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#8:
De lo que empezo siendo ZP, que no se levantaba ante la bandera de EEUU todo firme en sus creencias al peluche que es ahora. Nunca se ha visto una degeneracion asi en la democracia.
#1:
Todo lo que supere un "qué pasa Susan" está más cerca de la humillación que del respeto.
#35:
Que el papa permita que otro semejante se incline, o arrodille, ante él y haga el gesto de besarle el anillo demuestra por donde se pasa las enseñanzas de Jesús. Yo sería incapaz de que alguien tuviera que hacerme eso; sentiría asco de mi mismo.
#10:
Pues tiene razón el articulista. se le debe saludar con respeto, primero por ser una persona y segundo por ser jefe de un estado. En privado que hagan lo que quieran pero cuando se hace de forma institucional nada de reverencias del poder civil al poder religioso, faltaría más.
Me ha recordado a Obama.
Me ha recordado a Obama.
#70:
#43 Que sea protocolos no quiere decir que sean correctos.... precisamente son protocolos porque representan algo, en este caso sumision ante el poder de la Iglesia.
"Beso en la mano: Formalismo muy extendido desde la antigüedad para demostrar subordinación o respeto" Utilizado principalmente por la Iglesia, la nobleza y la mafia.
De hecho a todos los estamentos religiosos se le besa la mano, mara mostrar que estas subordinado al poder de Dios y la Iglesia. Segun el protocolo:
Papa - Triple genuflexion + beso del anillo
Cardenal - Genuflexion + beso del anillo (con rodilla en tierra)
Ovispo - Genuflexion + beso del anillo (de pie)
Sacerdotes - Beso en la mano
Religiosos (monjes) - Beso en el rosario del habito
Otros ejemplos lo tienes en que cuando un obispo visita el Vaticano es común que pida un "baciamano" que es una audiencia con el Papa para asegurarle su fidelidad.
Y por ultimo esta bien escrito en el "Dictatus Papae":
IX. «Quod solius papae pedes omnes principes deosculentur». (Que todos los príncipes deben de besar los pies solamente del Papa).
Y aun se usa en las cartas al Vaticano "beso a Vd. los pies".
La pregunta es, ¿debe una persona que esta representando a un estado aconfesional (y a todos sus ciudadanos) postrarse y mostrar sumision ante cualquier autoridad religiosa independientemente de sus creencias personales?
Yo creo que la respuesta es no.
#19 #66 Si fuera el protocolo a todos los jefes de Estado me parece bien... pero ahora si, esperia que tambien besara la mano de Nicolas Sarkozy, la de Barack Obama, la de Tarja Halonen y la de Akihito (y todos, el Papa incluido, ellos deberian besar tambien la de Juan Carlos I que es el nuestro)... si no, es que no es por ser un jefe de esado si no por ser un lider espiritual (y viene a significar lo dicho anteriormente).
"Beso en la mano: Formalismo muy extendido desde la antigüedad para demostrar subordinación o respeto" Utilizado principalmente por la Iglesia, la nobleza y la mafia.
De hecho a todos los estamentos religiosos se le besa la mano, mara mostrar que estas subordinado al poder de Dios y la Iglesia. Segun el protocolo:
Papa - Triple genuflexion + beso del anillo
Cardenal - Genuflexion + beso del anillo (con rodilla en tierra)
Ovispo - Genuflexion + beso del anillo (de pie)
Sacerdotes - Beso en la mano
Religiosos (monjes) - Beso en el rosario del habito
Otros ejemplos lo tienes en que cuando un obispo visita el Vaticano es común que pida un "baciamano" que es una audiencia con el Papa para asegurarle su fidelidad.
Y por ultimo esta bien escrito en el "Dictatus Papae":
IX. «Quod solius papae pedes omnes principes deosculentur». (Que todos los príncipes deben de besar los pies solamente del Papa).
Y aun se usa en las cartas al Vaticano "beso a Vd. los pies".
La pregunta es, ¿debe una persona que esta representando a un estado aconfesional (y a todos sus ciudadanos) postrarse y mostrar sumision ante cualquier autoridad religiosa independientemente de sus creencias personales?
Yo creo que la respuesta es no.
#19 #66 Si fuera el protocolo a todos los jefes de Estado me parece bien... pero ahora si, esperia que tambien besara la mano de Nicolas Sarkozy, la de Barack Obama, la de Tarja Halonen y la de Akihito (y todos, el Papa incluido, ellos deberian besar tambien la de Juan Carlos I que es el nuestro)... si no, es que no es por ser un jefe de esado si no por ser un lider espiritual (y viene a significar lo dicho anteriormente).
#54:
#50 Inclinarse y besar la mano no es el protocolo a seguir con un jefe de estado, las genuflexiones, se hagan con quien se hagan, son cosa de la edad media y deberían ser desterradas, son un signo de sumisión. Respecto a lo mucho que hacen el indigno los políticos, es cierto, pero no tiene nada que ver con esto.
#13:
Mira que el texto es corto, pues aún así hay gente que comenta sin leerse el artículo. Luego sale lo que sale.
#63:
#53 La gente de izquierdas y laica tenemos que empezar a mostrar esa altura moral que se nos supone y dejar de comportarnos como el espejo de HazteOir. Yo no renuncio a combatir ciertas ideas, pero siempre respetando a las personas que las defienden por muy equivocadas que sean. Ayer viendo los telediarios y hoy echando un vistazo en Meneame veo demasiadas ansias de humillar, de insultar, de ridiculizar a las personas solo por que opinan diferente y eso nunca lleva a nada bueno, solo al enfrentamiento ciego y a la bunquerización de las posturas. ¿Humillante lo de Rajoy? No sé, hay gente que le gusta disfrazarse de cuero y que le peguen con un látigo. ¿Es eso humillante? ¿tenemos que insultar barriobajeramente a los que tengan esos gustos si no los compartimos? Lo único que podemos exigirles es respeto y que no nos atizen con el látigo, pero nada más, nada de calificativos insultantes que cada uno ya somos mayorcitos para tener nuestros gustos y nuestras creencias. Solo cuándo alguien trata de imponer a los demás esos gustos o creencias es cuando hemos de actuar y siempre de una forma tan serena y razonada como firme, no dando este espectáculo de bilis y prepotencia.
Hablas de formas en tu comentario, me gustaría saber de cuales.
Hablas de formas en tu comentario, me gustaría saber de cuales.
#2:
Los dos poniendo el culo en pompa ante el poder "divino" de ratzinger...
Comentarios
De lo que empezo siendo ZP, que no se levantaba ante la bandera de EEUU todo firme en sus creencias al peluche que es ahora. Nunca se ha visto una degeneracion asi en la democracia.
#8 Ha sido, es, y será un pelele. Dependía, depende y dependerá de donde sople eolo.
#8 La gente no se lee el artículo. Tendrás tus ideas y lo entiendo, pero es lamentable que hables de otro tema sin ver de que va la noticia. Lo que diferencia el artículo es entre un saludo respetuoso de zapatero y una humillacion de bono y rajoy.
#80 A ver si crees que para tener prejuicios necesito informarme mucho.
#8 Tampoco hay que ser más papista que el Papa (nunca mejor dicho) yo veo a Zapatero que saluda a un jefe de Estado, que no olvidemos, el Papa es un jefe de estado y veo que se agacha por ser más alto y porque el otro es un anciano de 84 años, pero no se humilla y se recoge en su regazo como Rajoy y Bono, no hay que sacar las cosas de contexto. Bastante tiene Zapatero con lo que se ha ganado a pulso como también atizarle por una cuestión de mero respeto.
Todo lo que supere un "qué pasa Susan" está más cerca de la humillación que del respeto.
#1 En este caso parece más apropiado un Ke pasa Benito como va ese apostolao tronco!?
#1 claro, como aparte de lo que sea de la inglesia catolica, no es un jefe de estado hay que ningunearle.
#36 Sobre lo de que el Vaticano sea un estado y susan un jefe de estado habría mucho que discutir. El Vaticano es un estado de juguete, concedido a la iglesia catolica por la italia fascista de Mussolini en los pactos de Letran de 1929. Yo mismo puedo proclamar la república independiente de mi casa, y erigirme en Zumo Fonticipe o Gran Duque, para que en otros paises me reciban como jefe de estado.
Y te lo dice alguien que aun es católico, a pesar de todos los esfuerzos de este Papa y su antecesor para que lo deje.
#89 Te olvidas que esta avalado por más de 140 paises que forman la ONU... No es que los curas se hicieran estado, sino que los otros lo reconocen y lo tratan como tal! Tu te podras proclamar lo que quieras, pero falta que la Onu te lo consienta y tus vecinos te lo acepten.
#1 Yo lo saludaría como a cualquiera. "Qué pasa pisha. Cómo estamos."
Que el papa permita que otro semejante se incline, o arrodille, ante él y haga el gesto de besarle el anillo demuestra por donde se pasa las enseñanzas de Jesús. Yo sería incapaz de que alguien tuviera que hacerme eso; sentiría asco de mi mismo.
#35 Pero... es que la humildad que predicó Jesús (según figura en los Evangelios) nunca ha sido algo que la Iglesia Católica haya, ni siquiera leído y mucho menos seguido; como tantas otras de las cosas que dijo e hizo ese al que llaman hijo de dios y cuyas enseñanzas dicen seguir...
La jerarquía de la Iglesia Católica siempre ha preferido el boato heredado del sacerdocio judío y la práctica de los fariseos...
Pues tiene razón el articulista. se le debe saludar con respeto, primero por ser una persona y segundo por ser jefe de un estado. En privado que hagan lo que quieran pero cuando se hace de forma institucional nada de reverencias del poder civil al poder religioso, faltaría más.
Me ha recordado a Obama.
Mira que el texto es corto, pues aún así hay gente que comenta sin leerse el artículo. Luego sale lo que sale.
Los dos poniendo el culo en pompa ante el poder "divino" de ratzinger...
#2 No son sus latigazos lo que temen... sino su poder divino...
De Rajoy me lo esperaba pero de Zapatero ... bueno, de Zapatero también, solo hace falta ver como se levanta en los desfiles "americanos" ahora
Es vergonzoso, espero que ninguna persona de este país vote a ninguno de esos dos impresentables. Menos religión y más educación.
#50 Inclinarse y besar la mano no es el protocolo a seguir con un jefe de estado, las genuflexiones, se hagan con quien se hagan, son cosa de la edad media y deberían ser desterradas, son un signo de sumisión. Respecto a lo mucho que hacen el indigno los políticos, es cierto, pero no tiene nada que ver con esto.
#54 No digo que esto no deba ser cosa de la edad media.... si. Pero es tan vigente como la vida misma. Si quieres haz una huelga o algo en contra de esta norma protocolaria.... pero existe, y mientras exista, los políticos deben acatarla, si no quieren que no se hubieran hecho políticos.... ser político no solo es forrarse engañando a los ciudadanos, tendrás algunas responsabilidades digo yo.... como cumplir al menos con el protocolo.
#59 El día que cumplan los políticos con sus responsabilidades, iré yo a hacer la genuflexión y le besaré los pies al papa.
#60 Pues eso.... pasa que ni una responsabilidad tan facilita como la de este protocolo con el papa es capaz de cumplir el inepto del zp.
#43 Que sea protocolos no quiere decir que sean correctos.... precisamente son protocolos porque representan algo, en este caso sumision ante el poder de la Iglesia.
"Beso en la mano: Formalismo muy extendido desde la antigüedad para demostrar subordinación o respeto" Utilizado principalmente por la Iglesia, la nobleza y la mafia.
De hecho a todos los estamentos religiosos se le besa la mano, mara mostrar que estas subordinado al poder de Dios y la Iglesia. Segun el protocolo:
Papa - Triple genuflexion + beso del anillo
Cardenal - Genuflexion + beso del anillo (con rodilla en tierra)
Ovispo - Genuflexion + beso del anillo (de pie)
Sacerdotes - Beso en la mano
Religiosos (monjes) - Beso en el rosario del habito
Otros ejemplos lo tienes en que cuando un obispo visita el Vaticano es común que pida un "baciamano" que es una audiencia con el Papa para asegurarle su fidelidad.
Y por ultimo esta bien escrito en el "Dictatus Papae":
IX. «Quod solius papae pedes omnes principes deosculentur». (Que todos los príncipes deben de besar los pies solamente del Papa).
Y aun se usa en las cartas al Vaticano "beso a Vd. los pies".
La pregunta es, ¿debe una persona que esta representando a un estado aconfesional (y a todos sus ciudadanos) postrarse y mostrar sumision ante cualquier autoridad religiosa independientemente de sus creencias personales?
Yo creo que la respuesta es no.
#19 #66 Si fuera el protocolo a todos los jefes de Estado me parece bien... pero ahora si, esperia que tambien besara la mano de Nicolas Sarkozy, la de Barack Obama, la de Tarja Halonen y la de Akihito (y todos, el Papa incluido, ellos deberian besar tambien la de Juan Carlos I que es el nuestro)... si no, es que no es por ser un jefe de esado si no por ser un lider espiritual (y viene a significar lo dicho anteriormente).
#66 Dudo muchísimo que el jefe de estado de Arabia Saudí, Japón o Cuba le besen el anillo a este señor, así que solo es el protocolo para cristianos
No se mueve porque igual se desmonta, jajajaja.
¿Estado aconfesional?
#14 Sí, se trata de un jefe de Estado y ese es el protocolo. Cuando Gadafi instalaba sus jaimas no se veían tantas protestas (y tampoco era una grata persona). En lo de jefe espiritual no me meto porque es algo que no me interesa. Respeto pero no comparto y lo que haga este señor y su gente me da igual.
#19 Viene en visita pastoral, no en visita oficial de Estado.
#24 Siempre va de visita pastoral. Pero se reúne con los jefes de Estado.
#26 Si va de visita "pastoral" siempre, es lógico que adopten actitud de ovejas los que le reciben, supongo.
¿Y el calvorota de la izquierda, ese con pinta campechano, quién es?
#15 Tú mismo lo has dicho!
El Campechano, Su Campechanidad, el Campechanísimo, etc
Joder es que en la foto esa hay caspa a paletadas!!!
#18
Sois unos valientes,vista la democracia en la que vivimos yo no diria todas esas cosas,en cero coma rastrean vuestras ip's y teneis a los del cesid en la puerta de vuestra casa para sacaros a ostias por injurias al rey.
y el rey manteniendo el tipo, vamos que ni se mueve....
#3 yo creo que el rey ha muerto y han llevado a un maniquí.
me encata el olor a sometimiento a una secta mayoritaria por la mañana.
#3 el rey no esta ahora mismo como para hacer break dance precisamente. Bastante con que puede andar sin ayuda hasta ahi
#11 y además los fotógrafos encantados, seguro que no sale movido....
Todo gratish!!
#40 Falta un bocadillo de los de pensar para el rey diciendo "Esta gubia no es la gueina, ¿o si? atontaa pagece un gato"
Vergüenza de beatones. ¿Y de la genuflexión de esperanza aguirre no decimos nada?
#53 La gente de izquierdas y laica tenemos que empezar a mostrar esa altura moral que se nos supone y dejar de comportarnos como el espejo de HazteOir. Yo no renuncio a combatir ciertas ideas, pero siempre respetando a las personas que las defienden por muy equivocadas que sean. Ayer viendo los telediarios y hoy echando un vistazo en Meneame veo demasiadas ansias de humillar, de insultar, de ridiculizar a las personas solo por que opinan diferente y eso nunca lleva a nada bueno, solo al enfrentamiento ciego y a la bunquerización de las posturas. ¿Humillante lo de Rajoy? No sé, hay gente que le gusta disfrazarse de cuero y que le peguen con un látigo. ¿Es eso humillante? ¿tenemos que insultar barriobajeramente a los que tengan esos gustos si no los compartimos? Lo único que podemos exigirles es respeto y que no nos atizen con el látigo, pero nada más, nada de calificativos insultantes que cada uno ya somos mayorcitos para tener nuestros gustos y nuestras creencias. Solo cuándo alguien trata de imponer a los demás esos gustos o creencias es cuando hemos de actuar y siempre de una forma tan serena y razonada como firme, no dando este espectáculo de bilis y prepotencia.
Hablas de formas en tu comentario, me gustaría saber de cuales.
#63 "¿Humillante lo de Rajoy? No sé, hay gente que le gusta disfrazarse de cuero y que le peguen con un látigo. ¿Es eso humillante? ¿tenemos que insultar barriobajeramente a los que tengan esos gustos si no los compartimos? Lo único que podemos exigirles es respeto y que no nos atizen con el látigo, pero nada más, nada de calificativos insultantes que cada uno ya somos mayorcitos para tener nuestros gustos y nuestras creencias."
Hay gente que tienen diferentes gustos y les insultais :
Cojones ya!
#72 ¿Les insultáis? ¿Me conoces de algo? Yo quiero pensar que los laicos, o al menos el grueso de los mismos, somos mejores que esa gente. Por otra parte eso es lo que quieren precisamente ellos con sus insultos, enlodazar el terreno ante la falta argumentos. Y algunos parecéis dispuestos a hacerles el juego...
Yo le hubiese comido los morros, así a bote pronto. Que en peores plazas hemos toreado.
A ver, independientemente de que estos personajillos sean católicos o no, e independientemente también de que esto sea una visita pastoral y no de Estado, el Papa es un Jefe de Estado. Y lo que vemos en las fotos es a un Presidente de Gobierno y a un ex-vicepresidente saludando a un Jefe de Estado extranjero.
Ignoro si en las reglas de protocolo se especifica cual es la forma de saludo entre dos personas que ostentan dichos cargos. Ignoro también si cuando viene la Reina de Inglaterra o Angela Merkel o Sarkozy se les saluda de igual forma que al Papa.
Muchas de las noticias que se ven por aquí en el menéame sobre este asunto están extremadamente sesgadas y son claramente pretenciosas. No todo lo que se hace es por pleitesía a un cura rancio, si no por seguir unas normas (con las que puedes, o no, estar de acuerdo, pero que son las que hay).
Y lo de la carga policial de ayer contra los manifestantes laicos, pues en cierto modo la culpa es de la delegada del gobierno que autorizó la manifestación siguiendo un camino tan cercano a los seguidores de jesus. Eso no se le ocurre ni al que asó la manteca. A quien le interesa que haya confrontación mediática contra un determinado grupo social?? Al gobierno principalmente, pero a la oposición también: poner (otra vez) a los 'rojos' contra los 'fachas' es, electoralmente, muy provechoso. Confrontación social=voto masivo a PP$OE para que no ganen 'los otros' y que 'España se hunda/rompa' o que 'Vuelvan a gobernar los hijos de la dictadura'. Y, mientras tanto, los partidos minoritarios tipo UPYD e IU pierden poder.
Mis 2 céntimos a la teoria de la conspiración.
X.
#51 ¿Saludando? Yo los veo haciendo reverencias a lo japonés
#51
Claro, el papa es un jefe de estado. Y se ve que todos los jefes de estado que vienen a españa disponen de megaescenario, misas masivas en cuatro vientos, prebendas y descuentos para tropecientosmil acompañantes y demás.
No, este señor no ha venido aqui como jefe de estado. Y a un jefe de estado no se le saluda con semejantes reverencias y humillaciones.
Lo de Zapatero imitando la chepa del papa es un poco fuerte.
Menuda estupidez, ¿realmente nos importa que Rajoy se pliegue más o menos? Mientras sigamos prestando atención a estas tonterías y no nos centremos en lo verdaderamente importante, así estaremos, dando bandazos de allí para acá.
#67 Se agradece de vez en cuando leer un comentario así entre tanta mierda.
Lo de Bono no cuenta como mamada por escasos tres centímetros.
Zapatero le ha dado la mano y ha conversado con él (oooohhhh). Y Rajoy ha actuado como haría cualquier católico confeso. Atuneame en estado puro.
#31
La pregunta es si rajoy ha ido a recibirle en calidad de católico confeso, o en calidad de jefe de principal partido de la oposición y probable próximo gobernante de este país, ¿no te parece?.
#33 Las dos cosas, supongo. La mayoría de los que le votan son también creyentes, así que más le vale agachar el espinazo ante el señor de blanco o buscarse otro partido en el que militar. ¿Qué a ti eso te disgusta? Vale. ¿Ibas a votarle de todos modos? No creo. Yo tampoco. Pero cada uno tiene que conectar con su público. Hay pataleos que son absurdamente infantiles además de cansinos.
#34
Deberse al votante es una cosa, pero hay unas formas y unas leyes que cumplir, aunque entiendo que en ese asunto las leyes de españa están muy verdes.
#31 Mira que me tocaban los huevos los del "atunismo" pero con lo de las JMJ se está demostrando que es lo que hay, esto no es mejor que forocoches
#57 Explicate y #31 Ya, y atunes es todo lo que no te gusta.
A ver, van a recibirlos como líderes de sus diferentes posiciones políticas, entonces algunas cosas no son tolerables, y lo que hace Rajoy no lo es. Luego en una visita privada si le quiere lamer el culo, que lo haga, pero no en una recepción oficial, que es lo que era.
#92 Básicamente me estás diciendo que Rajoy tiene que hacer lo que a ti te parezca bien y nada más... ya. Y yo que pensé que era un ciudadano libre...
De alguna vez que leo HazteOir y Meneame me parece increíble a que puntos llegan ciertas neurosis. El problema de los cotos cerrados y las opiniones unánimes, supongo.
#95 En su vida privada que haga lo que le salga de los cojones. En la vida pública y en un estado aconfesional pues debe mostrar esa aconfesionalidad, cosa que no ha hecho.
Y tu hazteoir y comparaciones absurdas de ese tipo te las metes donde te quepan. Vale.
Hasta los huevos estoy. Y si no te gusta menéame, ya sabes donde esta la puerta.
#96 Y eso básicamente es así porque lo dice su realeza sir Llorencs, el libertario
Me despiporcio.
#97 Soy libertario y tolerante, pero quien insulta cada dos por tres, cosa que tú haces no tengo porque tolerarlo más, y ya no te aguanto más. Si opinas que los meneantes son "atunes", son como hazteoir y otras lindeces, es decir, que no te gusta el sitio, no sé porque sigues en él, teniendo que aguantar a ese grupo de gente idiota y que no piensa.
Y te felicito, eres la primera persona que consigue sacarme de mis casillas y que argumente sin hacer ataques personales. Creo que eso te honra.
#100 Opino lo que me da la gana, faltaría más. Y metetelo en la cabeza, no te voy a pedir permiso cada vez que opine. Y sí, creo que aquí hay mucho atún, entendiendo por tal aquel que deja que el grupo piense por él en vez de hacerlo por su cuenta. Y lo denuncio públicamente porque creo que esa no es una actitud que beneficie en nada el debate ni la riqueza del sitio. Si tú eso lo consideras insultante es tu problema.
De verdad, me descojono viendo a ciertos "libertarios" comportadonse como la Policia de Meneame. ¿Te ha dado la porra Galli ya o todavía no se las pedido?
#96 ¿Que pasa? ¿Que Meneame es tuyo?
Bueno, como jefe de estado tendrán que seguir un protocolo... si le han lamido el anillo, pues me parece muy mal. Y más en público
Con la Iglesia hemos topado..........
Con políticos de esta servidumbre y catadura España jamás será un país aconfesional por mucho que salgamos la calle a gritarlo.
Un cierto saludo de respeto a esta y otras religiones o credos pase.
Pero la LAMIDA de mano de Rajoy tiene mucho que decir de porque su partido no apoyará un estado LAICO....
¡Patético! Los Borbones, el clero, los políticos ... Sigo pensando lo mismo ¡Patético! Me recuerda a las películas de Berlanga en estado puro.
Creo que la diferencia entre las dos fotos es tan solo el momento en el que fueron tomadas. Zapatero un poco antes y Rajoy un poco más tarde. Porque ambos besaron el anillo del pescador.
Lamentable
¿Dónde está la noticia? Zapatero como agnóstico, ha saludado al papa con la mano. Y Rajoy y Bono como católicos le han besado el anillo. Laico =! antireligioso. Puedes ser de un partido laico, y personalmente ser religioso. ¿Dónde está la incompatibilidad?
ZPelele.
Pon [NFSW] que por poco vomito joder.
Malditos cabrones que no solo se ríen de nosotros si no que también nos roban impunemente.
¿Quieres decir que alguien les vota? No estarán amañadas las elecciones?
De Rajoy estaba claro, para muchos mayores, el PP es el partido de la iglesia. Pero de ZP, manda cojones.
Sobre el papel somos un estado laico, pero a la hora de la verdad no nos representan. Si son incapaces de hacer su trabajo que dejen espacio para los que vienen detras. Yo desde luego no voy a echar de menos a los politicos actuales.
Cuando Mariano besa la mano ¿el papa se esta tocando?
Ahora mismo el IBEX esta cayendo un 4,4% y es una noticia eclipsada por la llegada del Papa, vale que quede en segundo plano, pero es que ni eso. Asi es el periodismo, una vez que una noticia ya no es novedosa pues pierde "categoria", cuando en realidad sigue siendo igual de importante e incluso mas
Pues yo creo que el protocolo existe para establecer los niveles de respeto adecuados y no creo que impliquen ningún tipo de sumisión. Precisamente el protocolo intenta que nadie quede sometido a nadie y que los niveles de respeto sean iguales a todos.
http://www.redprotocolo.com/particulares/saludos/tipos/
El que crea que los que besan el anillo al Papa está sometidos a él no tienen ni idea de lo que significa el protocolo y para qué sirve, sobre todo en actos públicos.
En las visitas pastorales, al Papa, por protocolo, sólo hay que saludarlo con respeto, dar la mano e inclinar la cabeza es una forma de lo más normal de hacerlo y la más común, siempre que no sea una visita en el Vaticano donde el protocolo de allí es distinto. Rajoy saludó como creyente y Zapatero de forma respetuosa. Otra cosa es que no nos gusten los católicos, hagan lo que hagan, y menos Rajoy.
"El poder civil nunca debe someterse a un líder religioso en una democracia" me ha encantado la frase!!!
politicos dimision ya
como les lamen los cerdos..
Un poquito más abajo y... el Papa canta como un niño de San Ildefonso!
Si fuese el papa anterior seguro que nadie se andaba rasgando las vestiduras.
Bueno, Juan Pablo II me inspiraba cariño y me parecia un anciano venerable y bondadoso. Pero esta vieja alcahueta de Ratzinger es un ser repulsivo, con esa cara de vicio y corrupción y esas sotanas tan pomposas.
Rajoy parece que dice
"A sus ordenes, emperador Palpatine"
¡Si hasta van igual vestidos! Y luego dicen que el PP y el PSOE no son lo mismo. PPSOE la misma mierda es.
El rey no es el rey, es un muñeco troquelado de cartón
Ante Rouco se hubieran agachado igual, pero del revés.
Mierda de políticos que tiene este país. Joder, no tengo palabras lo suficientemente asquerosas y agresivas para describirlos. Que los sodomicen de una vez.
Ni el gobierno, ni el rey, ni los mercados... El Papa.
Observen gustosos, ¡esto es un estado aconfesional! Que vergüenza.
Segun su la doctrina tontuna de estos, un estado sin familias no puede ser un estado, y justamente en el Vaticano, familias pocas. A no ser... OH WAIT
conviene recordar, gente de bien, que el papa es el maximo dirigente de un estado. espero que con merkel, obama o sarkozy hagan lo mismo.
Zetapé, quien te ha visto y quien te ve.
¿Humillado? Como se nota la poca cultura no solo de ZP, sino del redactor del presente artículo.
Informese del protocolo de saludo al Papa, y luego suelte pestes si le quedan motivos. Ya se lo digo yo, que igual ni se molesta en buscar (soléis ser así). Al Papa es protocolo besarle el anillo. Por lo que es el Zapatero quien una vez más, va dando la puta nota.... como el redactor del artículo.
#43 Precisamente el inclinarse y besar el anillo es un signo de humillación ante el vicario de dios en la tierra, tu te habrás informado del protocolo, pero no lo entiendes.
#45 ¿y que quieres? ¿que un político ahora no siga los protocolos? Si se humillan cada día con cada palabra que sueltan por sus bocas, que mas dará que se humillen ahora para al menos cumplir con el protocolo y quedar bien. Y no es humillación cuando TODOS lo hacen. Es humillación si solo tú lo haces.
#43 ¿El anillo? Y yo que pensaba que era chuparle la polla. Lo que hace no saber.
#noconmidinero
#43 Respecto a lo de no besar el anillo y dar la nota, creo que estás equivocado. Sin ser un experto en el tema, casualmente estuve hace unas semanas en un curso sobre estas cosas. El jefe de protocolo de un parlamento autonómico nos confirmó que ante un clérigo, el besar el anillo es algo opcional, y que sólo se espera de los católicos practicantes. Puede que en el Vaticano lo exijan, pero en España se aplica el protocolo habitual para estos casos, que no contempla la obligación de besarle la mano a nadie.
Zapatero hizo el gesto a conciencia, que para algo tiene asesores y sabía lo que significaba. Pero ni es una falta al protocolo (ceremonial más bien), ni es un insulto.
Si hay 10.0000.000 de practicantes en España de la religion catolica ,son muchos votos para que un politico que se precie ningunee al cabecilla de la secta ,entonces es comprensible esta actitud ,y el que no lo entienda es que no piensa.
#78 De practicantes y enfermeros puede, pero de católicos me temo que no.
A ver, este señor es jefe de Estado y a la vez líder espiritual. La institución a la que representa marca como saludo para dirigirse a él la genuflexión y el beso en el anillo y por lo tanto, por protocolo, e así como debe ser saludado.
Si llega el Dalai Lama pues se le saluda bajando la cabeza y juntando las manos, etc,etc... No es ni humillación ni subordinación sino puro y simple protocolo que todo político debe cumplir ante alguien que ostenta 2 cargos superiores a él: jefe de Estado del Vaticano y obispo de Roma, vicario de Cristo, sucesor de Pedro, siervo de los siervos de Dios, Santo Padre y Sumo Pontífice...
#84 Lo que dices tiene sentido.
Supongo que si el nuevo estado de Chumilandia decide que el protocolario saludo es comerle la polla al dirigente, exigiremos a nuestro mandatario que lo haga.
#99 Muy bueno en serio
Yo no entro ni salgo si el protocolo es correcto o no, pero estas cosas oficiales funcionan así y los politicos y mandatarios estan obligadas a respetarlas por cortesia y por no ofender al otro...
En el caso de chumilandia sería un dirigente así que tendría el mismo valor que neustro presidente por lo tanto el protocolo marca que el trato sería de igual a igual... Zp se la podría comer, pero tambíen exigir que el otro se la comierá a él. Creo que un experto en protocolo nos debería sacar de dudas.
Humm, me lo parece a mi, ¿o el rey en su afarlopamiento tiene cara de querer meterle la lengua en la oreja al Santopa?
Han puesto el culo en la dirección equivocada.
Ains, que poco entienden nuestros políticos de protocolo Vaticano.