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#1:
No entiendo el lío que se montan algunos con las rotondas.
1- Si vas por el anillo exterior, tienes preferencia para salir.
2- Les das al intermitente para salir, no para seguir en la rotonda.
Y ya.
Sobre la iniciativa esta, peligrosa. Algún peatón o ciclista lo podría considerar acera o carril bici cuando no deja de ser carretera.
1- Si vas por el anillo exterior, tienes preferencia para salir.
2- Les das al intermitente para salir, no para seguir en la rotonda.
Y ya.
Sobre la iniciativa esta, peligrosa. Algún peatón o ciclista lo podría considerar acera o carril bici cuando no deja de ser carretera.
#15:
#1 El problema es que hay gente que atraviesa varios carriles para salir perpendicularmente y también que hay otros que como saben que si se meten por su carril la culpa es del otro pues se ponen a dar vueltas completas por el carril más externo...
Si se condujese de verdad como se supone se debe y todos saliésemos por el carril derecho de la salida entonces ¿Para qué sirve el carril izquierdo en la carretera de salida de la rotonda? Todas las rotondas deberían tener un único carril de salida que luego se ensanchase en varios o qué? ¿Para qué? ¿Para que se haga un efecto embudo? Esto en la vida funcionaría y por eso hay gente que sale por el carril izquierdo (muchas veces a toa leche y sin mirar, sí...)
Creo que la gente debería acostumbrarse a circular como en las turboglorietas; Si entras en la rotonda por la derecha SOLO puedes girar a la derecha o salir recto (no puedes ponerte a dar vueltas por el carril exterior). Si te metes por el centro NO puedes salir a la derecha en la primera, solo seguir recto o la izquierda... si se hiciese así y con separación de carriles resaltados para no poder pasarse bien de un carril a otro como ya está puesto en algunas de estas turboglorietas se circularía mucho mejor y habría menos accidentes
Supongo que tendrán también algún inconveniente, pero, no sé, yo las veo mucho mejor.
cc #7
Si se condujese de verdad como se supone se debe y todos saliésemos por el carril derecho de la salida entonces ¿Para qué sirve el carril izquierdo en la carretera de salida de la rotonda? Todas las rotondas deberían tener un único carril de salida que luego se ensanchase en varios o qué? ¿Para qué? ¿Para que se haga un efecto embudo? Esto en la vida funcionaría y por eso hay gente que sale por el carril izquierdo (muchas veces a toa leche y sin mirar, sí...)
Creo que la gente debería acostumbrarse a circular como en las turboglorietas; Si entras en la rotonda por la derecha SOLO puedes girar a la derecha o salir recto (no puedes ponerte a dar vueltas por el carril exterior). Si te metes por el centro NO puedes salir a la derecha en la primera, solo seguir recto o la izquierda... si se hiciese así y con separación de carriles resaltados para no poder pasarse bien de un carril a otro como ya está puesto en algunas de estas turboglorietas se circularía mucho mejor y habría menos accidentes
Supongo que tendrán también algún inconveniente, pero, no sé, yo las veo mucho mejor.
cc #7
#7:
#1 Si, si facil es, pero nadie lo hace bien, cuantas veces un coche ha intentado cruzar los carriles de la glorieta en perpendicular para salir desde el interior, y cuando se ha topado con mi vehiculo, circulando correctamente por el exterior me han pitado y gritado que no se conducir.
Poca gente ves que hace y señaliza correctamente, el que la hace por fuera (como se debe) pone el intermitente izquierdo para indicar que sigue girando, ERROR, y los que circulan por el carril interior creen que es normal cruzar 1 o dos carriles en perpendicular, POR QUE TIENEN QUE SALIR.
Poca gente ves que hace y señaliza correctamente, el que la hace por fuera (como se debe) pone el intermitente izquierdo para indicar que sigue girando, ERROR, y los que circulan por el carril interior creen que es normal cruzar 1 o dos carriles en perpendicular, POR QUE TIENEN QUE SALIR.
#23:
La rotonda no ha costado £500k, las obras de la calle en total han costado esa cifra. La calle ha estado cortada al trafico varios meses debido a los cambios que estaban haciendo (conducciones de gas, electricidad...).
He pasado por la calle en bici y en coche y la verdad es que no he notado ni siquiera que estuviera ahi la rotonda, es algo totalmente inutil y no parece realmente una rotonda, a mi me dio la impresion de que era un parche en la carretera.
He pasado por la calle en bici y en coche y la verdad es que no he notado ni siquiera que estuviera ahi la rotonda, es algo totalmente inutil y no parece realmente una rotonda, a mi me dio la impresion de que era un parche en la carretera.
#2:
Justo hoy lo he visto en el último capítulo de "The Grand Tour", 500.000 libras han dicho que ha costado la broma (vete a saber si es verdad)
Comentarios
No entiendo el lío que se montan algunos con las rotondas.
1- Si vas por el anillo exterior, tienes preferencia para salir.
2- Les das al intermitente para salir, no para seguir en la rotonda.
Y ya.
Sobre la iniciativa esta, peligrosa. Algún peatón o ciclista lo podría considerar acera o carril bici cuando no deja de ser carretera.
#1 El problema es que hay gente que atraviesa varios carriles para salir perpendicularmente y también que hay otros que como saben que si se meten por su carril la culpa es del otro pues se ponen a dar vueltas completas por el carril más externo...
Si se condujese de verdad como se supone se debe y todos saliésemos por el carril derecho de la salida entonces ¿Para qué sirve el carril izquierdo en la carretera de salida de la rotonda? Todas las rotondas deberían tener un único carril de salida que luego se ensanchase en varios o qué? ¿Para qué? ¿Para que se haga un efecto embudo? Esto en la vida funcionaría y por eso hay gente que sale por el carril izquierdo (muchas veces a toa leche y sin mirar, sí...)
Creo que la gente debería acostumbrarse a circular como en las turboglorietas; Si entras en la rotonda por la derecha SOLO puedes girar a la derecha o salir recto (no puedes ponerte a dar vueltas por el carril exterior). Si te metes por el centro NO puedes salir a la derecha en la primera, solo seguir recto o la izquierda... si se hiciese así y con separación de carriles resaltados para no poder pasarse bien de un carril a otro como ya está puesto en algunas de estas turboglorietas se circularía mucho mejor y habría menos accidentes
Supongo que tendrán también algún inconveniente, pero, no sé, yo las veo mucho mejor.
cc #7
#1 Si, si facil es, pero nadie lo hace bien, cuantas veces un coche ha intentado cruzar los carriles de la glorieta en perpendicular para salir desde el interior, y cuando se ha topado con mi vehiculo, circulando correctamente por el exterior me han pitado y gritado que no se conducir.
Poca gente ves que hace y señaliza correctamente, el que la hace por fuera (como se debe) pone el intermitente izquierdo para indicar que sigue girando, ERROR, y los que circulan por el carril interior creen que es normal cruzar 1 o dos carriles en perpendicular, POR QUE TIENEN QUE SALIR.
#1 Yo en mi periplo como conductor he tenido 4 accidentes leves, todos dentro de ciudad, ninguno culpa mía, y todos en rotondas. La gente no sabe ir por las rotondas, y al final circular dentro de una de ellas es como ir a la guerra.
#1 #11
#36 Si tú habías acabado tu maniobra de incorporación y los dos estabais ya circulando por la rotonda, no tiene sentido lo que dice la aseguradora. ¿Cuál es, para ni asomarme nunca por allí?
La rotonda no ha costado £500k, las obras de la calle en total han costado esa cifra. La calle ha estado cortada al trafico varios meses debido a los cambios que estaban haciendo (conducciones de gas, electricidad...).
He pasado por la calle en bici y en coche y la verdad es que no he notado ni siquiera que estuviera ahi la rotonda, es algo totalmente inutil y no parece realmente una rotonda, a mi me dio la impresion de que era un parche en la carretera.
#2 "It has been installed over seven months as part of £500,000 worth of traffic calming measures. "
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-cambridgeshire-38063742
Justo hoy lo he visto en el último capítulo de "The Grand Tour", 500.000 libras han dicho que ha costado la broma (vete a saber si es verdad)
#36 a mi me parece todo correcto. Lo de: me incorporo aunque venga alguien por el carril interior porque nada indica que vaya a salir, me ha hecho mucha gracia.
#15 tiene un inconveniente muy grande y es que tienes que saber con antelación en qué carril ponerte al entrar y muchas veces eso no es fácil. Lógicamente en tu rutina normal pues sí, pero cuando no conoces la zona ...
#7 Bueno hace no demasiados años (justo cuando yo me sacaba el carnet, unos la DGT propagó a los 4 vientos que el uso del intermitente izquierdo para indicar que permaneces era recomendable. Y al final tiene sentido. Yo lo pongo cuando puedo generar confusión. Al final el intermitente es una luz de señalización para comunicarse con el resto de conductores, si creo que el que viene a mi izquierda va a intentar cruzarse (que pasa...) indico que voy a permanecer para que le quede claro.
#36 Te han tomado el pelo, si los 2 estáis dentro circulando la culpa es del que cruza los carriles sin señalizar ni esperar a poder hacerlo. Nadie sabe cuanto tiempo lleva dentro de la rotonda, podría ser que tú no tuvieras clara la salida que tomar y te diste 2 vueltas.
#15 es que las turborotondas son rotondas normales para gente tonta. Las flechas que estan en la entrada de la rotonda dejan claro como va la cosa. El exterior es derecha o ir recto y el interior recto o izquierda si hay dos salidas. Pero hay gilipollas que la dan por fuera para joder y no liarse complicando la vida a todos los conductores. Hay que ponerse en el sitio del redto de la gente y hacer las cosas como se debe.
Todo esto es solo aplicable a ciudad.
#50 Mapfre.
#25 pues no, no sabes conducir, uno tiene que anticiparse y si tienes que entrar por el carril izquierdo ves buscando sitio , pon el intermitente y cambiate de carril con tiempo.
#1 Pues es fácil de entender: la gente conduce como el culo. Ejemplo personal:
-Me incorporo a una rotonda porque por carril exterior no viene nadie, y por el carril interior nadie indica que vaya a cambiar de carril.
-Circulo 15-20 metros por mi carril, sin obstáculos, nadie delante, nadie detrás.
-Uno que había entrado por otra entrada de la rotonda, de esos que "recortan" la rotonda saltando de un carril a otro, decide que va a salir directamente desde el carril interior, sin siquiera poner intermitente, justo cuando estoy pasando por delante de su salida. Me arranca el parachoques delantero de cuajo.
-Resultado de cara al seguro: culpa mía, ya que era el que se incorporaba a la rotonda, incluso si yo ya estaba circulando por ella y el otro salió desde el carril interior y no puso intermitente. Pero, claro, estaba en la rotonda antes que yo, y eso parece ser que es una patente de corso para hacer lo que te salga de las pelotas al volante.
No, no me extraña que la gente se monte líos en las rotondas si las propias aseguradoras no lo tienen claro.
cc #4 #7
#38 dando una rotonda por fuera NUNCA lo haces mal... sigo sin entenderte.
Igual que circulando por el carril de la derecha en una autovia..
#1 ¿Cómo? Yo no lo hago así. Te explico mi método.
1. Al ver la rotonda a lo lejos, reduzco hasta las 20 mph (velocidad de seguridad).
2. Me adentro en ella si el tráfico lo permite.
3. Una vez en ella, doy vueltas acelerando hasta que alcanzo la velocidad de 74 mph.
4. Llegados a este punto, el coche se desintegra y desaparece a través del agujero de gusano del núcleo de la rotonda.
5. Aparezco en la rotonda más cercana.
6. Disminuyo la velocidad de nuevo hasta los 20 mph.
7. Salgo de la rotonda.
#11 #1 En la autoescuela, al sacarme el carné de camión, me enseñaron a poner el intermitente hacia la izquierda, si sigues girando.
#37 me refiero al que la da por fuera porque sabe que tiene preferencia y le da igual hacerlo mal. Estaba algo caliente.
#36 Esto es exactamente lo que veo todos los días, lamentablemente.
Tú tienes razón, y punto.
#11 Si no tienes el intermitente puesto (derecho) es que no quieres salir.
#92 #96 Creo que os falta un poco de reciclaje en lo que a normas de tráfico se refiere.
De http://www.policialocalaragon.com/drupal/content/como-circular-por-una-glorieta-o-rotonda-por-dgt , que cita a la revista de la DGT:
"6 ¿Por qué carril debo circular?
Elija el que considere que se ajusta mejor a la dirección que va a seguir. Si, por ejemplo, usted va a tomar la última salida, o bien el carril exterior está muy congestionado porque la mayoría de los vehículos van a tomar la siguiente salida, podría elegir los carriles interiores. De esa forma, además, permitirá la incorporación a la glorieta de otros vehículos que están esperando." [las negritas son mías]
La norma general dice que se debe tratar una rotonda como si fuera un tramo recto, es decir, las normas que se siguen son las mismas que si la rotonda estuviera "estirada": si tu te incorporas a una avenida de 2 o más carriles y hay coches circulando por los carriles más alejados de ti, pero ninguno en más cercano, te puedes incorporar sin problema (vigilando siempre, claro, que el coche del carril más alejado no esté indicando un cambio de carril con el intermitente).
#7 "el que la hace por fuera (como se debe) pone el intermitente izquierdo para indicar que sigue girando, ERROR,"
No es un error, muchos lo ponemos aunque sepamos que no es necesario: se llama conducción defensiva. Es precisamente para evitar o minimizar que los mancos se crucen desde el carril central para salir.
Ni rotonda fantasma ni nada, se ve claramente que es un círculo de las cosechas, pero en urbano.
Que igual tenían que bajar al centro a comprar algo y los virgen-extra terrestres estos plantaron el ovni justo en la intersección.
-"A este no se lo lleva la grúa, Glůrp, déjalo aquí mismo"
Pero quedó bonito el requemao.
#17 el problema es que la normativa actual da la razón a los que circulan por el carril exterior en caso de accidente.
La normativa de rotondas de España es solamente útil para rotondas de un solo carril. Se les olvidó actualizarla cuando aparecieron las de dos carriles.
En Reino Unido y en Portugal la normativa sí coincide con el funcionamiento lógico de las rotondas. Aquí tenemos que inventar las turborotondas para cubrir con señalización horizontal lo que debería ser norma.
#38 veo que tampoco sabes como se circula en una rotonda. Siempre se ha de circular por la derecha a no ser que quieras adelantar. Como en cualquier otra vía.
#1 #4 #36 Si por algunos fuese... 📼
Se necesita mayor educación vial.
#5 Qué me vas a contar, si son las normales y hay quien las pasa rectas...
#121 Entonces go to #68
/cc #101
#52 A mi también me parecía todo correcto, pero no me hizo ninguna gracia…
#39 lee a #17
Si es para evitar accidentes se han lucido, puede crear tal confusión que lo facilite en lugar de evitarlo. Si es que estos que conducen al revés. ....
#76, #79 Según la DGT, o lo último que he encontrado, porque no siempre ha dicho lo mismo, la regla es que hay que tomar el carril que más favorezca al tráfico.
En la revista de Septiembre-Octubre de 2014 ( http://www.dgt.es/revista/num228/#p=30 ) dice:
¿POR QUÉ CARRIL DEBO CIRCULAR? Elija el que considere que se ajusta mejor a la dirección que va a seguir. Si, por ejemplo, usted va a tomar la última salida, o bien el carril exterior está muy congestionado porque la mayoría de los vehículos van a tomar la siguiente salida, podría elegir los carriles interiores. De esa forma, además, permitirá la incorporación a la glorieta de otros vehículos que están esperando.
Nótese el "podría". Vamos, que como el conductor vea. Pero aún así recomienda usar el carril que creamos que va a favorecer más el tráfico (rara vez usar el exterior para un cambio de sentido, por ejemplo, va a cumplir esta función).
En Abril de 2015, sin embargo ( http://revista.dgt.es/es/noticias/2015/04ABRIL/0416sabemos-conducir-por-glorietas.shtml ) van un poco más lejos y directamente catalogan como incorrecto el uso del carril exterior cuando se va a tomar una salida por la izquierda o un cambio de sentido. De nuevo, cito:
[...] si vamos a salir por la derecha debemos posicionarnos en el carril de la derecha y si vamos a salir por la izquierda nos debemos posicionar en el de la izquierda, siempre que el tráfico nos lo permita. Es sí, en ambos casos debemos incorporarnos al carril exterior e ir pasando progresivamente al interior si los necesitáramos.
Hay mil sitios donde enseñan lo que dice #79, incluyendo autoescuelas, revistas y videos de YouTube, pero digo yo que la revista de la DGT tendrá alguna autoridad.
PD: Es de cajón que esta es la regla genérica, claro. Las señales siempre tienen prioridad, así que si los carriles tienen flechas, pues lo que digan éstas.
#115 Pues eso, que no sirve para nada. Porque si vas por el carril de fuera ¿qué más te acceder a la calle por el carril derecho que por el izquierdo?
#7 Yo alguna vez yendo por un carril exterior he tenido que poner el intermitentei zquierdo para indicar que voy a seguir,aunque no hay que hacerlo, porque he visto a algún subnormal que venía haciendo una rectonda sin pensar en los demás coches.
Esa rotonda la ponen aqui y se la pasan por el forro,en España carriles amurallados,jijiji
Permitidme hacer de abogado del diablo, pero en mi ciudad y pueblo ya sé de tres cruces donde había semáforos y en horas punta se liaba la de dios y han puesto rotondas y oye en dos años ni una cola he visto. Mano de santo.
También es verdad que hay mucho listillo suelto en las rotondas, pero listillos hay en otros muchos sitios.
#17 Efectivamente... pero como la gente es así de lerda... pues por eso, hacer turboglorietas de estas y con badenes o algo resaltado en las líneas de los carriles para que no puedan pasarse de un carril a otro cuando no se debe.
#62 Lo siento eh, no es por ti, pero es que mucha gente lo dice así y lo dice MAL, y he visto la ocasión. Se dice 've' buscando sitio. Igual que no se le dice a un grupo de personas 'Ir cogiendo sitio' sino 'ID cogiendo sitio'. Imperativo, señores. Jejejeje, y es sin acritud, es que mucha gente lo dice así y me suena fatal.
#92 Hola? En que año os sacasteis el carnet? Con coche en la rotonda no te puedes incorporar.
No, claro, las rotondas están hechas para un coche de cada vez. 
#20 Pues hacemos turboglorietas con turboblorietas en las salidas para dar la vuelta si te confundes... jajaja
Bueno, con una buena señalización no debería haber demasiado problema, si te pasas ya podrás dar la vuelta más alante.
#15 Yendo al trabajo el limite es 100. A mi no me apetecia ir a mas de 95. Un reguero de coches por el carril izquierdo yendo a 100+ km/h. No me puedo cambiar de carril porque se chocarian conmigo. Llego a la rotonda en el carril derecho. Tenia que salir a los 270º de giro. Pues pongo el intermitente izq para que sepan que voy a continuar y listo.
Segun tu he cometido 2 irregularidades y no se conducir
#43 vas por el carril derecho de la rotonda y cuando sales te colocas en el carril que más convenga a tu destino. Como si vas por una calle y giras a otra con dos carriles. No entiendo donde veis la dificultad. Solo hay que pensar en la rotonda como si fuese una vía recta.
#20 si no sabes el carril que debes de tomar, entras por el interior y en la siguiente vuelta tendrás oportunidad de tomar la salida correcta.
No veo el inconveniente.
#44 Absurdo. Entonces no tendría sentido que las rotondas tuviesen más de un carril. Como tampoco tendría sentido que las entradas y salidas tuvieran más de un carril... Y que digas que ponen más carriles para adelantar es como decir que en F1 los boxes son para adelantar... (que lo son, pero en otro sentido)
Como puedes ver en el ejemplo, en UK la gente puede salir desde el interior porque el carril de fuera solo se emplea para salir, no para continuar, si quisieses continuar tendrías que estar en el centro. Pero como aquí las autoescuelas no enseñan a conducir, sino a aprobar un exámen, nos queda que después es cuando hay que aprender a conducir de verdad.
#39 " y escoger el carril que considere más adecuado en función de la salida que vaya a tomar"
Del enlace a la dgt de la propia noticia. Eso es lo que haces mal si vas siempre por la derecha. Lo que pasa es que en caso de accidente, si haces eso nunca tendrás la culpa, por lo menos con la nornativa actual.
#56 la reglamentación en España es distinta que en Reino Unido.
En Reino Unido la normativa coincide con el uso lógico de la rotonda. En España la normativa no se actualizó cuando aparecieron las rotondas de dos carriles y se ha quedado desfasada, lo que hace que las rotondas de dos carriles sean en teoría inútiles, y en la práctica sirven para generar estos entretenidos debates donde la gente de a pie discute entre ellos mientras los de arriba se llenan los bolsillos haciendo mal su trabajo.
#12 Según eso el carril izquierdo de las salidas de la rotonda no se tiene que utilizar nunca....pues para qué está?
#44 eso es en interurbano. Deberías revisarlo tú. Por eso en las entradas está marcado en el suelo unas flechas que nadie ve.
#20 en urbano las líneas están marcadas antes. Si no sabes donde ir entras al de dentro y das las vueltas que haga falta. En teoría nadie puede entrar al de fuera si vas por el de dentro. Se cede a los dos carriles.
#72 pues sigue haciendo lo que quieras yo no te insisto mas. El carril de entrada te lo limita. Entonces las rotondas de tres carriles deben de ser para la gente con mucha prisa con tu teoría.
Las rotondas, malas soluciones a cruces mal hechos.
Lo del artículo es de juzgado de guardia.
#39 pues adelantar por la derecha no se puede
#105 Con una normativa adecuada, la vuelta extra sería innecesaria.
Pero como la normativa no está preparada, mucha gente prefiere ir siempre por el exterior para ahorrarse esa vuelta extra. Total, en caso de accidente la culpa no es suya...
#1 la lógica es correcta pero partes de una premisa falsa: que los conductores piensan en los demás
Cuando no se piensa en el resto de conductores tienes derecho a salir desde cualquier carril y, por supuesto, no hace falta avisar a nadie de ello
#11 #19
Pues esta mal. Al menos de momento. El intermitente izquierdo es para indicar que se va a pasar al carril izquierdo (En caso de haberlo).
Y aunque yo nunca había oído eso (y tengo B,C y D) supongo que esta es la explicación de por que os lo decían en la autoescuela:
"Otro punto crítico de la circulación en rotondas queda remarcado por DGT. Se trata de utilizar los intermitentes para ayudar al resto de los conductores a conocer nuestras intenciones, y no para inducirlos a confusión.
¿CÓMO UTILIZO LOS INDICADORES DE DIRECCIÓN? Para acceder a la glorieta, aunque es obligatorio indicar el cambio de dirección a la derecha, en algún caso -sobre todo si la siguiente salida está muy próxima- no se recomienda su uso para evitar que los demás interpreten que va a tomar esa salida. Cuando circula por el interior, no lleve el intermitente izquierdo para indicar que va a continuar girando; utilícelo solo para efectuar los cambios de carril, y ponga el indicador derecho para anunciar la salida.
Esto rompe con una pseudonorma que la misma DGT se encargó de propagar a los cuatro vientos y que consistía en mantener el intermitente a izquierdas cuando preveíamos abandonar la rotonda por uno de sus últimos brazos, lo que entonces se conocía como ir hacia la izquierda o hacer un cambio de sentido. No es gratuita esta mención que ahora se tiene por incorrecta, hacia las direcciones que pretendemos tomar.
Todo lo anterior viene porque en otros tiempos se priorizaba el carácter de intersección que tiene una glorieta frente al carácter de vía circular que igualmente posee. Por eso se hablaba de señalizar a izquierdas y de ir hacia. Se veía la glorieta como una intersección. Ahora, la tendencia es a considerarla una vía circular, y por eso se dice lo que se dice de los intermitentes, y por eso ya no se oye hablar de ir hacia sino de tomar la primera salida, la segunda, la tercera… la que sea. De hecho, esta forma de referirse a los brazos de la glorieta también es más correcta desde un punto de vista técnico sobre la infraestructura, y además es más versátil si pensamos en rotondas que canalizan grandes encuentros de vías."
A mi personalmente me irrita muchísimo que la gente haga eso, ya que me pienso que va a cambiar de carril. Pero claro, si mañana lo cambian pues me tendré que joder y acostumbrar.
#12 Vaya imagen mas confusa, han querido meter todas las posibles situaciones en un mismo dibujo y al final no se entiende nada... y para colmo tampoco estan todas las posibles situaciones
#1 Y al revés, algún conductor, motociclista, lo que sea, considerarlo carretera cuando no lo es.
#80 que sí, que los "rotondaporfueristas" sois muy legales, pero un engorro, lo hacéis porque conducís inseguros y os agarráis a eso de "si voy por fuera siempre tengo preferencia" aunque sea a costa de crear un cuello de botella en el tráfico.
#95 Me parto, ¿En serio te vas a poner digno después de tu falacia de autoridad? ¿Me tomas el pelo? Contigo habría que inventar la falacia de mencionar falacias...
A ver, ordénate porque:
a) Ninguna de las falacias que mencionas se reproducen en los comentarios que citas... sería un hombre de paja si yo hubiese dicho "Como tú has dicho que se debe circular por fuera, por un solo carril, eso favorece los atascos, luego estás a favor de los atascos." Eso sí es un hombre de paja. Consiste en desacreditar tu argumento tergiversando tu propio argumento.
Lo que yo he hecho ha sido un símil, porque que haya cosas que se puedan hacer, no significa que esa sea la forma más correcta de hacerlo. Por ejemplo, si el código de circulación permitiese conducir con los pies no significa que no debas y puedas hacerlo mejor con las manos. ¿Lo vas pillando? La misma razón por la que se puede fumar conduciendo, pero sigue siendo igual de poco recomendable... o el ejemplo que yo te he puesto, puedes, pero yo no diría que es lo más recomendable precisamente.
b) Un ad hominem en #83 sería decir que los argumentos a favor de los "rotondaporfueristas" no pueden sostenerse porque son "rotondafueristas". Eso sí es un ad hominem. Implica que el adversario no tiene razón, pero no porque sus argumentos no tengan lógica, sino simplemente porque no puede tenerla por ser personalmente de X condición. Tob en cambio te ha dado argumentos, te ha dado la razón en la legalidad del asunto, pero te dice que para el resto de conductores que saben usar toda una rotonda y no solo un carril eso es un engorro... puede no tener razón en el motivo (no tiene porqué ser inseguridad, puede ser pereza o por molestar), pero eso no es un ad hominem compañero, es una apreciación personal. Sería un ad hominem si te hubiese dicho que tu argumento no vale por ser rotondafuerista, no por ser un engorro. Lo curioso es que en última instancia te ha dicho lo mismo que yo... esto es, que que algo pueda ser legal, no quiere decir que automáticamente esa sea la forma más adecuada de acometerlo.
Suerte con el cartné, es un trámite puñetero que hay que pasar.
#122 Tocino y velocidad one more time.
Vaya, parece que los britis cuando se ponen también saben tirar el dinero.
Y nadie ve que estarán borrachos?!? Van todos al revés 🍻
“Los residentes vieron todos los diseños y llegaron a un acuerdo que se ha tomado a través de varias consultas realizadas a lo largo de unos años”
Se me saltan las lágrimas...
Para qué la van a hacer bien, si haciéndola mal pueden facturar al ayuntamiento por la rotonda mal hecha y por lo que haya que hacer para corregirla. Doble de facturación a las arcas públicas, doble de comisión para el funcionario corrupto o inutil de turno.
Sube el pib, aumenta la deuda pública, aumentan los impuestos, hay que trabajar mas para pagar esos impuestos, aumenta el pib, ...
Puto sistema económico con indicadores que les da igual si las cosas se hacen bien o mal.
Si los peatones lo confunden con un paso de cebra, los ciclistas con el carril bici y los conductores con algo que capta su atención, no hubiera sido más fácil, barato y útil hacer un paso de cebra con carril bici al lado?
Para hacerlo más visible, montar un concurso sobre el diseño en la escuela de arte local, hay maneras y maneras de pintar un paso de cebra..
En la rotonda fantasma está la chica de la curva
#12 lo curioso es que la manera más peligrosa de tomar una rotonda es la correcta.
Lo suyo es pillarlas rectas
#12 ¿y si no se puede salir usando el carril izquierdo de la calle de salida (el ejemplo "mal" de arriba) para qué coño hacen esa calle con dos carriles?
#19 Lo cual es un sinsentido. Cuando vas por carretera indicas que la vas a abandonar con el intermitente.
#82 Claro, pon al final de una avenida de tres carriles por sentido una rotonda que sólo tenga uno, y verás que divertido la que se forma. Al embotellamiento que provoca, tienes que sumarle el caos de no saber cual de los tres carriles tiene preferencia para incorporarse a ella.
Una rotonda con varios carriles es perfectamente funcional siempre que se cumplan las normas de preferencia y señalización. Que manía con querer implementar medidas que putean a todo el mundo solo por culpa de descerebrados y zoquetes que no saben circular.
Yo conozco a mas de uno y una que jamás circulan por un carril interior de la rotonda, aunque vayan a hacer el giro completo para hacer un cambio de sentido y la rotonda sea de esas enormes siempre van por el carril mas exterior interrumpiendo con ello a los que circulan por los carriles interiores cuando quieren salir y dificultando la entrada a los que quieren incorporarse a la rotonda.
#84 #71 Pues... me parece bien
#34 Yo lo veo claro mira el final de la flecha y veras si está bien o mal. Pero vamos así es como aprendía a coger las rotondas pero hay que tener extremo cuidado con los locos que van por el puto medio de la rotonda para salir de frente. El objetivo es que una salida antes ya tienes que estar en el carril exterior para salir. Lo demás solo es seguir dicha regla. Y entre salida y salida un solo cambio de carril: facil. Ahora a prácticar
#102 La Velocidad absurda
#101 Entiendo que estaba en una llamada de emergencia y entró muy rápido en la rotonda.
#118 Si no digo que esté bien atravesar el carril derecho de la rotonda, pero es que el diseño lo fomenta.
#101 Los videos de rusos no valen
#1 Corrigeme si que equivoco:
1- Si vas por el anillo exterior, tienes preferencia para salir. Si, y para continuar por tu carril. Al fin y al cabo si alguien de dentro quiere salir de la rotonda tiene que cruzar tu carril y el suyo
2- Les das al intermitente para salir, no para seguir en la rotonda. Aquí creo recordar que la normativa (o al menos lo que me enseñaron en la autoescuela en su día, es que es recomendable tener el intermitente izquierdo encendido si no se desea salir de la rotoda, para indicar claramente tu intención de no abandonarla. Así te evitas que alguien de dentro que lo haga mal piense que vas a salir
#19 Eso significa que aún no se me ha ido la olla del todo
Gracias por confirmarlo
#34 http://www.dgt.es/revista/num228/mobile/index.html#p=28
#43 eh! eh! las cuentas al MOPU
#82 es absurdo con la normativa española o francesa. Con la normativa de Reino Unido y creo que de Portugal su tiene sentido tener rutinas de días carriles.
Para más carriles necesidad señalización horizontal.
#36 Tanto si vienen coches por el exterior como por el interior de la rotonda no te puedes incorporar a ella. Es lo único mal que hiciste, no se si irán por ahi los tiros.
#87 Si una salida se colapsa y solo hay un carril se colapsa la rotonda entera y todas las carreteras que van a ella, nadie podría entrar aunque fuese a salir por otra de las salidas.
Ya conoces otro uso de tener varios carriles.
#1
3 - Si vas a hacer tres cuartos o la vuela entera (para dar media vuelta), entra al carril interior (si se accede por el carril de la izquierda en la entrada, mejor).
4- Al rebasar la salida anterior, acciona el intermitente para señalizar que vas a cambiar al carril exterior.
5- Si se observa que en el carril exterior ya hay un vehículo y que puedes obstaculizarle el paso, desiste de pasar al carril exterior y da otra vuelta completa a la rotonda, para comenzar otra vez desde el punto 3; sin embargo, si en el carril exterior no hay nadie, accede a dicho carril con suavidad, y mantén el intermitente para señalizar que vas a salir de la rotonda, y toma dicha salida, siempre por el carril de la derecha.
#43 #60 No está mal por salir por el izquierdo en una calle de salida con dos carriles. Está mal porque salen directamente desde un carril interior de la rotonda.
Para salir de la rotonda tienes que estar en el carril exterior de la misma, los interiores solo se usan para agilizar el tráfico. Por ejemplo el coche E lo haría bien si va cambiándose progresivamente al exterior antes de salir:
#116 Simplemente es que esa calle es de dos carriles en cada dirección. ¿Van a poner uno solo de salida y luego ensancharlo a dos? ¿Para qué? Supongo que acceder al izquierdo directamente desde la rotonda sirve cuando veas mucho tráfico en el derecho, o quieras ya colocarte en el izquierdo porque sabes que más adelante hay un desvío y necesitas estar en ese carril.
Pero lo que está clarísimo es que en una rotonda normal y corriente solo es legal salir por el derecho. Eso que hace el personal de atravesar uno o varios carriles para salir está mal y ya es el colmo cuando no lo indican.
#128 ese es el funcionamiento que obliga la normativa española.
La normativa de Reino Unido es distinta, y hace mucho más útiles las rotondas, porque han adaptado la normativa al funcionamiento lógico de la rotonda y por lo tanto todos los carriles son útiles.
#15 Todo correcto pero. Si no estas en tu camino habitual y no conoces el trayecto, es complicado acertar con el carril de
entradasalida de la rotonda con las indicaciones que te encuentras actualmente a la entrada. Lo mas seguro en esos casos, es carril derecho y "lentamente" ir mirando las indicaciones de cada salida de la rotonda (por desgracia)#39 en urbano no es así. Las lineas de entrada limitan que el carril de la derecha de toda la vuelta. Fuera de urbano si que es toda por la derecha.
#75 Yo te explique para que eran el resto de carriles. Si tu dices que siempre por fuera para que son el resto de carriles solo eso.
#3 Sólo he leído el principio de la noticia ya que al ver la foto me he acordado de lo que he visto en The Grand Tour, si contaba lo del precio ya no lo he llegado a leer.
Detrás de la facultad de farmacia de la complutense hay una cosa muy parecida a eso, una especie de rotonda sin nada en el centro y cada vez que paso me quedo todo mosca.
#17 "gilipollas que la dan por fuera para joder"?
Hasta que alguien haga la rotonda fantasma de verdad y se lleve a alguien por delante...ejem. Pero curioso es, la verdad.
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#47 Sigue siendo incorrecto, un error segun el codigo de circulacion, pero personalmente lo entiendo, hay mucho cenutrio y lo mejor es defenderse, no queda mas remedio