de 3400% de subida de pensiones anuales de Rajoy.
Ahora vas y lo cascas.
#1 Subida de la deuda... A ver si crees que el dinero crece en los árboles de piruletas...
#21 Cherry picking.
#14 que riqueza de Cuba si era la puta de Estados Unidos cuando entró el comunismo, por cierto las riquezas esas que dices como van? Lo digo porque veo mucho desgraciado en usa y eso que sigue vuestras doctrinas a tope, gente con créditos de estudiantes, gente con facturas del medicoque no puede pagar, si Europa es más justa es precisamente porque el comunismo empujó a tener una social democracia y no un capitalismo salvaje como el americano pero venga seguid con la matraca
#3 y luego os quejáis de las colas del hambre y de que la gente lo está pasando mal y que pobrecita la gente española que el gobierno los tiene en la calle, bla bla bla. Pero en cuanto se intenta poner fin a eso que decís, ya se convierte en paguitas para vagos.
Dais asco.
Es una subida electoral y populista, con ello esperan un porcentaje de votos para beneficio de las izquierdas. Esas subidas son pan para hoy y hambre para mañana.
#13 juas, serían 35 años de Rajoy la subida de un año de Sánchez.
#22 hablar de Irlanda no es cherry picking? Porque la lista de países capitalistas en la miseria es largo también.
En fin, el discurso sobre comunismo es infantil por ambos lados y no tengo interés en ello. La realidad es que el estado del bienestar ha dado el mejor y más largo período de prosperidad en occidente, y eso fue gracias a medidas proteccionistas en competencia con el comunismo.
El hablar de comunismo en 2022 es cerril y caduco. Hasta hace 5 años solo era de pirados republicanos de EEUU.
#1 Estando muy endeudados, pagando 90 millones al dia en intereses y venga a subir los gastos, en lugar de aprovechar para reducir lo máximo posible esta colosal y peligrosa deuda.
Y las pensiones del mañana cada vez con peores condiciones, subidas a los autonomos, etc.
#3, es curioso que cuando habláis de "paguitas" os olvidéis de países como Noruega, Suecia o Finlandia que le dan mil vueltas a Argentina en Estado del Bienestar.
#73 #74 Comentarios sensatos. Es claramente una medida electoralista insostenible, para que el que venga detrás apechugue, pues en un estado donde la masa electoral mayoritaria son pensionistas, ningún partido político va a coger el toro por los cuernos dado el suicidio electoral que ello le supondría, incluyendo los que se llaman de derechas. Huir hacia adelante hasta el colapso, como con la patata caliente, es el plan y a ver a quién le toca comérselo ( futuro gobierno/receptores de pensión)
No queda otra que ligar las pensiones estrictamente al empleo, como hasta ahora y no a los ingresos, para involucrar a toda la sociedad en su sostenibilidad.
Otra cosa son los ejemplos que ponen estos usuarios con nicks tipo Fj88, Aas59... poniendo como ejemplo al parásito paraíso fiscal de Irlanda o al paraíso de la prostitución, juego, corrupción y desigualdad que era la Cuba de batista...
Ejemplos para autoreafirmarse en la convicción ideológica de cada uno los podemos encontrar en todos lados, desde el mérito de sacar del hambre a 1.500 millones de chinos al demérito de la desigualdad estadounidense respecto a su pib/población. En medio debería estar europa armonizando la lucha contra la desigualdad y la protección social con el mantenimiento de una actividad económica sostenible, como han tendido con bastante acierto los paises escandinavos, desde la segunda guerra mundial, confiando en una ciudadanía democráticamente madura.
#6 Hubo Ipcs negativos en esos años. De hecho Rajoy subió más que el IPC, que fue del 0.5% en el total de los 3 años y rajoy subió el 0.75%.
No porque le defienda. Que justo cuando tenía que haberse controlado las pensiones al 0% va y puso un limite minimo de subida.
Las pensiones deben bajar en relación a los salarios. Ya sea subiendo las segundas o bajando las primeras. Esto no hace más que acelerar la quiebra del sistema gracias a nuestros políticos de cortas miras
Generación langosta.
#27 el problema no es la monarquía o republica, el problema es el modelo económico de mierda que tenemos y la corrupción que hay
#14 ¿Argentina un referente de Podemos? Me parece a mí que te informas de los referentes de Podemos mediante Susana Grisso, eh.
#1 yo prefiero más a los emprendedores que de los caritativos.
Pd. Caridad con el dinero de todos
Igual me equivoco, pero viendo las subidas de los salarios, ¿esto es sostenible?
Si lo es, me parece cojonudo.
Si no lo es, ¿es una medida electoralista?, ¿buscan cargarse el sistema de pensiones por la vía rápida?
#7 ahora que cuba ya esta medio perdonada por EEUU y venezuela es amiga otra vez , ahora toca culpar a otro pais.
#26 ya que haces cherry picking...por qué no hablas de Detroit, por poner un ejemplo? O es que solo eliges los países y lugares que mejor te convienen para tu discurso nazi?
#59 eso, mejor pagar deuda que ayudar a la gente que lo necesita en un contexto de inflacion y subida de precios desbocada.
Luego habláis de la superioridad moral de la izquierda. No es que tengamos superioridad moral es que directamente sois malas personas. Que les den a los que menos tienen, por vagos, que les den a los pensionistas, por viejos, que les den a los trabajadores, por no esforzarse más, etc etc. Eso si, después os preocupan las "colas del hambre" (sic) cuando realmente solo os preocupan para tener un arma política contra el gobierno, porque las personas que peor lo pasan os suda totalmente la polla.
Que asco dais.
#21 estas utilizando el comunismo estalinismo para hablar de la subida de las pensiones? Puestos a hacer cherrypicking y sin ninguna simpatía por el comunismo, porque no cuentas que las revoluciones comunistas llevaron a Rusia y China de ser economías mediavales a potencias mundiales ?
#1 y todo lo pagan los ricos. Una fisura sin plan
#35 no lo es. Esto no es una subida de un 8.5% un año. Esa subida se mantiene para todos los años (ningún gobierno va a querer bajar las pensiones).
Para ser sostenibles las pensiones deberían pagarse en función de los ingresos del estado.
Por ahora lo están resolviendo con subidas de impuestos: las nuevas cuotas de autónomos que indica #31, la subida del 0.6% y del máximo de cotización...
Pero en algún momento habrá que hacer recortes en serio porque no habrá cómo pagarlas: subida de la edad de jubilación, requisito de más años cotizados o simplemente reducción de pensiones.
Cuanto más tarden en hacerse sostenibles, más drástico será el ajuste. Cuanto más lejos estés de la jubilación más lo vas a sufrir.
Y todo esto en una época donde la deuda aún no nos está dando problemas. Cuando volvamos a tener a la prima de visita los recortes van a ser inevitables. Estamos en el año de los brotes verdes de Zapatero para poder salir reelegido.
#69 Te voto negativo por los insultos. En serio hace falta que hables así? Crees que tienes más razón?
Por otra parte, la deuda pública no ha parado de subir. Es eso mentira?
#9 Se te olvida mencionar quien gobernaba Cuba en esa época. Y el descontento popular que había. Cuba en esa época era una especie de Arabia Saudi y otros países del estilo. Sí, hay riqueza, pero solo para unos pocos. Y eso es un hecho. Cuba tenía una dictadura, así que no tan bien estaban. Si hubo la revolución, fue precisamente porque una buena parte de la población era pobre sin acceso a servicios básicos. Cosa que cambió con la revolución.
Y tendríamos que ver si Cuba tuviera acceso al mercado igual que el resto de países si Cuba estaría en la situación que está u otra.
#68 Te tenemos que recordar que los países nórdicos están donde están por haber llevado un fuerte socialismo. Y actualmente aunque aún siguen teniendo rentas de esa época, están perdiendo puestos. Así, que quizás sí el socialismo sí que es un buen sistema.
El que todos tenemos claro que no es un buen sistema es el capitalismo puro. El capitalismo es desigualdad y tiende al monopolio. Esa es la verdad. En sectores que se suponen que no tienen intervención del gobierno la tendencia es que las el mercado esté dominado por un número reducido de empresas. Y el liberalismo solo trae más poder a las corporaciones que son entidades completamente opacas y verticales. Por lo tanto, el liberalismo atenta a la democracia, al final.
Así, que no me vengas a defender que el socialismo es malo. Porque los años de progreso y gran avance en todos los países, incluso Estados Unidos fue debido a un lo que llaman los liberales "un fuerte estado". Cuando tenían que competir con la URSS, la socialdemocracia, que es una forma de socialismo, predominaba y fue la que trajo progreso a países que mencionas en otros comentarios como Finlandia (eso iría para el de #9). Así, que decir que el socialismo solo trae pobreza es falso. Sí, ha habido sistemas fallidos de socialismo. Lo que se os olvida mencionar es que también ha habido muchos fallidos del capitalismo. Y sobre todo las versiones más liberales (neoliberales) que hoy defiende la derecha.
#10 Es lo que tiene la política, la gestión de lo que es de todos. Otros favorecen a sus amigos cuando no se llenan los bolsillos.
Ps. También prefieren a los emprendedores, a los que les dan sobres, sobre todo.
Las pensiones son un 40 por ciento del presupuesto, de largo la partida mayor y que va costar aun mas, la segunda partida es la paga de la deuda, que va en aumento irremediablemente y que para el 2023 va ser aun mayor pues el BCE ha dicho que va comprar menos deuda.
A quien le toca pagar? a los desgraciados que tienen una nomina con nuevos impuestos.
Sin duda es una medida para comprar votos. Han hecho cuentas y entre funcionarios, pensionistas y algunos mas como estranjeros con papeles van a tener suficientes votos.
#3 pensión = paguita
Eso sí para los oficiales militares, jubilarse con 55-60 años con la pensión máxima sin haber pegado palo al agua y con derecho a disfrutar de las residencias militares pagadas con nuestros impuestos ES UN DERECHO merecidísimo.
Y lo de rescatar bancos ya tal.
#19 El hecho diferenciador es que estos países tienen políticas atractivas para la inversión y creación de empleo, reduciendo impuestos, tasas y burocracia para las empresas que crearán riqueza. En España se hace justo lo contrario, ya sea PP, PSOE, Podemos o su Puta madre. Estos solo quieren mas poder.
#19 Será que la monarquía sueca, Noruega, neerlandesa, belga o británica han impedido que esos países sean en muchos casos, el paradigma del estado del bienestar.
Las monarquías no pintan nada para extrapolar cómo de desarrollado está un país.
#47 "Anda y vete a cagar"
La viva imagen de la impotencia.
Nivel izquierda
#26 Correcto, el panorama en Asturias es desolador y va cada vez peor. Otro dato es que en Asturias hay más de 30000 personas que cobran 3000 euros de pension. Ahora recibirán 250 más la mes, mientras que alguien que cobre la pensión mínima solo recibirá 50 más. Mientras tanto los sueldos, de donde sale el dinero, solo suben un 2,7%. Una auténtica locura.
#3 Ahora para la generación del 88 ya no existen ni Venezuela ni Cuba?
#3 Un poco simplista el análisis, con solo una variable y sin referencias. Por cierto que a España no le está yendo mal en comparativa internacional con su gobierno de socialcomunistas y paguitas.
#7 Queda mejor con otro país para la etiqueta,tipo #cubazuela
#13 Lo que debeis hacer quienes estais en contra es renunciar a estas subidas, que Por España lo que sea.
Yo lo siento mucho pero para nada me parece justo una subida general de pensiones. Tendrían que ser progresivas según lo que estés cobrando. No tiene sentido alguno subirle el mismo porcentaje a quien cobra 2500€ o 800€
#58 Claro, toda tu vida cotizando una pasta para tener derecho a una buena pensión y ahora resulta que no es justo que te suban el mismo porcentaje. Las pensiones contributivas se pagan en relación a lo que has cotizado, así que es totalmente justo que suban lo mismo, de hecho, aún así, han subido mucho menos que las no contributivas que es gente que, o bien no ha trabajado nunca, o no ha llegado al mínimo o se ha tirado toda la vida cobrando en negro sin cotizar nada.
#69 Bla, bla, bla ... ¿Ha bajado la deuda?
#69 #15 Si hay récord de recaudación, lo más normal es aprovechar para pagar la deuda y reducirla.
Ayudar a la gente está bien pero es pan para hoy y hambre para mañana. Si no saneas tus cuentas llegará un momento en el que no puedas endeudarte más o hacerlo a costa de intereses altísimos.
España gasta al año más de 30.000 millones solo en intereses de deuda. ¿Te imaginas lo bien que vendría esa cantidad para sanidad, educación o simplemente, pensiones? Pues en lugar de reducir esa cantidad se está aumentando...
#3 Subir el SMI es dar una paguita? No. Pero tú sueltas la tontería porque quieres manipular o porque no te da el cerebro para entender la noticia.
Por cierto donde más impuestos se bajan es en las comunidades autónomas donde gobierna la derecha. Luego como no les llega para llenar más sobres piden dinero al Estado.
Este es el nivel...
#20 Pues eso. Es que el entorno de Cuba era EEUU o España no Haití. De la misma forma que el entorno de España es Suecia no Mauritania aunque este más cerca. Cuba en los 50 era un país no muy diferente a los EEUU en riqueza y modos de vida. Equiparable también. Alós países más ricos de América en es época como Uruguay o Argentina. También a países como España con quien tenía tantos lazos históricos y culturales. Haití siempre fue un estado fallido desde su minuto cero. Nunca conoció periodos de riqueza ni de crecimiento. Es ridículo comparar Cuba con Haití aunque este debajo. También queda Haití más cerca de EEUU que este de Australia. Pero es lógico que EEUU comparte más lazos culturales y económicos con sus hermanos anglosajones que quedan en la otra punta del mindl
#3 Ayudas a empresas bien, ayudas a la gente que lo necesita mal
Las pensiones son un 40 por ciento del presupuesto, de largo la partida mayor y que va costar aun mas, la segunda partida es la paga de la deuda, que va en aumento irremediablemente y que para el 2023 va ser aun mayor pues el BCE ha dicho que va comprar menos deuda.
A quien le toca pagar? a los desgraciados que tienen una nomina con nuevos impuestos.
Sin duda es una medida para comprar votos. Han hecho cuentas y entre funcionarios, pensionistas y algunos mas como estranjeros con papeles van a tener suficientes votos. Financieramente es irresponsable y sepultra aun mas el futuro del pais.
#4 Venezuela ya no aparece porque ahora vende petróleo a EEUU así que mágicamente son buenos para toda la derecha lameculos europea.
#70 ¿Pero que mamarrachadas dices? pareces un niño pequeño que no tiene sentido de la responsabilidad.
Lo que mas pone en peligro al estado de bienestar son politicas irresponsables de despilfarro. Además de que no es justo que se gestione tan mal nuestro dinero.
¿Sabes la cantidad de cosas que podríamos hacer con los 90 millones de euros diarios que pagamos en intereses? Por no hablar de que si entramos en banca rota se pone en peligro el mismo pago de las pensiones, se despediran funcionarios, se arruinará muchisima gente, etc.
Se pagan muchisimos altos cargos, sueldazos increibles con dinero público, chiringuitos inutiles. Cuando esten las cuentas bien, nos podríamos permitir caprichos como por ejemplo un Ministerio de Igualdad, los miles de millones anuales en 15 teles autonomicas y RTVE, etc..
#3 Recuerdo cuando decían lo mismo de los viajes del IMSERSO.Que eran paguitas y voto cautivo y chorradas así.
Y digo decían porque eso lo decían los fachas.....y tu no lo eres, tu 88 no te atreverías a usarlo en Alemania.....y eso que allí también hay muchos peronistas que dan paguitas.
#33 ¿En China son rojos como en Asturias? ¿O liberales tipo Finlandia?
#9 jaja ahora vienes con el 'Con Batista vivíamos mejor' El paraisoo de la mafia protegida y aliada con la dictadura y los terratenientes cubanos suena en tu cabeza suena en tu cabeza a música celestial, como no
#4 La referencia la suele ser
Venezuelao CubaLos otros ya son aliados
#3 no sabía yo que las cuentas de Argentinas estuvieran auditadas por un organismo superior como la UE que las validara y aprobara todos los años no solo dando su OK sino dando paquetes de ayudas con dinero que viene de otros países…
#75 Los mismos que te pagamos la sanidad, la educación de tus hijos o el paro si te quedas sin trabajo.
#54 A tragar bilis otros 4 añitos más. Esperemos que la próxima legislatura sea la de la ilegalización de la mafia genovesa.
#1 Podían haber aprobado 3 meses de vacaciones. Ya puestos...
#36 Si. Tenemos la misma moneda, estamos dentro del mismo organismo supranacional, la UE que nos hace tener reglas y leyes similares. Que salen de un eurroparlamento donde votamos los ciudadanos de ambos países. Tantas que un español puede entrar a Alemania sin papeles y trabajar sin permiso de residencia. Ambos compartimos ciudadanía europea. Los partidos políticos españoles están hermanados con sus homólogos alemanes y forman partes de los mismo partidos europeos. Millones de alemanes viajan a España cada año y tenemos una historia común. Por ejemplo Carlos I de España y V de Alemania (Sacro Imperio). Tanta que la unificación alemana en parte es consecuencia española con la guerra franco prusiana de 1870 que comenzó cuando Prusia y Francia se pelearon por poner a su candidato al trono de España a la caída de Isabel II.
Alemania y España forman parte de la OTAN y sus ejércitos comparten doctrina y ejercicios militares. Si un tercer país ataca el otro debe luchar según marca los tratados OTAN. Aliados económicos, militares y que forman parte del mismo continente. Si, es el mismo entorno aunque Alemania le vaya mejor.
También participamos en Eurovisión, que une mucho
#83 Si, lo comento porque aquí donde@Fj88 pone en contraposición a la Urss a Finlandia como poniéndola de libre mercado y luego acusa a Asturias de rojos hasta la médula.
#3 La economía Argentina pasó de depender de España a depender de GB para finalizar a depender de USA
El desastre de su economía no es por sus Paguitas si no de la mafia terrateniente que jamás ha permitido un desarrollo económico so pena de sufragar golpes militares
#23 Pero que lado rojo si Putin no puede ser más de derechas.
#15 Creo que tú mismo te contestas. Si en un año de recaudación record que absolutamente nadie pronosticaba, la deuda pública sigue subiendo, es que algo estamos haciendo mal. Cómo es posible que no hayan dedicado ese dinero caído del cielo en pagar algo de deuda?
Mmmmm lágrimas de neoliberal
#63 pues no es mal fin de comentario para referirse a alguien que lleva cherrypickeando y trollenado todo el hilo. Claro que a ti te habrá parecido un elenco sublime de zascas, nivel wasap de cuñao
#12 otro que no se entera de una mierda y viene aquí a manipular.
A ver, pedazo de cuñado, deja de hacer el puto ridículo comentario tras comentario, que das pena.
RECORD DE RECAUDACIÓN
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/12/05/638a3b01fc6c835b138b45e4.html
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/hacienda-bate-octubre-record-historico-recaudacion-tras-20221130170237-nt_amp.html
Y te pongo enlaces de periódicos de derechas para que no me vengas con estupideces de prensa progre bla bla bla. Hasta la prensa de derechas lo reconoce.
Es que das pena. Puta pena. Ya no sé si lo haces porque eres un mentiroso compulsivo y solo vienes a meter mierda o que eres un ignorante que no tiene ni idea de lo que habla y piensa que está en el bar hablando con otros ignorantes. Tengo serías dudas.
#1 eso igual lo piensan nuestros hijos y nietos cuando sus presupuestos se vayan en pagar deuda. Hoy en día ya se nos va el 10% en intereses, no me quiero imaginar dentro de 25 años a este ritmo.
En cuanto a la bajada del IVA, yo tengo leído aquí mil veces que es una idea lamentable porque los precios se mantienen y le dan más beneficios a las empresas.
Y en cuanto al SMI, nada que decir. Desde luego Yolanda es la mejor ministra que hay en el Gobierno de leeeeeejos, aunque no sea mucho de mi cuerda es lo que hay.
Pero el tema pensiones, si no se recorta por otro lado, lo veo mal porque nones sostenible. No puedes basar tu modelo económico en endeudarte más año si año también.
#177 lo primero que hacer algo tan responsable como balancear las cuentas no es algo ideologico. De hecho los paises prosperos del norte de europa se caracterizan por tener unas cuentas ordenadas y sostenibles.
Lo segundo, el BCE no puede comprar deuda con la inflacion que tenemos actualmente. De hecho ya lo ha dicho explicitamente:
https://elpais.com/economia/2022-06-09/el-bce-anuncia-el-fin-de-las-compras-de-deuda-y-una-subida-de-tipos-del-025-en-julio.html
Esto ya se esta empezando a notar y la deuda española a 1 año ha pasado de pagar intereses negativos a cotizar a casi un 2,7%. Y lo que nos queda por subir.
Dejad la religion ideologica y centraros en los datos. Las cuentas son insostenibles a dia de hoy y si no se empieza a recortar ahora, despues se tendra que recortar el triple.
#192 Cristina Lagarde esta entre dos bandas. Por un lado no quiere que los paises del sur quiebren pero por otro lado quiere controlar la inflacion y eso es imposible si se imprime dinero nuevo.
Ha hecho un ordago, va a dejar de comprar deuda pero promete responder con fuerza en caso de una crisis de deuda. Esto es una señal a los mercados para que sigan comprando deuda y reemplaze las compras del BCE
Al margen de los faroles que se quiera marcar. La realidad esque el BCE ha dejado de comprar deuda y como prueba podemos ver como se han disparado los tipos de interes de la deuda espanola a 1 ano:
https://es.investing.com/rates-bonds/spain-1-year-bond-yield
(Pincha en donde pone plazo y marca "mensual", compara el interes a Enero 2022 y el interes a Diciembre 2022).
De verdad te creias que el BCE iba a imprimir dinero en un escenario de inflacion alta? No creo que sea la intencion convertir el euro en el nuevo peso argentino.
#9 muchos como tú hacen falta por meneame, y en el país en general, por desgracia.
#35 Es magia
#1 ¿y esto quien lo paga?
#69 Récord de recaudación, récord de deuda. Más recaudan más gastan, hasta el infinito.
#69 da igual que recaudes más si luego gastas más. No hay más que fijarse como la deuda se ha disparado estos últimos 3 años... Pero esa parte la ignoramos verdad?
Vas con soberbia y ni siquiera te has mirado datos básicos como el déficit presupuestario.
#7 Otra? Vamos Rafa. Otra y cercana. Asturias. La Argentina ibérica. Paso de ser una de las provincias más ricas del país en los años 50 y 60 a hundirse cada década en la lista. Hoy en día ocupa la zona media baja y ya visualiza las provincias andaluzas y extremeñas. La decrepitud asturiana es evidente hasta en la vista. Pueblos y ciudades llenos de casas abandonadas comidas por las plantas, fábricas abandonadas, carteles llenos de verdín. Uno podría pensarse que está en alguna región posindustrial de Europa del este. Chequia? No coño, de Moldavia.
Esa Asturias ya con más pensionistas y no cotizantes que cotizantes. Si fuera un país independiente estaría en bancarrota al minuto de independizarse.
Y quien lleva gobernando Asturias casi de forma ininterrumpida? Los rojos.
El otro día salió un artículo de habitantes de Pola de Lena lloriqueando por la situación putapenica de su municipio. En 2019 el Ayuntamiento quedó compuesto por
IU 8 concejales
PSOE 7
Podemos 1
PP 1
Que disfruten de lo votado. Miseria y decrepitud.
Y esto se va a pagar con la subida de impuestos q nos han metido.
Un 20% en la cuota de autónomo.
. Más difícil conseguir dinero para pagar indiscriminadamente a quien tiene una pensión de 2000 para arriba
#70 sabes que el dinero no es infinito?
La deuda al final hay que pagarla, si no lo haces no te prestan más dinero y si no te prestan dinero el país se hunde del todo.
El que se aumente la deuda significa que se va a pagar en años futuros. Esto tenía mucho sentido cuando sabías que el PIB subiría, que los salarios iban a su ir y la gente viviría mejor como para pagar esa deuda sin esfuerzo. Tú crees que en el futuro ocurrirá eso? O estaremos más jodidos pagando la fiesta de otros?
#78 Finlandia no es un país liberal en lo económico. Es un pais socialdemócrata con fuertes impuestos y un gran estado del bienestar.
Y económicamente, China es capitalista y liberal. Tiene una economía de mercado donde los precios y salarios se regulan por la oferta y la demanda.
Otra cosa es políticamente, donde China es autoritaria y gobernada por un partido unico y Finlandia liberal y demócrata..
#21 ¿50 años de comunismo o una adaptación al capitalismo abrupta, mal organizada y en la que se desmontan infraestructuras para que las zonas donde el capitalismo nunca se fue no sufran una competencia brutal?
Es que esto me suena al cirujano traumatólogo que te hace un destrozo al quitarte una prótesis de rodilla y culpa de su chapuza al médico anterior.
#14 Robando impuestos de empresas al resto de países europeos. Esto es lo que la UE debería prohibir.
#1 Se escuchan cantos de recesión en medio mundo, pero aquí van haciendo campaña con el diner de todos.
Las promesas relevantes pero difíciles, como derogar la ley mordaza antes de acabar la legislatura parece que le les han olvidado.
¿Cuanto han subido los salarios de los españoles en los últimos meses, que van a permitir meterle este suplemento a las pensiones?
#30 no discutas con un flamer con una cuenta troll, todos parten del mismo patron, pocos mensajes, karma medio de 6.
#9 Hay que compararse con países del entorno.
Pésima decisión resguardar el poder adquisitivo de los retirados mientras el del resto se reduce y a los trabajadores obviamente que les den. Izquierda y derecha protegen a los viejos mientras que para muchas parejas jóvenes los dos con trabajo es imposible formar una familia.
#120 la mayor parte de la gente es anumérica, no les vas a convencer con datos. Es más, te llamarán frío y calculador por usar la razón en lugar de la emoción. Y así nos vamos poco a poco hacia la quiebra.
A los que más hay que ayudar, los jóvenes que están tragando precariedad a paladas, a esos como mucho se les dedica un reportaje en televisión para llamarles blandos o generación de cristal.
#23 Puedes seguir trayendo todos los ejemplos que te dé la gana, que la cuestión no está relacionada con "el comunismo", sino con la gestión de la transformación de una política regional en otra. Lo que debería compararse es el nivel de vida antes de la caída del muro en la zona, con un sistema, y después, con el otro. Si empeoraron, la culpa ha sido de los gestores hacia el capitalismo. Y si mejoraron, todo lo contrario.
Pero es que ni siquiera eres consciente de que tus comentarios, en realidad, son críticas al capitalismo.
#27 Y dale.
#36 No. El entorno es Portugal, Italia... Ni siquiera Francia.
Ps. Hostias, diciembre 2022. Tengo la política de no hablar con clones a menos que me digan quienes fueron, para la estadística.
#81 no creo que los pensionistas sea el sector que más ayuda necesita precisamente.
Y aunque la deuda está bajando en relación al PIB debido a la inflación, seguimos teniendo una deuda desmesurada. Hace 20 años está deuda era impensable.
Pero vamos, ni tú ni yo podemos hacer algo. Pienso que esto lo hacen para recibir votos.
#12 Eso igual lo crees tú. Sabes este año cómo ha ido la recaudación en España?
Ps. En vez de Cuba y Venezuela qué país crees que vendría bien compararar sin venir mucho a cuento con España para una etiqueta con Argentina tipo #cubazuela?
Estamos en campaña y hay que comprar votos, esa subida de las pensiones recae sobre los trabajadores que ya están jodidos por la subida de precios por la inflación