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Hace 9 años | Por Ferran a theguardian.com
Publicado hace 9 años por Ferran a theguardian.com
DC Comics retira la portada con Batgirl amenazada por el Joker por quejas

DC Comics retira la portada con Batgirl amenazada por el Joker por quejas

 theguardian.com

Fans de la superhéroe femenina se quejaron del tono misógino de la obra artística, mientras que ahora otros protestan por la censura.

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Comentarios

Nitros

#4 Lo más preocupante es que dispararle, seccionar su medula, dejarla en una silla de ruedas y secuestrar a su padre no sean cosas censurables pero violarla, que por así decirlo es lo más suave de todo lo anterior, sí.

V 75
K 514
mindframe

It was meant as a homage to 1988’s seminal Batman standalone story The Killing Joke, written by Alan Moore, in which the Joker attacked – and probably sexually assaulted or raped – Batgirl aka Barbara Gordon, daughter of Commissioner Gordon, leaving her in a wheelchair.

Ese "and probably sexually assaulted or raped" se lo han sacado de la manga, joder. En el comic le da un tiro en el estomago que le secciona la medula espinal, la deja en silla de ruedas y secuestra a su padre. Eso de violada no se de donde cojones se lo han sacado.

V 67
K 477
angelitoMagno

#4 Si recuerdas el comic, el Joker le enseña al comisario unas fotos de Bárbara desnuda. Tras pegarle el tiro y dejarla paralítica, le quitan la ropa.
http://s162.photobucket.com/user/beeftony/media/killingjoke27.jpg.html

Existe el rumor de que Moore quería dejar la idea implícita de que Barbara era violada, pero DC no le dejó ser demasiado explícito sobre este tema. Aquí dan más detalles.
http://sequart.org/magazine/37184/original-more-explicit-artwork-for-the-killing-joke-surfaces/

V 56
K 413
Herumel

Abolición de los comics ya, promueven la violencia, no solo la machista, si no todo tipo de violencia... es más, abolición a la imaginación, cualquiera puede imaginarse a si mismo con un palo con un clavo en la punta, ensartándolo en la cabeza de algunas cabezas sin sentido...

V 64
K 382
Catacroc

Esto es una maniobra clasicade promocion. Ahora tendremos debate sobre la portada del comic de Batgirl en los medios.

V 51
K 379
Alkafer
editado

A veces pienso que todas las quejas absurdas de este tipo no pueden venir de mujeres, que no puede haber mujeres que se preocupen de estas chorradas, que tienen que ser tíos machistas intentado desacreditar a las verdaderas feministas... Luego me doy cuenta que en este mundo cada vez hay más gilipollas independientemente de su sexo, y sí, seguramente las que se quejan sean mujeres. Probablemente mujeres que han entendido muy mal lo del feminismo, que no se dan cuenta que hay miles de cosas aún por las que luchar antes que meterse a dar por culo con las historias de ficción. O con la camisa que se ponga un científico. O con los videojuegos...

Por cierto, veo más machismo en retirar esta portada que en la portada en sí. Parece que tengan que venir los mandamases a proteger a las pobres mujeres que pueden ver la portada y ¿sentirse ofendidas? ¿tener miedo del Joker? ¿O es por los niños? ¿Que no lo vean los niños, no vaya a ser que de mayores se conviertan en maltratadores? Estamos llegando a unos extremos muy gilipollas en muchos sentidos.

Me gustaría ver los que pierden el tiempo en estas chorradas qué educación les dan en casa a sus hijos/hijas, porque me juego lo que sea a que ellos son los primeros que contribuyen a perpetuar determinados clichés y estigmas de género, y por ahí habría que empezar.

Saludos.

V 39
K 308
Cidwel
editado

PERO SI ES UN PUTO HOMENAJE A ORÁCULO!!!! de qué van!?!! pero como flpan!!
"and probably sexually assaulted or raped"

Si, no te jode y también le insultó y le dijo puta vete a limpiar.

Se están flipando ya demasiado...

V 21
K 164
mindframe

Es que no lo entiendo, joder, donde esta la controversia en la portada? En que Batgirl esta acojonada por el Jocker? Es un puto psicopata que la dejo en silla de ruedas, trato de volver loco a su padre, le corto un dedo a su madre para quitarle el anillo y pedirla en matrimonio... se espera que este riendose??

V 19
K 156
D

En 6 minutos de video, este señor resume muchísimo mejor que yo mi opinión acerca de los estúpidos moralistas que se quejan de esta portada.



Que le den por culo a los guerreros del buen rollo y la justicia.

V 19
K 130
vacuonauta
editado

#82 repasa el comentario al que contestas, anda.Creo que le llaman ironía...

V 14
K 104
D

#2 #12
La verdad es que no es un movimiento para ganar atención. Resulta que por el 75 aniversario del Joker, los comics de DC tienen una portada variante con este personaje. Superman, Arrow, Aquaman... Aquí están todas http://www.loseternautas.com/2015/03/14/dc-joker-portadas-variantes/

Pero claro, sale Batgirl en una situación más vulnerable recordando a un cómic de hace más de 25 años y, como la gente es tan sensible como estos temas, dan por culo para que su opinión sea la única que se acepte.

V 10
K 94
mindframe

#9 Pues tiene usted razón, caballero. No me acordaba de ese detalle, gracias por la nota

V 11
K 91
D

#26 Esto es insultante. ¿LOBO contra JOKER? LOBO llega, lo rebienta y usa sus intestinos como bufanda. EL resto del cómic és LOBO en las Vegas o algo así... lol

Venga chá...

V 9
K 89
R
editado

Resumo : En el universo antiguo DC, Joker dejaba inválida a Batgirl, quien hacía de tripas corazón y se convertía en Oracle, uno de los primeros superhéroes en silla de ruedas.

En el nuevo universo DC 52, Joker deja inválida a Batgirl, pero ésta no se convierte en Oracle, sencillamente queda traumatizada pero sigue siendo Batgirl. Es como si matas a los padres de Bruce Wayne y éste no se convierte en Batman. Genius.

En el nuevo universo DC ha tenido aciertos grandísimos en el tema de mujeres, como la etapa de Batgirl de Gail Simone, la aparición de Renee Montoya, la nueva Black Canary cantante de rock, el grafismo de Wonder Woman y Batwoman y su reinterpretación como cómics de terror/mitológicos. Pero también grandes cagadas como los New Teen Titans, la nueva Starfire y los cómics de Catwoman.

DC a diferencia de Marvel es bastante irregular, lo mismo te sacan un cómic de superheroínas excelente como que te sacan mierdas misóginas y sensacionalistas que parecen sacados de los años 90. Supongo que al final depende del guionista y dibujantes, pero para que leches están entonces los editores ?

Para más inri la nueva etapa de Batgirl se caracterizaba por ser optimista, más casual y una Bárbara Gordon más adolescente. Y ahora te sacan ésto... miedo me dá leer los últimos números.

V 8
K 87
D

#11 Buenísimo. El tío lo dice un poco rebotado, pero lo explica muy bien.

Basta ya de tanta tontería con la ficción. Deberías haber visto la que se formó hace unas semanas con 50 sombras de grey y las imágenes paródicas. Contesté a un contacto en facebook (era una chica) que criticaba las parodias en redes sociales que habían aparecido a raiz del estreno de la película. Acusaba a los hombres de estar detrás de dichas parodias y presentar en ellas a las mujeres como salidas descerebradas que solo piensan en sexo. La réplica más dura me vino de un hombre haciendo de "caballero blanco".

Lo cachondo es que esa misma semana me mandó varias imágenes por whatsapp mi madre. Se ha leído los tres libros y se ha visto las pelis.

En mi opinión, hay mucho puritano que, tras la presunta lucha por la igualdad, pretende negativizar la expresión de la sexualidad femenina haciéndola ver como una explotación del hombre hacia la mujer. En este sentido, el autor del vídeo expresa un punto muy válido en lo que toca a las lesbianas.

Tuve una discusión con una amiga activista feminista que se quejaba de las bragas de la Pedroche en año nuevo y le tuve que contestar porque ya me parecía una meada fuera de tiesto muy grande. Como tío me daba un poco de palo responder por ser hombre, pero al final lo hice porque estoy harto de que se defiendan cosas que creo que no son verdad y no iba a dejar de expresar mi opinión por miedo a ser tildado de sexista. Al final, después de contestarle yo y soltar ella una soflama que no venía a rebatir nada de lo que le decía, entraron otras dos chicas al hilo que en algunos puntos me dieron la razón.

La lucha por la igualdad de sexos es algo totalmente correcto y legítimo, pero el uso que se hace desde determinados sectores radicales la está desvirtuando. Es paradójico, pero veo mucho sexismo (y puritanismo sexual) en mucha de esa gente que se queja.

V 6
K 74
D

Viendo la portada puedo afirmar que... les follen bien a los putos buenrrolleros, bienquedas, moralistas, feminazis y demás fauna de fundación que no son más que carne de psiquiátrico robándonos la libertad de expresión. Para mi son la misma clase de basura que los yihadistas del Charlie Hebdo.

V 11
K 71
nilien

#25 Pues casi que me quedo con el toquecito de miel. Me parece una tontería pensar o defender que un hombre es más hombre porque es más machote, no llora, oculta sus sentimientos, etc.

V 8
K 71
D

La violencia sólo es aceptable cuando es contra un hombre.

V 9
K 69
Alkafer
editado

#23 Yo me considero feminista desde la infancia, desde que mi abuela me decía cosas como que silbar o ir en bici eran cosas de machorras. Y desde aquí públicamente y para quien me lea, rechazo a esta gente.
#24 A esas chorradas me refiero. Pero luego serán los primeros que criticarán que una mujer sea activa sexualmente, o criticarán su manera de vestir, o su manera de vivir su vida. O que un hombre sea amo de casa, o que sea sensible, o que tenga aficiones distintas. Como la frase de #25, por ejemplo.

V 7
K 69
War_lothar
editado

#6 Yo no creo que deban ser cosas censurables en ficción ninguna de esas cosas. Es que es un comic. Pero va a ser que mentes criminales, CSI, castle, el mentalista, true detective y otras miles de series o películas con villanos psicópatas están de maravilla habiendo varios géneros audiovisuales y escritos. Vamos en realidad no creo que se salvara ni una serie y película actual llenas de violencia y sexo. La censura se la pueden meter por donde yo me se. Solo se censura lo que no le gusta a un determinado grupo de tarados.

V 8
K 69
D

#12 Los que defienden la moral y la justicia social son los mas amigos de censurar las cosas que no les gustan. Y suelen coincidir con los que supuestamente quieren un mundo mejor, pero sólo se la cogen con papel de fumar y quieren empujarle su moral del todo a cien a los demás por la garganta.

Que dejen que cada uno haga/diga/vea/dibuje/filme/escriba lo que quiera.

Y no has visto el video, tramposo si lo ves, verás que no es la primera vez que censuran una portada por una idiotez pseudomoralista de las que dan ganas de vomitar.

Puta corrección política.

V 7
K 67
Krab
editado

#16
Será cosa de los mismos inútiles que se entretienen en inventarse palabros varios como "miembras" porque consideran sexista el genérico masculino.
O los que insisten en ponerle falda a los muñecos de los semáforos para que haya "igualdad".

De subnormales está el mundo lleno.

V 7
K 67
RivaSilvercrown

#10 iba a decir lo de #9.. además de que luego en Birds of Prey, cuando Canario Negro ya conoce la identidad de Oraculo, hay un par de números donde dejan caer que han sufrido experiencias parecidas (recordemos la tortura de Canario Negro por la Yakuza en la trilogía de La luna del cazador).

V 6
K 63
D

¿Qué hay de misógino en esa portada? Si es la que sale en la miniatura del meneo, en la que no hay ni texto, no sé a qué se refieren.

V 8
K 59
R
editado

Y por cierto las quejas han sido tanto del propio equipo creativo como de sus lectores. La portada sencillamente no cuadra con el tono del cómic actualmente.

comment_16506699 media
V 5
K 57
D

La ilustración es una pasada.

V 6
K 53
R
editado

#84 El problema es que el reboot de Batgirl estaba enfocado a niñas y adolescentes. No hay más que ver la portada del primer número (número 35 pero primero del reboot). Que ahora te saquen ésto es un zas en toda la boca a sus lectoras. No me sorprenden las protestas.

comment_16506617 media
V 5
K 53
Claudio_7777

#82 madre mia, que cortos sois algunos, huele la ironia a millas.

V 7
K 53
R
editado

#92 Hay una diferencia importante entre maquillarse y hacerse fotos y que te aterrororicen y te minimicen. Aquí otra portada para que se vea el "tono" del cómic y lo poco que cuadra con la portada de la noticia. Insisto, es un cómic enfocado a un público femenino joven.

comment_16506723 media
V 4
K 50
G
editado

#7 No, se considera que esa palabra incentiva el consumo de heroína entre las jóvenes

V 4
K 47
f

#25 Anda que no y luego nos comíamos los bisontes con "un toquecito de miel"

V 4
K 47
R
editado

#72 No es tanto la portada como el hecho de que en los cómics durante años se ha abusado del cliché de la chica violada/asesinada/despedazada para llamar la atención y vender más cómics. Sencillamente hay lectores que no están de acuerdo en limitar a las mujeres a ese papel, igual que a nadie se le ocurre que los negros salgan en un cómic en el papel de sirvientes o los mexicanos como narcotraficantes.

Hay mucha literatura sobre el tema, para los que crean que ésto son cuatro feminazis que se aburren y caballeros blancos que no ligan. http://www.lby3.com/wir/

V 6
K 46
D
editado

#16 Yo creo que es el problema de colgarse etiquetas, y en general de las ideologías, al final los que realmente saben de que va dicha ideología son pocos y para los demás termina siendo una etiqueta del mismo tipo que un nacionalismo, que un extremismo religioso, o en general cualquier fanatismo.

Seguramente las que protestan se definen como feministas, algo que realmente no son, y por otra parte las que sí lo son no rechazan este tipo de cosas o hasta la justifican.

V 4
K 45
angelitoMagno

Mucho se está hablando de esta portada y poco sobre que carajo hace Batman convertido en un mecha.

V 3
K 44
R
editado

#60 En cambio es perfectamente válido obligar a adaptarse a la mitad de la población a ser relegado a un papel de objeto sexual. Sin protesta social (no censura, protesta social) los negros seguirían segregados en EE.UU. y las mujeres expulsadas del mercado laboral. Es la diferencia entre un Alan Moore y un Frank Miller.

V 5
K 43
Ferran
autor
editado

#85 Ya han publicado la nueva portada:

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V 3
K 43
J-103

Existe una corriente de feminismo radical en EEUU (y ciertas zonas de Europa en menor medida) cuyos "adeptos" siguen una mentalidad sectaria extremista. Las mujeres son intocables, harán lo que haga falta por censurar y silenciar cualquier cosa o persona que no les guste, llegando a las amenazas, acusaciones falsas de todo tipo, etc. No existe forma alguna de contentar a esta gente, no importa los cambios que hagas (ya sea en comics, videojuegos, cine, etc), siempre encontrarán una razón para protestar.

Según esta gente no exiten los personajes femeninos "correctos", siempre hay algún problema del que quejarse, y si no lo hay se lo inventan. No ofrecen soluciones porque no es lo que buscan, buscan provocar algún tipo de polémica porque a base de ruido aparentan ser más importantes de lo que realmente son y, al final, siempre consiguen que alguien agache la cabeza y obedezca porque... ¿quién quiere pasar el resto de su vida siendo acusado de machista, pro-violación y cosas peores?

Esta corriente de feminismo radical tampoco ayuda a las mujeres (a menos que seas alguien relevante en ciertos círculos), lo único que consiguen en ciertos casos es que a las mujeres se las trate más y más como niñas indefensas, incapaces de mentir o hacer ningún mal al mundo, siendo víctimas permanentes de un patriarcado cuyas características las improvisan en función de le historia que necesiten inventarse en cada momento. Los problemas reales no les importan, he visto a algunas de estas autodeclaradas feministas ignorar a víctimas reales de una violación mientras piden donaciones para si mismas.

Lo que le ha pasado a esta portada es sólo otro caso más de lo que esta gente está dispuesta a hacer. No existe producto o expresión artística que esté a salvo de su "crítica" y tan pronto clasifican algo como "problemático" no tardan en liarla y provocar problemas hasta que el elemento "problemático" desaparezca.

Sí, esto está pasando, no es una conspiranoia. Si me lo hubiesen dicho hace 1 año me habría reído pero llevo unos cuantos meses viendo sus efectos en otras industrias.

V 4
K 42
D

#54 Nadie espera que una niña se compre un Interviu, no es para ella. Esto es lo mismo.Hay cosas para niños y para adultos. Nadie espera que yo mire Dora la Exploradora y me queje de que la trama es simple. Sencillamente, no es para mi.

V 6
K 42
Sedda
editado

#53 No lo hace por placer, sino que la ataca (dejándola paralítica y posiblemente violándola) con el objetivo de dañar a su padre, el comisario Gordon, al cual intenta volver loco en ese cómic para que vea el mundo "desde su perspectiva".

V 4
K 42
b

Lo politicamente correcto hará que nos extingamos. Que asco.

V 4
K 40
Vattenfall

Un compañero ha pedido el café con "un toquecito de miel". Hubo un día que los hombres cazábamos bisontes. No se si me explico.

V 8
K 39
ogrydc

¿Superheroína ya no es correcto?

V 3
K 38
D

#34 La lucha por la igualdad de sexos ha terminado, han ganado las mujeres. En las universidades hay mas mujeres, tienen estándares especiales para ser militares, policias, bomberos hay cuotas de obligado cumplimiento en todos los empleos públicos, hay mujeres en todos los estamentos de la sociedad, tienen leyes especiales para ellas, la presunción de inocencia de un hombre ha desaparecido, el mito de la brecha salarial está ya desmontado. Las mujeres tienen la mano ganadora en la sociedad.

No me creas, yo soy un cualquiera de internet, sólo presta atención a tu alrededor.


Y por cierto, los caballeros blancos son lo peor, venderían a su abuela por la remota posibilidad de un polvo, que por calzonazos nunca tendrán.

V 5
K 38
D

#58 El problema no es que no existan cómics para un público femenino, el problema es que se quiera censurar para apacigüar ese posible público. Calificar a quienes les gusta determinado tipo de cómics como "pajilleros adolescentes" es de una soberbia enorme si no te gusta algo pues no lo consumes, pero de ahí a prohibirlo es fascismo del bueno.

V 3
K 36
R

#78 Ésta portada es exactamente lo que describes, y sin embargo no es ofensiva ni grosera. Al reves, mola mazo.

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V 3
K 36
Alkafer

#44 Es que no hay que protestar por portadas al revés, lo que hay que hacer es no protestar por esta (ni, añado, por la de Spiderwoman de Milo Manara). Si no acabaremos mirando una pared en blanco para entretenernos.

V 3
K 35
nilien

#35 El problema con tu teoría, aplicada a este caso concreto, es que las amenazas y el acoso no han venido de quienes criticaban la portada. Provenían de sus partidarios, y se dirigían a quienes la criticaban:

"Batgirl’s regular artist, Cameron Stewart, took to Twitter to clarify DC’s statement and said harassment hadn’t been directed at Albuquerque personally, but to people objecting to the cover".

V 4
K 35
D
editado

Sí, porque feminismo es sinónimo de igualdad, si amenaza a un hombre hubieran protestado igual. (cc:delawendelawen)

V 3
K 33
yerena

#54 Claro hombre, ¿cómo vamos a intentar que el mercado se adapte a ese porcentaje de lectoras que siempre ha tenido? ¿Cómo vamos a esperar que las jóvenes lectoras que se enganchan a las nuevas series se identifiquen con los personajes de esas páginas?

Porque como dice #55 los comics nunca, jamás, en toda su historia estuvieron dirigidos principalmente a adolescentes. Siempre han sido lectura de adultos, claro.

Y a otro perro con ese hueso.

V 4
K 32
R
editado

#116 Ese es el problema pero ya digo que si lo hubiesen publicado el año pasado no habría destacado en nada (sus cómics en 2014 eran buenos pero muy oscuros y ultraviolentos), pero justo ahora que con el reboot han conseguido que las niñas se interesen en un cómic de superheroes han metido la pata.

Es como si pones a Arévalo a contar un chiste de mariquitas en mitad de la cabalgata del orgullo gay. Poco acertado.

V 3
K 32
parapo

¡Pero si ella está sonriendo! /modo Intereconomía off

V 3
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R

#55 La oferta genera su propia demanda. Si creas cómics para pajilleros adolescentes, tendrás lectores pajilleros adolescentes. Luego que porqué las mújeres no leen más cómics.

V 3
K 30
sivious
editado

#4 En el comic, Joker le envía fotografias donde sale Barbara desnuda con el disparo, algo sexuales si que son. Y con Moore como guionista, que le encanta que el lector saque sus propias conclusiones....

http://i162.photobucket.com/albums/t251/beeftony/killingjoke27.jpg

#33 El Lobo de ahora no es "nuestro" Lobo. El de ahora es un niñado un poco Emo, mas tirando a las primeras encarnaciones del personaje cuando era un Wolverine del espacio...

Para ser el 75 aniversario del Joker, las portadas son muy cutres. Demostración del declive de DC, y encima una de las mejorcitas es la de Batgirl... y van y la quitan... que bien...

V 3
K 30
o

Viral prefabricado de libro.

V 3
K 29
D
editado

Pues los más machistas son precisamente los que se quejan de la portada; al Joker bastante le importa que sea hombre o mujer. Lo que le importa es putear a alguien.

V 3
K 29
D

#57 ¿Crees que los comics no se dirigen al publico que deben?

Pues coge un lapiz y los dibujos tu. Quejarse al estilo feminista es gratis, producir algo de valor ya es mas complicado, ¿ehh?

Estos guerreros del "aifon"...

V 4
K 29
N

#60 Ranma es del genero shounen publicado en una revista shounen. Vamos, manga para chicos. Aunque es cierto que las obras de Takahashi son bastante populares entre las mujeres, el target principal sigue siendo el masculino.

De todas maneras en japón lo hacen mucho mejor para llegar a la audiencia femenina que en EEUU. En japón hay mangas dedicados para todos los géneros y edades. Hasta revistas de comics especializadas en gente de más de 50. Tb la industria del comic japonés es absurdamente grande. No es comparable en volumen de títulos al comic americano.

V 2
K 28
yerena

#59 Creo que no tienes ni idea de la demografía del consumidor de comics en Estados Unidos (que es, después de todo, el mercado principal). Porque puede que ahora haya un porcentaje importante de adultos que, al crecer, no han abandonado su afición como antes. Pero de siempre los comics se han dirigido a los adolescentes y jóvenes adultos.

Creo que también ignoras el porcentaje de lectoras, que no es precisamente despreciable. Pero oye, a qué discutirte.

V 3
K 27
Monsieur-J

#4 Es bastante claro que en The Killing Joke queda implícita la violación, como ya te han dicho. No hace falta ningún rumor sobre lo que quería hacer Alan Moore.
Los que te votan positivo supongo que no se han leído ese cómic.

El Joker por cierto, también mató a golpe limpio a un Robin (Jason Todd) por esa época. Algunos van a descubrir al personaje ahora.

V 2
K 27
D

#58 No soy chica, pero a bote pronto, para chicas se me ocurre Candy-Candy, Ranma 1/2, y seguro que hay mas, pero ya te digo que leo otros comics. V de Vendetta es unisex, ¿no? y The Walking dead tampoco es machistasexualheteropatricarcadonormativizante. ¿No?

Y por último, en vez de quejarte, coge un lapiz y dibuja un comic para el público que quieras, no obligues a los demás a adaptarse.


Asco de guerreros del buenrollo oyes.

V 2
K 26
R

#50 Lo he visto, y en el tema de la portada de Spider-Woman tiene razón. Pero alguien espera que una niña o adolescente se compre un cómic de Starfire y se encuentre ésto ? Venga hombre.

comment_16506023 media
V 3
K 25
D

#64 Buen enlace.

"Otra implicación de importancia es que la prosperidad debe ser aumentada estimulando la producción, no el consumo."

Lo que pasa es que no soy Keynesiano, y me parece que esa afirmación es incorrecta. Me gusta el enfoque de Hayek, donde dice que la economía es orgánica, y aumentar la producción (o el consumo o la inversión) de modo centralizado no genera demanda.

Pero esto es una discusión para otro tema.

V 2
K 25
D

#47 es que eso de sacar tías buenas en los comics está muy mal. Llegará el día en que prohiban que existan las mujeres guapas para que las feas no se sientan ofendidas.

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V 2
K 25
m
editado

Deberían hacer los comics diciendo de antemano que los personajes son asexuados, sin bello facial, ni mamas, así todos/as contentos/as

V 2
K 23
R
editado

Agrego que hay un resurgir de los cómics de superhéroinas entre mujeres (sólo han tardado 70 años en darse cuenta que la mitad del mundo son mujeres). Los que opináis que las feministas se quejan por vicio, no habéis leído mucha de la morralla que ha sacado DC a lo largo de los años. En éste caso tienen razón, creedme.

V 3
K 23
R
editado

#66 Depende del autor. Por ejemplo :

comment_16506273 media
V 3
K 21
D

Je Suis Charlie

V 2
K 21
w

#87 Por lo que leo, aparte de ser un homenaje y un "artwork" basado en la portada del 88 ...nadie obligaba a comprarlo con esa portada, dado que es un numero especial en el que cada cual puede elegir la que quiera.
Por lo demas si yo me pongo igual de fino con la que me has puesto, te digo yo que la hago mas denigrante para la mujer que la otra.
Pone a batgir como una cría, rodeada de chicas que solo piensan en la moda, en maquillarse y en probarse modelitos mientras hacen poses frente al espejo. Al ir todas juntas al baño eliminan su individualidad como persona y hace parecer que son debiles por ir siempre el grupo. El maquillaje, bueno...otra muestra mas del he tero patriarcado opresor que juzga a las mujeres por su aspecto convirtiéndolas es simples floreros...

Y asi, si sigo poniendome retorcido, seguro que podria seguir.

Saludos

V 1
K 21
R
editado

#75 Como he dicho, no se trata de censura sino de protesta social. Tu tienes el derecho a publicar tu obra, y otros a criticarla, ya sea para bien o para mal. Aquí el Estado no debe pintar nada (eso es el fascismo), es la sociedad civil quien debe hacerlo.

V 1
K 20
angelitoMagno

#83 ¿Conoces Neonomicon?

V 1
K 20
R

Y el problema es que además del cómic más juvenil de Batgirl hay otra serie llamada Batgirl Endgame, que sí es más adulta y cuya portada será ésta. Menudo follón.

comment_16507177 media
V 1
K 20
Socavador

#21 Ah, vale ya te he entendido. Y sí, me parece una subnormalidad censurar esa portada. Todo un atraso verdaderamente, porque sí a estas alturas no sabemos distinguir realidad de ficción y tememos que la gente confunda el bien y el mal por leer un cómic. Si entonces vivimos en esa sociedad, joder que miedo y que mal vamos!

V 1
K 19
D

#6 Hombre, es que la violó por el agujero de bala.

V 1
K 19
R

#62 http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Say

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#63 ¿¿?? No se como conecta tu comentario con el mio. Estoy perplejo.

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JohnSmith_

Osea ... primero protestan porque todos los superheroes son hombres ... y ahora protestan porque a las superheroinas les dan pal pelo lo mismo que al superheroe?.

La logica femenina se me escapa a veces.

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#61 Le demanda crea oferta, y no al reves que dice otro meneamnte, si hubiera mas demanda, se cubriría, ¿o acaso piensas que derepente, a la gente no le gusta ganar dinero?

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#25 Eran tiempos distintos. Yo soy un animal de oficina que no hubiera sobrevivido en el paleolítico.

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Quel

#4 Pues coincido contigo. No estoy muy al día del mundillo Bataman. Pero siempre he visto al Joker como un sociopata ajeno a ese tipo de "deseos" tan mundanos.

Mis dos céntimos ...

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Quel

#73 Bueno ... la violación como un acto de maldad gratuita, si creo que podría encajar en la idea que tengo de el Joker.

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angelitoMagno

#110 El problema es que esa serie tiene un enfoque más infantil o para adolescentes tempranos con el que no encajaría dicha portada.

Por poner un ejemplo, es como si sacaras un episodio de Doraemon en el que la amiga de Nobita es violada. Oye, pues será una tema serio que hay que visibilizar, pero tal vez Doraemon no sea la serie más indicada para tratar estos temas.

Si esta portada la hubieran sacado en la serie regular de Batman o en cualquier otra serie con un target de público algo más adulto, no habría pasado nada.

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Socavador

#11 ¿Y eso por qué? Qué le den por culo a los que no saben distinguir entre eso y el absurdo. Buen rollo y justicia bien entendidos no sobra precisamente en este mundo.

Respecto a lo de la portada me parece una majaduría querer censurarla. Ahora, también puede ser la típica maniobra de marketing como en el truño aquel de peli, "The Interview.

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P

Voto positivo, creo que es un acto de autocensura y no debe celebrarse. Además debe saberse que han creado un objeto deseado, el número que fue retirado, flaco favor han hecho con esta retirada.

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#63 estan los dos chalados. Moore es evidente desde la página uno pero mantiene, Miller empieza completo y tiene unos finales de "perdido en combate" que flipas. Me gustan ambos, pero tienen sus menos

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#74 me da la impresión que al decir cómic os estais refiriendo a un cierto tipo de cómic americano... Es injusto, hay mucho más cómic en el mundo.

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Por cosas como esta diría que no si me preguntaran si soy feminista. Se ha convertido en pura paranoia y caza de brujas.

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Plantegra

#61 Eso de que se siempre.... Antes de la autocensura allá por los McCarthianos años 50, mucho comic estaba dirigido a Adultos. Luego del famoso estudio "los videojuegos comics van a pervertir a nuestros niños" rebajaron el nivel de violencia y político y suavizaron a un montón de personajes.
El joker mismo nació como psicopata, se reconvirtió en Bufón y no hasta décadas más tarde recobro su violenta personalidad inicial.

Moore y Miller reformularon el superheroe americano y lo hicieron más adulto. La estela de su influencia aun perdura y no me extrañaria que haya más 40 comprando comics que adolescentes.

Otra cosa es que la mujer siga siendo ignorada en este arte más allá de un trozo de carne. Hace falta más Vertigo y menos Marvel/DC...

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editado

#99 Siento lo mismo, porque yo estoy totalmente en contra del machismo y también de otras cosas como por ejemplo el racismo, sin embargo prefiero no colgarme etiquetas. Me gusta este último ejemplo porque a veces es mejor cambiar de tema para que se entienda mejor.

Por ejemplo, yo no estoy de acuerdo en que haya racismo detrás de las pésimas actuaciones policiales que se dan a veces, y precisamente porque esos mismos casos se dan también con blancos y con latinos, y entonces no pasa nada porque no son negros. A veces la discriminación también está en ver todo bajo ese prisma.

En general no me gusta colgarme etiquetas a menos que sea en contextos muy concretos y no se va a mal interpretar. Tampoco me gusta llamarme ateo, porque yo no voy abriéndole a los testigos de Jehova desnudo ni me burlo de ellos, ni quemo iglesias, ni troleo a quien me dice "jesus" al estornudar.

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#32 Como las barbies. Les levantas la falda y solo tienen una flor o nada. Qué triste.

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Xtrem3

Definitivamente nos estamos volviendo gilipollas a pasos agigantados.

#56 That's my fetish! lol

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editado

Santo cielo, si en menéame ha causado polémica el tema, tendríais que ver los casi 1500 comentarios que llevan en Reddit.

Y ya digo que el problema no es la portada, sino que en la etapa actual enfocada a un público más joven no pega. Si la hubiesen sacado el año pasado en la etapa ultraviolenta y oscura de Gail Simone habría pasado sin pena ni gloria.

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editado

Leo a muchos hombres que hablan en nombre de las mujeres y pocas mujeres hablando de comics por aquí... Qué raro (ironía on)
Aclaro que me encanta leer y tengo un montón de comics, de todo tipo (de humor, de superhéroes, novelas gráficas, manga, etc.)
No entiendo que exista la censura, ni quienes la apoyan, cuando hablamos de mundos de ficción, de arte. Simplemente no entiendo como la letra de una canción, una ilustración determinada o el párrafo de algún libro, pueden ser objeto de censura en pleno XXI (a pesar de que en España estamos volviendo al S.XIX con este gobierno). Nadie le obliga a nadie a comprarse un libro, un disco, o un cuadro que no le guste o le ofenda. Cada persona es un mundo, y cada uno considera ofensivo una cosa. Y no sé qué derecho tiene nadie a imponer su opinión. Yo creo que todo en esta vida debe ser susceptible de ser criticado o ridiculizado.
A mi me parece que las tertulias de "Intereconomia" son mucho más ofensivas para la mujer que esta portada de un cómic de Joker. Pero histéricos hay en todos lados, no sólo en el bando de las mujeres: no han sido las mujeres las que han censurado a SA en Madrid, y es muy probable, que sea un hombre quién censure esta portada de Joker, que lo sepáis. A mi no representan las feminacis ni los supermachos, ni me gusta que ninguno hable en mi nombre.
Aparte de esto, y respecto al hilo de la conversación sobre "feminismos" en el cómic, es verdad (y obvio) que los comics nunca han tenido como público a las mujeres, lo mismo que hace no mucho tiempo tampoco estábamos presentes (ni lo estamos aún en medio mundo) en otros ámbitos que eran reservados al hombre (cultura, política, econommía) y a nadie le preocupaba lo que opinábamos sobre muchas cosas. Esto es así, es nuestra Historia. No vamos ahora a odiar a los hombres por el pasado ni los hombres deberían sentirse "menospreciados" por el lógico avance y la incursión de las mujeres en la Historia. Deberíamos trabajar juntos, para avanzar juntos, como personas.
Cuando leo mis comics, de 1980, sé que los protagonistas no van a ser mujeres casi nunca, y eso no me impide leerlos con placer, de la misma forma que tener heroínas en portada ahora, no hace que el tío que lo lea sea menos "macho" o "mole menos".
Me parece genial que hagan comics enfocados a un público mixto, más general, y que haya comics para todos los gustos, pero no entiendo las críticas hacia otro tipo de cómics, que ya existían, y que como producto cultural, son ni más ni menos que el reflejo de una sociedad.
Por cierto, la censura en el mundo del arte, también dice mucho del país (el mundo?) en el que vivimos.
Ah! que no se me olvide, Je suis Charlie.

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t

Feministas llorando y haciendo el ridículo. O martes, como yo lo llamo.

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K 11
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#80 Ese es el problema...esa portada te mola, porque al representar a BatGirl...la ponen como una tía dura, fuerte y algo psicópata.
La otra, al ponerla como víctima indefensa y debil...ya parece que da es statu-quo al resto de mujeres del mundo mundial.
Y eso, partiendo de que estamos en el sXXI es una tontería. Que lo haya sido antes, no es el problema, las cosas van cambiando...es que parece que ahora o no son súper mujeres en todos y cada uno de los sentidos...o es un problema.
Nos estamos pasando de castaño oscuro. Y montarla por una portada así es un poco de pielfinismo, el universo batman siempre ha sido oscuro, cruel y opresivo y el joker ha sido el mayor hijodeputa que ha parido el reino...¿que le ves de raro? ¿que llora? Batgirl es mas dura que la media, pero también tiene sentimientos y que te atrape ese...pues bueno, sabiendo como es...sobran las palabras

Saludos

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K 11
w

#93 Ya. Pero es una portada alternativa. Digo yo que habrá coleccionistas mas madurasos que no tendrian ningun problema...y las crias podian seguir comprando su comic de dora la expl...perdon "batgirl"

Lo que sigues sin entender, es que si nos ponemos finolis...esas portadas tambien tienen decenas de motivos para quejarse.

Saludos

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Plantegra

#91 Hombre, si estas enfocando un personaje en un tono más ligero y amigable* y te ponen en portada un recordatorio de lo que el Joker hizo hace 25 años... Igual toca las pelotas


*Ni idea, es un decir.

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K 11
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Algo que hemos visto en miles de pelis pero como lo hagas en comic es misoginia.

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K 11
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¿Pero el Joker no había muerto?

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K 11
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#25 Me ha encantado tu comentario. Somos un puto chiste. Nuestros bisabuelos se avergonzarían de los hombres de hoy.

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#45 Go to #11 y mira el video.

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