Hace 14 años | Por juanjete a elconfidencial.com
Publicado hace 14 años por juanjete a elconfidencial.com

Un vídeo muestra cómo la recién nombrada ministra italiana de Turismo, Michela Vittoria Bambrilla, del conservador partido Pueblo de la Libertad (PDL), alza el brazo durante unos segundos tras escuchar el himno de Italia, en un gesto propio del saludo fascista.

Comentarios

atzu

El lobo ha perdido su disfraz...

miliki28

Cuando Cannavaro lo hizo en el campo, en su "despedida" del Real Madrid,no pareció escandalizar a nadie.

Pack-O

En el video se ve a otro personaje levantando el brazo a la izquierda, ¿os habeís fijado?

jorso

Pueblo de la Libertad

El nombre del partido y sus actitudes me recuerdan a esta foto: http://www.rankia.com/blog/familyoffice/uploaded_images/lobocordero1-777407.jpg

c

yo no sé vosotros... pero para mi, extender el brazo durante un milisegundo como hace esta tía no sé si se le puede llamar saludo fascista. No será que a la prensa le gusta malmeter?

del_dan

lo raro es que no esté buena.

JavierJML88

Sin jartazo de tia... vaya tela.
No interviene Europa en estos asuntos?

D

#93 #94 Veo que, últimamente, hay cierta obsesión por igualar el "comunismo" con el fascismo. Curiosamente por personas de tendencias derechistas a ultra-derechistas. Aquellos que se niegan a condenar a Franco son los más demócratas de todos.

Ni Mao, ni Lenin, ni Ceaucescu, ni Pol Pot, ni Ho Chi Minh, ni Jaruzelski, ni Enver Hoxha, ni Tito, ni Khrushev, ni Lumumba,

Hombre... Mussolini, Hitler, Pinochet,Franco........ por citar a algunos de los más conocidos criminales fascistas en sus regímenes seguían una economía de mercado, así que siguiendo tu asombroso razonamiento eran malvados capitalistas. O la iglesia, las mayores matanzas de la historia se han hecho en nombre dela fe, así como en España pasamos cuarenta años bajo un régimen nacional-católico. Tendría "qué asco me da la cruz", pero cómo sé que hay sinceros creyentes cristianos que no están de acuerdo con esas actuaciones, me cayo.

En cuanto a los movimientos revolucionarios, yo soy de un pueblo de Asturias llamado Mieres, dónde vivíamos de la minería del carbón, uno recuerdo lo que contaban las personas mayores y cómo se trabajaba en condiciones infrahumanas. Gracias a los movimientos por los derechos de los trabajadores en esta actividad y, en tantas otras, se mejoraron las condiciones de trabajo para tener una vida digna. Hoy en día sin esos esfuerzos no tendríamos derechos que tanto nos costo conseguir, como la jornada laboral de 8 horas.

No obstante, hoy en día, está pasando un fenómeno curioso, gracias a demócratas defensores del libre mercado, las minas no son rentables se cerraron todas. El carbón viene del tercer mundo, no importa que trabajen niños y mujeres. Que mueran muchísimos trabajadores al año, todo por el bien de la economía. No nos importa la sangre y las lágrimas derramadas. Y si fuese sólo el carbón..........

Por último, el marxismo se enseña en los institutos, yo lo di en COU y luego me tocó en la selectividad. Así como se enseña en las facultades de economía, modérate un poco, gracias.

Yata

No seáis mal pensados, levanta la mano justo cuando la gente dice "Hey!", por tanto, es un gesto de personalidad que se le ha escapado. En realidad, después se pone a saltar como un niño.

/ironic>

equisdx

#17 Ah, ¿es que Cannavaro forma parte del gobierno de Italia? pues no tenía ni idea, oyes...

D

#93 Basta de hipocresia ya.
Yo no soy comunista, soy de izquierdas. Y voy a hablar sin pelos en la lengua.

Los ideales socialistas o comunistas no son los ideales de Stalin, por ejemplo.
Si lo quereis aceptar, bien, y si no, vosotros vereis.

Me parece un error garrafal comparar una ideología que causó un genocidio BRUTAL durante el siglo XX con otra ideología que aboga por los derechos de los trabajadores y la igualdad social y que FUE UTILIZADA por fascistas camuflados y en la que se refugiaron para obtener poder y mantenerlo (Stalin, Castro, Kim Jong-Il, Mao).

Desde el primer discurso de Hitler (o Mussolini) se veia muy bien lo que iban a hacer y lo que pregonaban.
No pregonaban igualdad social, no pregonaban libertad. Pregonaban nacionalismo racial, supremacia y populismo.
Y con el brazo en alto.

¿ETA comunista? Mis huevos. Antes, cuando eran un grupo de milicianos, quizá; ya que luchaban por una democracia, por unos valores obreros y por una igualdad y libertad social.
Ahora son una panda de mafiosos a los que se les llena la boca con las palabras "socialismo, euskal-herria y libertad"

Esta ministra no ha utilizado ese saludo como saludo romano, lo ha utilizado como saludo fascista.
Como lo que ella es.
Solo hay que ver el partido en el que esta y las medidas que toma este y su gobierno.
El mismo partido y gobierno que dan via libre al MSI para hacer esos trajes con esa simbologia fascista y para patrullar la calle (y limpiarla de vetetuasaberque), que expulsa inmigrantes y que adopta medidas cada vez más fascistas y ultraderechistas.

D

#19 ¿Un estado fascista? Anda ya...

UnMatiz

Y gracias a #1 . El confidencial se piensa que está escribiendo para imprimir.

D

Me da tanto asco ver a la gente repetir gestos que se vieron en Hitler, Franco o Mussolini como...

... supongo que os podéis imaginar el resto ¿verdad?

p

Hombre ... yo creo que habían visto algo en el cielo y lo estaban señalando ... ¿¿¿ SuperMussolini ???


En fin, menuda tela la que se esta preparando ... pero los italianos tienen lo que votan ...

Pedrito71

#50 Cagaba y era un genocida también, seguro que tú esto segundo no lo haces.

T

Como si a los italianos les importara. Lo han dejado claro una y otra vez votando a Berlusconi.

Eso sí, yo alucino, porque este año estoy con un montón de italianos (¡y del norte!) y todos detestan al Cavaliere... O me mienten o los italianos casposos no quieren salir de su país para no mezclarse con otras deleznables razas.

l

#24 No sería mejor buscar una alternativa a la estupidez de izquierdas y derechas?? no, es mejor ser fanboy de izdas, es más cool ....

Me encanta la doble moral de menéame, estoy seguro de que si estuviese con el puño levantado (otros santos donde los haya) se le pondría de heroína para arriba.

J

#85 Pues si que se deben comparar el saludo romano/nazi con el del puño en alto. Para empezar hay al menos tantos muertos en la cuenta del segundo como en la del primero. Ambos han sido fracasos como soluciones a los problemas de la sociedad. Ambos han fundado unica y exclusivamente sociedades totalitarias basadas en la policia secreta. Ambos han sido militaristas. Que les diferencia? El ambiente domuninante en la universidad española durante los ultimos decenios y que luego se ha extendido a los medios y el mundo de la cultura, y que ha disculpado al comunismo por sus crimenes pero no al fascismo. Doble rasero.

Fernando_x

#1 por si no se ve ahi, también en youtube

capullo

Yo alguna vez he saludado con ese gesto a alguien que estaba a lo lejos y he sido recriminado. Joé, es que me salió sin querer. Es un gesto natural...

atzu

#7 Lo hace a destiempo. Tiene pinta de lameculos de la ministra...
Por cierto os habéis fijado que todos los de la parte de abajo son ninos no?

Pedrito71

Tan absurdo e intolerable me parece este saludo como el del puño. (por los dos han muerto y asesinado millones de personas) Pero como siempre, uno se critica y el otro se alaba.

#2 El del puño lo hacía Stalin y otros tantos comunistas que cometieron verdaderas barbaridades. Con esto no digo que esta señora haga bien, a mi también me da asco.

D

#2 2girls1cup ? lol

#39 defendiendo el fascismo ? veras tu karma lol

g

Europa huele a fascismo. Cada vez más.

xenNews

Deberían retirar a esa fascista de la política, impedir que acceda a un cargo político de por vida, y dejar que piense en las consecuencias de sus acciones una temporada dentro de la cárcel.

¿Os imagináis lo que pasaría si un político alemán saludase así hoy en día? Pues eso.

A

#33, ellos dirian "Viva Franco...Batiatto" by Modele Fatale

s

Si fuera por Menéame, me parece que en Italia la dictadura está a la vuelta de la esquina. O almenos lo más parecido.

carcadiz

Es cuando menos lamentable ver lo facil que la gente esta dispuesta a olvidar las desgracias de la segunda guerra mundial.
Que horror vivir en Italia ahora mismo...

P

#28 que ostias tiene que ver stalin con todo esto, es criticar el fascismo y ya tiene que saltar el listo de siempre con "pues stalin mas".

D

#77 PD: es una estupidez soberana calificar moralmente las costumbres de hace 2000 años con el prisma de hoy en dia Si yo hubiera vivido en aquella sociedad hubiera sido un forofo del coliseo lol

D

¿conservador? yo diría ultraconservador. Este partido está muy a la derecha de los partidos conservadores.

D

http://www.elpais.com/recorte/20090405elpepipor_1/LCO340/Ies/Clausura_congreso_confederal_UGT.jpg

uyuyuyuyuyuyuyuy venga chicos a ver ese doble raserooo yiiiiijaaaaaaaaaaaaaaa!!!

f

Es vergonzoso que esto pase en un país occidental, y encima en un acto con niños. La UE debería hacer algo al respecto, visto que allí, con ese gobierno de república bananera, se lo pasan por la entrepierna.

#53 Una cosa es la derecha y otra la extrema derecha. Lo que ha hecho esa ministra es un gesto fascista, pero la mayoría que ha ganado las elecciones en la UE es la derecha, sin más.

Trimegisto

Lo peligroso es el efecto habituador que tienen estas cosas. Primero, que si unas declaraciones, luego gana la derecha, se integra la ultraderecha, la ministra dice no se que, el berlusconi se monta un haren, se permiten las patrullas, los partidos nazis crean sus patrullas, una ministra hace el saludo fascista...

Y poco a poco el nivel de tolerancia sube. Esto no es una broma que podamos despachar con un comentario gracioso para ganar karma. Esto es una amenaza terrible para la paz en europa. Hay que hacer algo.

sid

#19 En una unión europea ademocrática por desgracia si

P

Puff...Parece una cría haciendo una travesura, qué pena de clase política italiana...

m

Que si Estado fascista, que si expulsarlos de la UE... Se os va la olla.
#57 Muy estúpido por tu parte
Yo no justifico el gesto de la Bambrilla (que es una ministra sin cartera) pero en España y otros países todavía hay líderes del centroizquierda que cantan la Internacional y alzan el puño.

D

#99
A ver, no me he explicado bien. Aquí también trabajaban mujeres en las minas. Lo que me refería eran al trabajo de las mujeres en las condiciones del siglo XIX ¿Viste germinal? Te recomiendo el líbro lo entenderás mejor

D

#98 te voto positivo pero: " ...no importa que trabajen niños y mujeres" no sobra algo?

D

Bueno, no me extraña, Berlusconi tiene "el tercer brazo" todo el día levantado...

Lo que más me extraña es que sea la ministra de turismo, que depende de que vengan extranjeros a gastar dineros frescos al país.

Na, un país al que no iré nunca de vacaciones hasta que cambien de gobierno, porque cuando lo hagan la crisis será un mal recuerdo, así que gozaré de dinero suficiente para viajar a otro país de vacaciones.

D

#47 Joder, tío, que he estudiado 6 años de latín, y sacaba buenas notas.
Si no, no me atrevería a hacer un chiste así.
Un saludo para don Julio Camacho, mi profesor de latín durante muchos años, y que hoy tendrá unos 80 años (espero).

Necrid

Acabo de ver el video y me he quedado igual

Hace ¡HEY! y levanta el brazo.

¿retazo fascista? a lo mejor

¿movimiento sin mas? tambien

Me esperaba algo mas claro, no se

D



D

#78 La interpretación de esa foto es muy sencilla: Rajoy es un fascista por no levantar el puño.

D

Qué asco me da esa persona o lo que eso sea.

D

#85 no pretendo igualar ambos saludos, para mi los dos son la misma mierda, (bueno, una mas grande que otra) paso de extremismos. Solamente la pongo para abrir los ojos de aquellos que se dejan las huellas dactilares en el teclado defendiendo a los representantes de CUALQUIERA de los dos bandos, ambos son iguales, son lo mismo, una mierda y ademas ENORME!!

oligarco

#6 Lo cierto es que no entiendo tu problema, pero te has dejado comentarios mios sin votar. Yo por lo pronto ya he votado positivo todos los tuyos que he podido.

m

Dos noticias al día sobre Italia en portada. Pan y circo, nunca mejor dicho

#88 El fascismo italiano de los años 20 y primeros 30 era respetado en Europa, América y por personajes como Gandhi, en un tiempo en que la dictadura no era mal vista. El movimiento obrero también fue dictatorial en su origen. Copiando tu argumento, también se podría decir que una cosa es el saludo romano y el modelo nacionalista-corporativista del partido fascista, y otra los que llevaron a Europa a la guerra y el genocidio. Absurdo, no?
#74 El harén, las camisas negras, la derecha ganando las elecciones... todo lo mismo? Ay señor lol

D

#78 Pon el enlace de la noticia, que ahora no lo encuentro.
Salió hace unos meses en menéame.

No, si también me vas a comparar el saludo fascista (o nazi, ya que lo utilizaba Hitler y sus seguidores) con el puño en alto. Gesto creado y puesto en práctica por los obreros en diversas manifestaciones (huelgas) a lo largo del siglo XX.

Además, el puño en alto se hace, historicamente, con la derecha y no con la izquierda (aunque sea un poco paradojico).
Lo que demuestra que esa foto es una foto de cara a la galeria, para intentar "mostrar" que el PSOE sigue siendo un partido de izquierdas (que no lo es) y/u obrero. Es decir, para intentar aunar apoyos y votos de la izquierda y/u de los obreros.

Si, ya se que me vas a decir que entonces la ministra de Turismo lo hace como gesto de cara a la galería. Para intentar aunar apoyos y votos de la derecha (extrema-derecha más bien).
Pero, ¿por qué quiere reunir votos de esa gentuza? ¿A caso se siente bien rebajandose al nivel de un neonazi?

No es doble rasero, es la puta realidad. Eso es un saludo fascista (o nazi, repito) con todas las letras.
Lo ha hecho porque le apetecía, sin remordimiento. Y sabiendo que ese saludo jode muchísimo a millones de personas en todo el mundo.

Edito: la noticia de tu foto, http://www.elpais.com/articulo/portada/PUNOS/ALTO/IZQUIERDA/RAJOY/elpepipri/20090405elpepipor_3/Tes

D

Simplemente, alucino con la gente que dice que no se ve con claridad.
Joder! Pero si es que, se pone el bigotito debajo de la nariz y parece Hitler!

immanuel

Pues eso de que la derecha repunte en tiempos de crisis, se me hace una reverenda estupidez. No por que no suceda, sino por que demuestra la ignorancia de las personas que le atribuyen su mala situación financiera a la existencia de inmigrantes en su pais. Ademas de que entonces el gobierno se vuelve provocador de ese odio ante lo que es "diferente".

a

Vaya, empezaba muy prometedora la entradilla: Un vídeo muestra cómo la ministra italiana de Turismo...

¡Qué anticlímax!

l

#62 y a mi tambien

D

#86 El socialismo y el comunismo se han utilizado por criminales como Stalin, para convencer al pueblo con un discurso populista que luego se olvidaban una vez en el poder.

Ni Stalin, ni Castro, ni Kim Jong-Il son, o fueron, comunistas.

El puño en alto no es un gesto para un dictador, es un gesto para los obreros.
Y es lo que le diferencia del saludo romano/fascista/nazi, puesto que este último ha sido utilizado por dictadores desde el principio, no como el puño en alto, que fue utilizado y adoptado por criminales de guerra que se hacian pasar por salvadores del pueblo.

No comparo muertos.
Es como comparar una revolución y un golpe de estado.

Flow

¿Nadie se ha planteado que a lo mejor su desodorante tenia mucho alcohol?

Malpensados....

whocares

YA SE ACABO, YA SE ACABO

¿Soy el único que esucha eso todo el rato? ¿No será que la ministra estaba saludando al hecho de que por fin se acababa el tostón?

Por cierto, el video no tiene desperdicio, esos niños, ese carabinieri solitario. Parece un trailer de una película de finales de los 80 o principios de los 90.

D

#47 No sé por que te parece una lástima que se identifique con el fascismo. Solo el hecho de saludar a uno que se creía una especie de divinidad y que se va a divertir viendo como arriesgas tu vida es de lo más repugnante.

JyQ

#19 #49 Llegando más lejos... ¿Puede ser la Unión Europea en sí un estado fascista?

y

Estoy en contra de cualquier ideología nazi o fascista, pero en Italia este saludo tiene connotaciones diferentes a las que conocemos en España, ya que para muchos de ellos es un símbolo a la vez Romano y fascista. En españa sería equivalente a gritar un "Viva Franco" al finalizar el himno, un gesto desde luego inaceptable, pero que muchos verían con normalidad (lo han estado haciendo en el colegio durante toda su infancia).
En fin, el tema racista y fascista en Italia empieza a poner los pelos de punta, sobre todo teniendo en cuenta que en época de crisis es donde se forjan todas las guerras

Pack-O

#7 Gracias por el dato

#17 A mi sí, pero vamos el Cannavaro este no tiene un cargo público de un estado supuestamente democrático...

VacaTv

A mi de Italia ya no me sorprende nada.

P

#54 también invadir algún país tercermundista europeo y luego ser machacado por sus tropas irregulares

Corey_0

Es imparable la subida de la derecha en europa...con la crisis vuelve, con mas fuerza el maldito fascismo.

D

#3 Realmente el gesto militar romano creo que era darse con el puño derecho en el pecho y a continuación extender la mano en posición horizontal hacia delante. Quizás (hipótesis) el saludo con el brazo inclinado en 45º venga porque para saludar a un líder que está a cierta altura, como en un balcón o terraza, hay que ponerlo en ese ángulo. Y claro, todo lo que sea altura denota cierto simbolismo.

daTO

#28 Stalin también cagaba, y yo no voy a dejar de hacerlo por eso...

Un saludo fascista es otra cosa...

D

Ojito que la ministra no es la única loba. En el vídeo, a la izquierda, con un poco más de retraso, hay un señor con barba, que primero tiene la mano en el corazón y luego le da por hacer "Heil!"

D

AVE CESAR, MORITURI TE SALUTANT

D

Facha de mierda

d

sieteymedio

Joder, y el oficial que sale al principio parece sacado de una película de las SS... no me jodas, esta gente son de traca...

D

Tanto lío por un saludo romano? Ya se sabe que el Cesar era un fascista de cojones... OH WAIT!

D

se me ha quedaod le culo torcido

qwerty22

Yo nunca he visto demasiada diferencia entre levantar la mano o llevarla al corazón, no me gusta ninguna de las dos.

D

#77 Guardale respeto al emperador maldito liberto!!!! no oses tentar a la diosa fortuna o mi por mis testiculus que volveras a galeras!!!!!! lol

MacPutoFer

Menudas peliculas os montais. Voy a ir preparando los rifles porque por los comentarios parece que la 3º guerra mundial esta a las puertas.

v

#17 #32 es su padre. Tuvo buena educacion

D

Maaare de deu....

m

#8 El fascismo creó una identidad nacional cuando el Estado italiano todavía era muy joven. Eso a la Liga Norte, partido que se define como antifascista, le repugna. Dejemos de mezclar churras con merinas.

p

#19 Si. A los hechos me remito.

D

#30 Ave Cesar, los que van a morir te saludan! Decían los gladiadores romanos con el brazo en alto

Es una lástima que un saludo como este se identifique con el fascismo, otro símbolo estropeado que se remonta a los albores de la historia.

Si no fuera por su significancia yo saludaría por la calle con el brazo en alto, es mucho más peliculero lol

Onysablet

dentro de poco diran "Hail! Berlusconi" (de hecho creo que es lo unico que les falta para ser 100% fascistas.

m

Berlusconi antes de entrar en política era un magnate cercano al PSI, ilegalizado y perseguido por el fascismo. Los números dos y tres del Partido de la Libertad son ex-comunistas. La Liga Norte, como he dicho, lleva el antifascismo en su ideario. Y Fini ha condenado los crímenes fascistas muchas veces. Que en el centroderecha italiano hay muchos fascistas es evidente, porque en la coalición han entrado todo tipo de partidos, pero no se puede decir que ha vuelto el fascismo. Esta gente ya gobernó 5 años y no pasó nada.

varusso

Pero de que os asustáis???, si aquí hemos estado gobernados por fachosos y en algunas comunidades autónomas siguen gobernando y en los gobiernos montones de fachas, por lo menos esta tía tiene los cojones, o el despiste quizá, de mostrarse tal como es. Si algunos políticos hablaran claramente de sus ideales..... estoy pensando en Mayor Oreja.

e

Cuando los comunistas y socialistas cantan la Internacional con el puño en alto nadie se escandaliza.

D

Pero ¿y si hubiera saludado con el puño en alto? Seguro que toda la fauna progre de meneame se estaria felicitando por el saludo.

Cada vez que leo cosas como esta me acuerdo del libro de Orwell de Rebelion en la granja cuando va el rebaño cantando "Dos patas malo, cuatro patas bien".

D

¿Y cuál es el problema?

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