Ojalá caiga en el lado bueno
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#2 #7 Es imposible decir más con menos de la terrible situación de indefinición y desconcierto en la que se encuentran los votantes del POSE. Una genialidad de viñeta.
Lástima que Susana haya cerrado la tapa de la caja morada.
Ya está la pinza PP-Podemos apelando al voto util
#7 El que se encuentre indefinido y desconcertado que no vote al PSOE y vote al que considera el "lado bueno", así se quita la indefinición.
#4 la ha cerrado la banca y las grandes corporaciones.
Sublime.
#9 Fabuloso Ibañez, nunca defrauda.
#1 El sistema electoral español nos llevará a otro bipartidismo. El sistema de pactos poselectorales no vale.
#61 Seguro que no votando llueve ambrosía y se curan todos los males del mundo, dí que sí
#18 Pueden acabarla en cuando quieran. Bastaría con que dijesen si prefieren derecha o izquierda.
#29 #87 Me maravillo de los futurólogos que hay en meneame. Yo soy más humilde y me baso en los hechos. A PSOE o PP no los volveré a votar en la vida, por los hechos de todos conocidos. Cuando Podemos cometa hechos semejantes (si lo hace), cumpliré lo mismo. Hasta entonces, no. Es el problema de no ser futurólogo.
Magistral
#19 Abstención activa no es más que el absurdo de tener una herramienta como el voto y no utilizarla.
Lo curioso es que los de la "abstención activa" sois los que más mitificais el voto, como si ejercerlo impidiera cualquier otra involucración política, y no hacerlo llevara mágicamente a la utopía.
#29 Solo me preocupa si dentro de 30 años volveremos a decir Podemos se parece muchísimo al PSOE del 2016.
#23 Los abstencionistas activos tienen la conciencia más tranquila y se sienten moralmente superiores, pero el resultado práctico es el mismo que si se hubieran ido de puente.
Lo que me parece mas brillante de esta viñeta es que refleja la realidad, pero sin postularse a favor de ningán bando. Allá cada cual con el que considere el lado bueno.
#13 dios, es que no sabeis entender una metafora? Precisamente se encuentra indefinido y desconcertado porque no sabe cual considerar "el lado bueno"....
#3 ¿O sea que si gobierna Podemos se va a olvidar de su antigua promesa de reformar el sistema electoral?
#12 Que infancia mas rara tuviste. Yo de pequeño solo me preocupaba por si el domingo me levantaría lo bastante pronto como para ver los dibujos animados o si los chavales de la calle querrían salir en bici para ver ese perro muerto en el bosque.
Increible viñeta, gracias #0.
Jajajaaj, es buenisimo!!!
#47 Incluso siendo Unidos Podemos apenas una tímida socialdemocracia, una victoria de este partido creo que abre muchas más posibilidades (entre otras para una desestabilización o para ir más allá) que p.ej una victoria del PP.
Sigues planteando la participación o no participación como una cuestión binaria que supones que para el votante posibilita el alcance de esa "Democracia" y que para los abstencionistas como tú impide el alcance de esa "Democracia". Lo que me parece absurdo de la postura de los abstencionistas activos es esa posición tan absoluta que manteneis, en la que el uso de lo que es una herramienta más se vuelve el eje de todo, que determina la propia potencialidad de los esfuerzos politicos.
Para no votar, le dais al voto una importancia muchísimo mayor de la que realmente tiene.
El Roto genial, como siempre.
#1 En teoría el voto del PSOE también es útil, da duda es para quien será útil 😉 .
#19 Abstención activa -> Mariano más contento
Vota a Podemos, a Vox, al PACMA, o al Frente Judaico Popular... pero con la abstención manifiestas tu conformidad con el que los demás quieran que gane.
#15 ¿Qué dices, chaval?
Cualquier lado de Pedro es su perfil bueno...
😍 😍 😍 😍
Ojalá caiga en el lado bueno
#21 Cualquier sistema electoral beneficia al que gana. Y el que gana no está dispuesto a modificarlo.
Podemos es el nuevo PSOE. De echo se parece muchísimo al PSOE de los años 80's.
#62 Passion no dice que sea más útil no votar que votar, lo que él dice (porque es un Trevijanista neocón esquizofrénico) es que "votar" es "votar franquismo".
Y de ahí no le sacas.
#7 Es buena, pero tampoco es tanta la indefinicion... O votas a uno que siempre ha sido el enemigo del PSOE o votas a uno que quiere hacer desaparecer al PSOE.
Ahi tienes a IU, su lider es ¡¡5!! por Madrid y al debate de economia del Pais no le mandan a el, si no al de economia de Podemos.
Mejor votar al PSOE para que gobierne el PSOE.
#37 ¿En serio quieres que todos los votos valgan lo mismo? ¿Que manden los votos de Madrid y Barcelona?
Creo que tiene que haber un sistema más justo, pero no completamente proporcional, ya que los lugares con menos población, serían los grandes olvidados a la hora de realizar políticas (vamos, como lo que ocurre ahora pero elevado a la máxima potencia).
#3 El sistema electoral español nos llevará a unas n-ésimas elecciones.
Pensaba que iban a ser lo suficientemente adultos en las pasadas y llegar a un acuerdo, así que pocas esperanzas quedan ya para las siguientes
#23 una es activa y la otra pasiva.
#1 Me pregunto por qué los votantes del PSOE no eligen por ellos mismos dónde quieren que caiga la papeleta.
Votad PP o UP y que no voten otros por vosotros.
#19 ¿En que se diferencia la abstención activa de la abstención pasiva?
Buenísimo!!!
#57 Sin embargo, las cifras no te dan la razón, y el sistema jamás deja que niveles de abstención muy altos le supongan un problema. ¿Acaso detuvo al PP para poner a la virreina Regina Otaola en Lizartza estando prohibida la izquierda abertzale y tal que solo les votaron 25 personas? No, y los votantes de ultracentro la veían como un símbolo de la democracia.
La abstención puede además contarse como desidia, como rechazo al sistema, como que estaba lloviendo,... y por mucho que aumente ese porcentaje, jamás se toma como deslegitimada la democracia mercantil.
De hecho entendería más motivos como la desidia o que estaba lloviendo, que un "abstencionismo activo" que se cree que va a obtener algo más que postureo.
Es irónico que valores el potencial de vuestra forma de votar (no-voto) como mucho mayor de lo que un votante hace con su voto.
#64 hablas como si todos los votantes de Podemos fueran librepensadores, informados, críticos y con altas dotes de raciocinio
#63 Seguro que votando llueve ambrosía y se curan todos los males del mundo, dí que sí
Detalle: el aspecto y rango de edad que se adivina al votante.
Me pregunto cuántas personas irán con un voto del PSOE esperando "que caiga en el lado bueno", sin pensar siquiera un momento en... bueno, votar a ese lado bueno.
#71 Qué manía con relativizarlo todo.
¿Por qué un madrileño debe tener menos capacidad de elección que un ciudadano de cualquier pueblo español?
Es absurdo y una soberana tontería.
#23 A efectos prácticos, a los activos se nos distingue, entre otras cosas, por que vamos por ahí dando el coñazo iluminado.
#151 Hecho. Me lo apunto en la agenda. No pasa nada por perder, seguir a Podemos no es un acto de fanatismo.
#50 Partido Oligargico de la Santa España?
Siudadanos en la irrelevancia
#9 esta viñeta no es del Roto, como es evidente no sólo por el estilo de dibujo, también por su mensaje. El Roto no firmaría jamás una mierda así.
#32 El voto no es más que una herramienta. una de entre muchas...pero indispensable. No existe cambio si no hay voto por cambio, porque tu puedes montar una sociedad y una economía alternativa, con trueque y demás, que a marzo te llegará una cartita, con un número que dice IRPF y que, dependiendo de si mucha gente decidió votar por el cambio o si mucha gente decidió cambiar el mundo sin votar, tendrá un valor u otro. Igualmente las autopistas, la sanidad (a no ser que te cures con bayas de goyi) y todo lo que te rodea.
No digo que no puedas cambiar el mundo en paralelo; digo que no podrás cambiar el grueso del mundo, por mucho uqe luches en paralelo, si no juegas también con sus armas.
#17 Siempre ha sido útil para una cosa: Frenar un gobierno de izquierda.
#21 Como todos los que pillan poder. Prometer hasta meter y una vez metido... nada de lo prometido.
Podemos se mira en el espejo de Felipe González en el año 82 y más recientemente en el Zapatero del año 2004. Obviamente olvida los desastres de ambos...
#100 Tu debes ser nuevo por aquí. Bienvenido a internet.
#109 Es curioso como hablas de futurólogos para acto seguido decir lo que no volverás a votar "en la vida". ¿Ya sabes los hechos del futuro?
Con Pdr Snchz no hay lado bueno posible, ya se ha visto que prefiere gobernar con la derecha mafiosa que manda en Spañistan.
#19 Tiene gracia ver a un pepero pidiendo la abstención cuando ellos van a fichar no a votar.
#18 El miedo suele basarse en la ignorancia. El PSOE lo tiene tan fácil como hablar claro a sus votantes y decir sin ambages qué piensan hacer si los resultados del 26J son los que pronostica el CIS.
#62 Eso que paso en Lizartza es un auténtico ataque a la democracia, sea legal o no.
De pequeño nunca pensé que vería rusos por España, ni al PSOE desaparecer.
Hace mas de 10 años que escribí al PSOE por traicionar los valores progresistas, por ejemplo, con la gilipollez de hacer las hipotecas créditos personales con la escusa de "facilitar el acceso a la vivienda"
Sigue la campaña del miedo contra el PSOE
#180 Yo más lo veo como una nueva estrategia. Lo de "Venezuela!" como respuesta para todo no parece hacer mella a los votante de Podemos, así que hay que probar otra estrategia para desanimar a los votantes podemitas. Lo que pasa es que la mayoría ya lo sabemos, que puede que haya casos y que se corrompan con el tiempo. Eso está asumido. No por todos los votantes, seguro que hay unos cuantos que sí que ven una especie de nuevo mesías. Yo con Iglesias hay cosas que no comparto, o incluso estoy en desacuerdo. Hace poco vi su opinión sobre el derecho a las armas, y no podría estar más en desacuerdo.
La diferencia con otros partido es que no es un voto cautivo, asentado, ya no es un voto que se vota por costumbre (una vez conocí a un tipo, joven, que me dijo literalmente "yo voto al PP porque esa ha sido siempre la costumbre en mi familia"), y se sabe (y ellos los de Podemos lo saben) que si se corrompen durarán hasta las siguientes elecciones. Y entonces se les cambia, no hay problema.
#75 joder siempre he pensado lo mismo, que dar un mitin para los tuyos es una basura y pérdida de tiempo. Que lo que hay que hacer es enfrentarse a los que te abuchean y no quieren saber nada de tu proyecto solo porque es tuyo (aunque muchas cosas pueden ser comunes)
#129 Desde mi punto de vista no los legitimas, yo estoy moviéndome en las casillas negras porque soy un alfil de negras, en el espacio que me dejan, exactamente igual que tú, por lo tanto, al no poder elegir una opción de una casilla blanca, mi opción no legitima el sistema. Si pudiera elegir entre ambas ( democracia real o representativa ) sí estaría legitimando el sistema al elegir una casilla negra.
Escaños en blanco al menos te da la opción de dotar del significado que tú estás tratando de darle a tu voto para que este trascienda, cosa que ahora no sucede, porque el significado de tu voto se pierde entre 'no quiero ir a votar', 'no legitimo el sistema' y 'me la pela'.
Aparte, no votar es seguir en las casillas negras, igual que votar. Escaños en blanco al menos es una manera de decir: "eh, no voto a ningún partido, pero mi 'no-voto' significa que me importa y que no estoy de acuerdo". Eso sí me parece una abstención activa. Lo tuyo es abstención pasiva, te pongas como te pongas.
#38 Yo espero que no tardemos otros 30 años en darnos cuenta de que a lo mejor va siendo hora de votar a otro partido.
#19 La mayor insensatez que he escuchado en mucho tiempo.
Vota, álma de cantaro, vota!!!
#37 en contra
#27
Tú el 2011.
-Mariano me la agarra con las manos.
Tú el 2016
-Mariano me la agarra con las manos.
Que igual haciendo rimas has conseguido independizarte de españa y por eso ni pagas un IVA abusivo, ni a unas eléctricas y telefónicas oligárquicas y consiguiendo un trabajo justo y bien pagado; PERO lo más probable es que estés exactamente igual de jodido que el resto de los ciudadanos del país.
Pero na, tú sigue diciendo con tus rimas tontas y pidiendo abstención y engañándote con que como no votas a ti no te afecta que gobierne el PP.
#4 Susana es una mandada... como todos o casi todos los políticos.
#99 Tú ni juegas al futbol ni entrenas, tú llamas hijos de puta a todos los jugadores desde la grada mientras gritas que no tienen ni puta idea de jugar.
#68 Jajajaja, muy fijo y sutil 👍 .
#137 Yo soy más partidario de las huelgas salvajes sin fecha de vuelta. Las pueden llevar a cabo desde el joven a la señora ( el abuelo, no, pero puede manifestarse pacíficamente ). Y creo que en realidad son mucho más efectivas.
#36 Da igual que lo aceptes o no, él siempre está ahí. Pero teniendo en cuenta que debería haber sido ya el pasado..., a cuenta de qué.
Vamos a mirar con perspectiva de futuro, ese futuro que no vamos a permitir que sigan moldeando los de siempre a "su imagen y semejanza".
Sin saludo.
#7 ¿POSE? 😕
#53 ¿Qué roto, ni que niño fallecido? Lo firma un tal Onazis.
#43 Si señor! Una respuesta inapelable.
#108 No, igual de culpable no, pero en parte responsable sí, que es lo que se discute. A ti te pueden poner una pistola en la mano, y decirte que o matas a uno, o ellos matan a cincuenta. Tú puedes legítimamente negarte, pero ello no evita que seas en parte responsable de la muerte del resto. En esas circunstancias, vas a ser responsable ( parcial ) de una muerte, o responsable ( parcial ) de cincuenta, eso no lo puedes elegir. Y si te engañan con tu voto es lo mismo que si te engañan y al final matan a cincuenta, te ves forzado a elegir en unas circunstancias que no te parecen legítimas ni apropiadas, por eso la responsabilidad es siempre parcial, salvo que estés encantado con las circunstancias.
#137 Sigo discrepando, en los últimos tiempos estamos viendo como hasta mostrar disconformidad en público te puede llevar delamte de un juez gracias a las leyes que a la carrera van sacando.
Sigues creyendo que la tiranía se combate por las buenas y los tiranos te lo agradecen.
Matar una persona como protesta es una aberración, pero montar una barricada para evitar que los antidisturbios te impidan manifestarte no es peor que estafar a la sociedad para que te de el poder con mentiras., pero ni de lejos.
#48 No puedes ser de esa generación y que no te guste la bola de cristal!! Viva el mal! Viva el capital!!
#165 ¡Yo quería dibujos animados!
¿Y me pones TITERES?
Ayer vi por primera vez Pepi, Luci y Bom. Flipante lo joven que está Alaska.
#27 O sea, que no es que no quieras limpieza moral, es que quieres mantener tu conciencia limpia. Y las responsabilidades que se las coman otros.
#22 Si todos los que se abstienen votaran al "partido de las risas", éste sería el más votado.
Así y todo, la democracia no es (sólo) votar. Los franceses son un ejemplo.
No necesitan un Podemos ni nada para derogar la reforma laboral. Es que si su gobierno propone una ley injusta, la montan y listo.
Si tienen que quemar contenedores, cortar carreteras, cortar la luz y volcar camiones, se hace y punto. Se llama "contrapolítica".
#67 Díselo a los frances, que con partidos gemelos como los de aquí, disfrutan de unos derechos que a nosotros sólo nos parece una utopía.
#91 Blablabla...mentira tienen lo que tienen porque lo pelean todo el rato, no solo votando.
El presidente de Francia es de un partido histórico, formado en colegios elitistas y sin embargo es complicado que chulee a la plebe, que a la mínima que se sale de lo que LE HAN MANDADO DESDE LAS urnas le plantan cara.
Es delincuencia quemar un container cuando lo haces para imponer tu ideología sin tener apoyo suficiente, pero cuando lo haces para defender tus derechos de una élite que te los quiere arrebatar y además te apoyan millones de compatriotas es completamente legítimo.
Que defiendas que la democracia significa meter una papeleta en una urna cada cuatro años y amenazar con pensarte cambiar el voto a la siguiente demuestra la poca conciencia democrática que tienes.
#85 Pero en lo que sí tiene razón es en que abstenerse es una opción perfectamente legítima.
Si lo que yo voto en esta ocasión resulta salir tan rana como para que me arrepienta de haberles votado, yo seré mas culpable de ello que el que se abstenga.
Y no, un abstencionista no es igual de culpable de lo que estamos sufriendo que un votante del pp ni de palo.
#80 web original de esta viñeta?
#87 ¿Y eso lo dices por...?
Que yo sepa todavía no han gobernado, y en donde si lo han hecho sus afines o marcas o como sea que se llamen, pues parece que están moderadamente contentos, lo cual no es poco, hoy en día.
#167 Manzanas traigo.
#30 sal de la manada deja de tragarte toda la basura de los medios tradicionales de mierda , escucha otras cosas .. igual dejar de ver todo morado .
#31 fuistes a la bruja lola y te paso con el colestas.. ya veo... lastima que cambiaras , antes tenias sentido comun , hoy estas aceptando el franquismo , tu mismo.
#32 cierto es una herramienta util , pero util en una Democracia real .. pero es una aberracion en una oligarquia monarquico franquista .
La única utopia es encontrar alguna vez la Democracia participando en un sistema que vive de la corrupcion .
#51 bla bla bla .. desde dentro no se consigue nada jamas .. Una vez que eres rey y vives del carajo .. ya jamas quieres ser ciudadano , es imposible .
El voto en esta semidictadura importa un carajo , importa que quien vota sea consciente de que vota al mismisimo franco ...cuantos mas abstencionarios mas posibilidad de alcanzar la Democracia existe.
#16 Un genio este Forges
Si «caer del lado bueno» significara «apoyar incondicionalmente a Podemos», es pobre ancianito hubiera votado a Podemos
#62 lo unico que llueve es la corrupcion .. y participar en un sistema podrido la alimenta . Que dudes de la fuerza de la abstencion es normal , hay muchos que viven de la corrupcion y no quieren ver la Democracia ni en pintura , obvio . Pero el dia que la ciudadania sepa la verdad de toda la mierda y falsedad que hay .. al dia siguiente el sistema se derrumba , pero para eso pagamos miles de millones en unos medios franquistas de mierda que jamas cuentan una puñetera verdad .
Esta el desidioso pero está aquel que sabe del poder de no participar .. si en realidad analizaramos quien vota sin tener ni puta idea de lo que vota , aquel que vota por costumbre , por enchufismo , por que se traga toda la mierda de los medios de comunicación etc comprobariamos el grado de corrupcion que tenemos , veriamos claramente que el abstenario es el único que tiene honestidad , ni vota franquismo , ni es un ignorante dormido por el sistema y tampoco vive por y para la corrupcion .
#83 vale esta el pp que son los mayores sinverguenzas que pueden existir para quienes menos tienen.. pero que me dices del psoe ese partido de izdas , que con los ERES han robado millones y millonesssssssssss para la compra de votos .
No ves que los grande joputas no pisan la carcel jamasssssssssss , que solo robagallinas y tirititeros ..es la constitucion franquistas la que esta podrida . Si hubiera DEmocracia estaria todosssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss en la carcel .
#98 porque todos los partidos que participan en politica han aceptado antes esa constitucion franquista... por tanto son tan franquistas , como los mas franquistas.
tu para jugar al futbol tienes que aceptar sus normas , aceptas que no vas a jugar con las manos etc .. solo juegas cuando las aceptas , antes no.
#101 no a todos .. solo me da asco no tener una verdadera Democracia . El jugar con unas reglas basicas .
#123 abstencionismo activo.. no participo en sus corruptelas ,no los legitimo con mi voto .
#126 escaño en blanco es el engaño en blanco ..Los legitimas , aceptas este regimen putezco corrupto podrido oligarquico de mierda.
#135 vale no me cuentes historias .. escaño en blanco es decir creo en vuestra corrupcion , pero como ninguno me cae excesivamente bien y es magnifico de la muerte seguir en esta sucia oligarquia franquistas , voy a votar en blanco ..
votar ya sea blanco , verde o azul significa alimentar al franquismo te guste o noo ..
#116 espero que cuando una banda albanokosovar te entre en casa, tengas contratado a un sicario para que los ajusticie y no esperes que la policía del Gobierno haga algo.
Y créeme que si «sacamos al Gobierno de nuestras vidas», eso acabará pasando.