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#9:
Es la máxima de hoy en día... ¿como incremento mis beneficios?
Muy facil... de cada tres, despido a uno y los otros dos, por miedo al despido haran las horas que yo quiera, porque claro... el trabajo hay que sacarlo... si no las hacen les echo en cara su falta de implicación en el proyecto/empresa en estos momentos que hemos tenido que hacer despidos... y si aún así no hace "su trabajo", pues a la calle también y el que me quede de los tres verás como si que lo hace...
Y andan planteandose quitar la indemnización por despido... eso es barra libre para los nuevos negreros del siglo XXI...
Muy facil... de cada tres, despido a uno y los otros dos, por miedo al despido haran las horas que yo quiera, porque claro... el trabajo hay que sacarlo... si no las hacen les echo en cara su falta de implicación en el proyecto/empresa en estos momentos que hemos tenido que hacer despidos... y si aún así no hace "su trabajo", pues a la calle también y el que me quede de los tres verás como si que lo hace...
Y andan planteandose quitar la indemnización por despido... eso es barra libre para los nuevos negreros del siglo XXI...
#10:
Y claro, el que hace las horas extras y las cobra, cualquiera le dice que meten a un compañero y que por tanto dejará de cobrar mas.
Pero esto pasa en todos lados. Hace unas semanas pido hora en el taller oficial de la marca para hacer la revisión del coche y me dicen que van saturados de trabajo y que me dan hora para.... dentro de cinco semanas!! Les digo, "oiga, cojan a gente que hay mucho parado!. Que es una verguenza que me tengan tantos días de espera!". La respuesta fue que si hay que adelantar faena se adelanta quedándose a trabajar mas horas. Menuda verguenza.
Al final lo dejé en otro taller que no es de la tienda donde compré el coche pero te sellan la garantía igualmente. Y me lo hicieron en un día.
¿Y las piezas de repuesto? No hay porque las empresas han reducido personal y no quieren volver a contratar.... una verguenza!
Pero esto pasa en todos lados. Hace unas semanas pido hora en el taller oficial de la marca para hacer la revisión del coche y me dicen que van saturados de trabajo y que me dan hora para.... dentro de cinco semanas!! Les digo, "oiga, cojan a gente que hay mucho parado!. Que es una verguenza que me tengan tantos días de espera!". La respuesta fue que si hay que adelantar faena se adelanta quedándose a trabajar mas horas. Menuda verguenza.
Al final lo dejé en otro taller que no es de la tienda donde compré el coche pero te sellan la garantía igualmente. Y me lo hicieron en un día.
¿Y las piezas de repuesto? No hay porque las empresas han reducido personal y no quieren volver a contratar.... una verguenza!
#2:
Sin duda uno de los mayores problemas, y muchas veces ni se pagan, en caso de excepción por el enorme paro que hay, no se podría prohibir las horas extras?, al menos mientras dure la crisis, incluso los empresarios se pondrían las pilas.
#14:
#5 #7 no cabe duda que UGT tiene una trayectoria vergonzosa que nada tiene que ver con el sindicalismo de clase, pero me resulta sumamente cansino que en cada noticia de UGT salga gente diciendo chorradas como que si "los de UGT no trabajan", que si "vendidos"...
Vamos a ver. ¿Tan difícil es ser objetivos y no caer en la repetición de las mismas consignas? UGT es un sindicato vendido al gobierno y a la CEOE, sí, pero digámoslo en las noticias en las que viene a cuento decirlo, como cuando firmaron el Pensionazo, no en noticias como #0 en la que tienen toda la razón.
Vamos a ver. ¿Tan difícil es ser objetivos y no caer en la repetición de las mismas consignas? UGT es un sindicato vendido al gobierno y a la CEOE, sí, pero digámoslo en las noticias en las que viene a cuento decirlo, como cuando firmaron el Pensionazo, no en noticias como #0 en la que tienen toda la razón.
#16:
#15 ¿y tú qué sabes cuál es mi situación? Yo también considero que me han vendido varias veces las cúpulas sindicales de UGT y CCOO. ¿Y qué? ¿Qué tiene que ver eso con #0, donde sí están denunciando lo correcto? Además, en UGT y CCOO hay sindicalistas honestos, no todos son como Cándido Méndez.
#1:
Pues vaya novedad... e nuestra empresa se trabajan diez horas diarias, y conozco a unas cuantas que hacen lo mismo. Obviamente, esas horas no se cobran...
Comentarios
Es la máxima de hoy en día... ¿como incremento mis beneficios?
Muy facil... de cada tres, despido a uno y los otros dos, por miedo al despido haran las horas que yo quiera, porque claro... el trabajo hay que sacarlo... si no las hacen les echo en cara su falta de implicación en el proyecto/empresa en estos momentos que hemos tenido que hacer despidos... y si aún así no hace "su trabajo", pues a la calle también y el que me quede de los tres verás como si que lo hace...
Y andan planteandose quitar la indemnización por despido... eso es barra libre para los nuevos negreros del siglo XXI...
Y claro, el que hace las horas extras y las cobra, cualquiera le dice que meten a un compañero y que por tanto dejará de cobrar mas.
Pero esto pasa en todos lados. Hace unas semanas pido hora en el taller oficial de la marca para hacer la revisión del coche y me dicen que van saturados de trabajo y que me dan hora para.... dentro de cinco semanas!! Les digo, "oiga, cojan a gente que hay mucho parado!. Que es una verguenza que me tengan tantos días de espera!". La respuesta fue que si hay que adelantar faena se adelanta quedándose a trabajar mas horas. Menuda verguenza.
Al final lo dejé en otro taller que no es de la tienda donde compré el coche pero te sellan la garantía igualmente. Y me lo hicieron en un día.
¿Y las piezas de repuesto? No hay porque las empresas han reducido personal y no quieren volver a contratar.... una verguenza!
Sin duda uno de los mayores problemas, y muchas veces ni se pagan, en caso de excepción por el enorme paro que hay, no se podría prohibir las horas extras?, al menos mientras dure la crisis, incluso los empresarios se pondrían las pilas.
Pues vaya novedad... e nuestra empresa se trabajan diez horas diarias, y conozco a unas cuantas que hacen lo mismo. Obviamente, esas horas no se cobran...
#1 entonces no son horas extra, son horas gratis.
#4 En teoría lo son, los contratos sonde 40 horas semanales... pero sí, son por hacerle un favor al jefe. (ironic)
#4
Precisamente, por elevado paro, se hacen miles de 'horas extras' (gratis), porque el empresario tiene donde elegir
#8 Es cierto, pero antes de la crisis y el elevado paro también se hacían. Lo mismo lo que hay que empezar a hacer es denunciar.
#1 Sé que es más fácil decirlo que hacerlo, pero debéis defender vuestros derechos.
#1 hace unos años trabajé en DYTECSA, del grupo TECAM.
Lo primero que me dijeron, en la entrevista fue: Aqui se trabajan 10 horas y se cobran 8, si no estás de acuerdo ya no seguimos con la entrevista.
#13 Quizá tengas razón. A la puta calle o a trabajar en los peores sitios, te vas a enterar de lo que has hecho. Ese era el resultado de quejarse en la empresa que te digo.
Y ya no digo nada de los 4 encargados que sí cobraban esas horas. Si protestas, los tienes en contra. Mira que son listos los hijos de puta.
#15 ¿y tú qué sabes cuál es mi situación? Yo también considero que me han vendido varias veces las cúpulas sindicales de UGT y CCOO. ¿Y qué? ¿Qué tiene que ver eso con #0, donde sí están denunciando lo correcto? Además, en UGT y CCOO hay sindicalistas honestos, no todos son como Cándido Méndez.
En la construcción... ¡y en todo lo demás!
#17 sí, pero me resulta sumamente cansino y contraproducente criticarles cuando no hacen mal las cosas. Esta denuncia es correcta, los sindicatos tienen que ver que cuando hacen las cosas bien, los ciudadanos no les critican, que la gente solo les critica por su vergonzoso comportamiento en otras cuestiones.
Tenemos que ver también NOSOTROS, los ciudadanos, qué es lo que nos beneficia. Repetir las mismas monsergas de "vendidos" y "chupópteros", no aporta nada a la noticia.
Yo a los que conozco que hacen 10 horas... las cobran...y en negro. Así que gana la empresa, gana el trabajador, pierde el estado. Mierda... el estado también somos nosotros!!!. Luego hay que ver que "estamos hartos de politicos corruptos". Toda la sociedad apesta. Yo incluido.
Yo creo que es mejor que explote toda la economia mundial, muramos unos 5000 millones de personas...y los que quedemos, como mucho nos pegaremos por un plátano o "ese naranjero es mio".
En fin, es lo que hay.
#30 ¿Y tú piensas sobrevivir, no?
Vamos a ver: Mentira y gorda. Con el dinero B NO gana la empresa ni el trabajador.
La empresa se descapitaliza, o sea que trabaja, produce, pero parte de su producción va destinada al dinero B que lógicamente no sirve para comprar una máquina, arreglar una infraestructura o realizar una inversión física. Va directamente al bolsillito del empresario.
El trabajador gana dinero extra en ese momento por el que no ha pagado impuestos. Tampoco ha cotizado a la Seguridad Social. Nunca sabes en qué momento el trabajador, puede tener una baja, una invalidez o incluso la muerte...y todo el trabajo tirado a la basura por que la indemnización o pensión pase a ser una cantidad mínima al no haber cotizado.
Conozco una madre de dos hijos fregando escaleras que su marido cobraba el 50% en B de su nómina. Al quedarse viuda por un infarto con cincuenta años tuvo que ponerse a limpiar escaleras por que de su marido no le quedó apenas pensión.
#34 ...y más ahora que para la jubilación cuenta prácticamente toda tu vida laboral... aún teniendo la suerte de no tener un accidente, paro o enfermedad, al llegar la jubilación el trabajador cobrará mucho menos de lo que le correspondería...
#34 Hombre...yo a poder ser, intentaría sobrevivir... pero si veo que no vale la pena o no es factible, intentaré llevarme unos cuantos políticos por delante.
Dicho esto, y aunque se que no ha sido con mala intención, eso de "mentira y gorda" te falta mucho para poder decirlo. Pones un ejemplo en el cual no es lo que sucede.
¿No te has dado cuenta que cuando un hombre hace 10h. al dia y LO COBRA ya está cotizando el máximo que puede a la seguridad social? En las empresas hay unas horas determinadas por el convenio... 1750 por ejemplo. Y de ahí pueden hacer unas X horas más EXTRAS.
Si esas horas EXTRAS se pagan en B, implica lo siguiente y no lo que dices: Primero que el trabajador se BENEFICIA de no pagar a la SS esas horas, puesto que YA COTIZA. La empresa idem, puesto que no paga a la SS. Y por último, la empresa tiene que tener B para poder pagar esas horas extras. Y eso se obtiene de facturar a particulares en B puesto que no "quieren IVA" o meter facturas extras de gasto para que beneficios caigan y se reduzca el impuesto de sociedades. De ese modo obtienen B.
Ahora si quieres me explicas de nuevo eso que decias... bajo los supuestos existentes, no bajo un "yo conozco un hombre cojo con una pata de palo...". Sino bajo estos.
Un saludo!!!
#59 Vamos a ver.
La cotización de las horas extras, tú lo sabes bien, no puede hacerse en nómina en número superior a 40 ó 50 al año, o lo que regule el convenio. Por lo que normalmente las horas extras entran en nómina como un plus de mayor dedicación no consolidable, o sea que sí que cotizan y sí que suponen al trabajador un dinero cotizado para su futuro. Este es un fraude de ley que los sindicatos conocen y fomentan sin rubor, a pesar de que se les llena la boca con el tema de conseguir más empleo, su verdadero cometido es proteger a los trabajadores afiliados y ocupados...un exiguo 12% de los que trabajan.
Sobre la forma de hacer el B en las empresas demuestras no conocerlo bien. Hay dos métodos de hacer dinero negro, mediante bienes (que es el que tú mencionas: vender en negro sin IVA) Es muy utilizado para cantidades pequeñas pero en trabajos con poca mano de obra muy peligroso por que la AEAT puede ver cuántas materias primas (facturas recibidas) han entrado y cuantas se han emitido...y calcular en base a baremos si hay fraude.
La otra forma requiere un connivencia entre empresarios de la misma calaña pero es la más usual:
Un empresario A hace una factura falsa. Se la da a otro empresario B como él que la recepciona como legal y la paga. El pago lo hace desde su tesorería por la vía legal. Pero no recibe mercancía o contraprestación alguna a cambio. El empresario A cobra al empresario B el IVA de dicha factura. y devuelve a B la base imponible que ahora queda convertido en dinero B. El empresario A no ha perdido ni ganado nada, ha ayudado a B a fabricar dinero negro. El empresario B como ha recepcionado como legal la factura se deducirá el IVA, importe que ha pagado a A efectivamente. ¿Y como obtendría B dinero negro? Haciendo lo mismo que ha hecho anteriormente A o bien simplemente vendiendo mercancía en negro a un cliente. Siempre descapitalizando la empresa, por que en B no se pueden hacer grandes inversiones...
Salvo que se aprovisione en negro de los proveedores el empresario forzosamente acaba acumulando dinero B que habrá de dar salida, las más de las veces a su bolsillo y para sus caprichos. Las menos mediante una falsa venta y dando entrada de ella a su tesorería mediante la venta de una factura.
Muchos empresarios facturan a comisiones, fallas, festeros, barras de fiestas, cofradías...etc. sabiendo que la legislación fiscal no les obliga a declarar y por tanto hacen facturas legales donde les cobran IVA y luego destruyen dichas facturas de su contabilidad y no dan entrada a ésas ventas por la vía legal, ahorrándose IVA que encima han cobrado y ennegreciendo el dinero a sabiendas de que el cliente jamás va a ser inspeccionado.
En fin y así podríamos estar hablando de la picaresca española que parece que al gobierno hace gracia en lugar de poner medidas que eviten el fraude masivo que se realiza a la Hacienda Pública.
#59 mmm desde luego has explicado mucho mejor los dos puntos que había comentado de "generar dinero B", pero lo que sigo sin ver es tu afirmación inicial de "ni al trabajador ni a la empresa les beneficia el dinero B".
Desde luego conoces con mayor exactitud lo que he leido o visto sobre el tema del B, pero no veo en ningún punto que el dinero B no beneficie ni a uno ni a otro. De hecho me sorprende tu afirmación, pues existen verdaderas redes a buscar justamente este objetivo.
Y si quieres más datos, a nivel de autónomo, hace poco me ofrecieron "tener un paro" incrementando unos 100 euros mi cotización mensual. Es decir, 1200 euros al año. En caso de estar parado, me pagaban un máximo de 900 euros al año.
Dime tu si el cálculo no es simple... o es que yo soy demasiado zoquete pues no tengo todos los datos.
Yo SIGO creyendo que ese FRAUDE beneficia al trabajador y al empresario y penaliza a la sociedad. (Por tanto a ellos, pero en menor grado del que generan y por ello tienen ese beneficio).
En fin, un saludo y gracias por tu paciencia!
#30 "muramos unos 5000 millones de personas...y los que quedemos" Supongo que te habrás dado cuenta de que no puedes estar en los dos conjuntos a la vez, ¿no?
#58 Mierdaaaa! pues elijo sobrevivir! Estoy bien situado... soy fuerte. Creo que puedo cargarme a quien me amenace desde mi casa-bunker. Al menos unos cuantos....
Pese al paro. Siempre ha sido así la p... construcción.
Un amigo albañil me decía hace poco:
Han bajado los sueldos, lo comprendo. Pero lo que no comprendo es por qué si te han de pagar mil euros hay trabajadores dispuestos a cobrar 800 en negro o firmar por mil y cobrar ochocientos y luego hacer tropecientas horas en B....
¿Por qué los sindicatos callan cuando los patronos pagan en B? ¿Por qué no denuncian? ¿Por qué los trabajadores admiten el cobro en B? ¿No perciben que hipotecan su futuro, el de la empresa- para obtener dinero B forzosamente se la descapitaliza- y el de su trabajo más inmediato (un salario B no compromete ni vincula)?
¿Persigue adecuadamente el Estado el fraude a la Seguridad Social, la Hacienda Pública y la sociedad toda que supone el pago/cobro en dinero negro? ¿No se podría aquí encontrar el dinero de los tan cacareados recortes que siempre afectan a los mismos?
#29 Los trabajadores admiten el pago en B porque si no lo admiten en la puerta hay otro que sí lo admitirá. Es lógico. Está entre la espada y la pared del paro.
Lo que no es lógico es que estas cosas no se controlen.
#31 En muchas ocasiones no sólo interesa al empresario, sino tambien al trabajador... creeme.. (becas, ayudas vivienda, subsidios,... etc) Con lo cual hay connivencia y desde fuera dificilmente inspeccion de trabajo pueda hacer nada, ni mucho menos aquellos que criticáis tanto...
#29 claro que no las persiguen , los inspectores estan sobornados por los ricos y empresarios, se puede entender que los inspectores laborales tambien.
Contratos de 15 y 30 horas por ley, rebaja de salarios del 5% para los contratos de 30 horas y del 50% para los del 15 horas y prohibición de horas extras bajo multa de tres pares de cojones para el empresario. Así se acaba con el paro, el que quiera más dinero que tenga dos trabajos, uno de 30 horas y otro de 15 horas, el empresario que quiera que la gente trabaje a destajo que contrate al doble de trabajadores y haga dos turnos de 30 horas.
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neopeseta.nety más horas extras/gratis que se van a ir dando mientras continúe el miedo al despido
¿Quién dijo que la esclavitud fue abolida en España?
solo en la costrucción? yo creo que se deberían dar una vuelta por las consultoras informáticas, se llevarían más de una sorpresa
¿Os habéis preguntado a quien beneficia el paro?, ¿bajo que condiciones se puede obtener mano de obra barata y sumisa?.
Cuantos mas parados existan, mas barata sera la mano de obra y el margen de beneficio sera mayor.
¿Porque el estado no ayuda REALMENTE a los parados ofreciendo trabajo?, a las multinacionales y empresarios marrulleros les seria mas difícil el contratar, elevaría sus costes y perderían competitividad y quedaría demostrada su falta de profesionalidad, su ineptitud para dirigir una empresa.
Solo en estas condiciones pueden existir casos de horas extras (pagadas o sin pagar), cuando en una empresa se tienen que hacer horas extras TODOS los meses, deberían de contratar si o si, que para eso existen los contratos basura en sus distintas modalidades, cuando no sean necesarias, despido y a otra cosa, ¿que cuesta el despido?, claro que tiene un coste que se lo pregunten al trabajador.
#22 Cuanto más paro menos consumo y por ende menos crecimiento.
Al lado de mi casa trabajan de 8 a 21.00 de lunes a sábado y algún domingo también hacen horas.
Estos de UGT podían pasarse por las granjas de programadores informáticos, ya de paso.
¿Se pueden hacer denuncias anónimas para que un inspector de trabajo, o como se llamen, se presente en una empresa a hacer una inspección?
Pero si la construcción está parada!...
Pues como en el sector de informática... horas y horas.
¿Horas extras pagadas? ¿Pero el (improbable) pago no se haćía declarando dietas para que la empresa se ahorrase la seguridad social de esas horas (jodiéndo aún más a trabajador)?
Anda!! como en UGT!!! pero sin pagarlas...
Que cara más dura tienen.
¿Cómo? Horas extras para contratar a menos empleados. Eso no se ha hecho nunca hasta que llegó la crisis y encima en la construcción cosa impensable. Menos mal que UGT lo denuncia porque sino quién se iba a enterar.
Y no sólo en la construcción...
Por cierto, también en muchas obras se hacen horas extras durante la semana, pero el viernes después de comer a casita.
Varias horas extras al día, que muchos trabajadores quieren hacer para ganar más dinero en el "sobre".
También pueden decir que en varias empresas de la construcción se deben nóminas y/o pagas extras, o con suerte, se cobran bastante más tarde de lo que corresponde.
Dejando a un lado vacaciones pendientes y no pagadas, etc.
Lo que me parece raro es que no "paguen" horas, es de lo poco bueno que tiene el sector.
Las horas extras son de cumplimiento VOLUNTARIO, salvo raras excepciones como emergencias y situaciones de esa índole. Hasta que no nos plantemos TODOS ateniéndonos a lo que dice la ley y los convenios y perdiendo el miedo a defender nuestros derechos, este tipo de situaciones seguirán perpetuándose.
#44 Las horas extras se hacen obligatorias cuando tu sueldo es el minimo y ves que tienes que hacer 2 horas mas al dia para sacar un sueldo aceptable de 1100 euros. En la construccion no es raro ver esta forma de trabajar, Ademas las horas no figuran en nomina por que es ilegal se supone que te las cambia por dias libres
#46 Pues no, es legal hacer hasta 80 horas anuales. En cuanto a pagar o no pagar dependería de cada convenio colectivo, pero que quieres que te diga cuando he hecho horas extras solo me las han compensado por tiempo y me hubiera gustado muchísimo más que me las pagaran...
#49 si haces 2 horas diarias esas horas te las comes en 2 meses, lo que quiere decir que estas trabajando en la ilegalidad 9 meses al año. Y a todos nos vienen bien echar unas horas de vez en cuando, pero una cosa es hacerlas para sacarte un extra y otra hacerlas por necesidad de llegar a un sueldo normal tirando a bajo a final de mes.
(Barcelona, Sábado, 9:15 de la mañana).
-Rinnggg, Ringgg:
-'¿Está XXX?'
--No... aún no ha llegado..del trabajo
-¿Cómo?
-Sí, bueno, es que tenían un proyecto y...ha empalmado toda la noche trabajando...un compañero suyo se queda el resto del fin de semana.
El trabajador en cuestión:
¿un inmigrante explotado y sin estudios?
No, Ingeniero de Telecomunicaciones 'Top 5 de su clase' y consultor en una multinacional. Ale. Y no es una excepción.
Las horas extra son uno de los mayores responsables de las altas tasas de paro. Si una empresa tiene 10 trabajadores y cada uno mete una horita mas todos los días, son 10 horas extra al día, mas que una persona, por lo que el empresario puede "prescindir" (despedir) a uno y quedarse sólo con nueve.
Como las horas extras es algo casi propio de nuestra cultura, eso explica en parte las altas tasas de paro históricas de España.
Para mi estas denuncias son de cara a la galeria. La realización de horas extras está reglamentada, por Lo tanto sí alguna empresa Lo está haciendo mal Lo que procede es denuncia ante trabajo y exigir las inspecciones correspondientes.
Conspiranoias a parte, esto tiene una razón muy simple: nivel de vida. La gente se ha acostumbrado a un nivel de vida durante la bonanza que ahora tiene que mantener haciendo horas extra.
No os preocupéis, dentro de poco UGT "ayudara" al obrero implantando las horas extra gratuitas para "reactivar el mercadoi laboral.
Será un prodigioso avance para los derechos del trabajador, que recuperará el derecho a ponerse a veinte uñas y a acceder a un bote de vaselina a la semana.
Caso 1) trabajador inmigrado en empresa de servicios,el sueldo repartido por hora= 4€,realización de horas extras "voluntarias" si quiere que le renueven el contrato, horas extras a 4€/hora.
caso 2) trabajador español en hostelería,trabajando mas de 8 horas, sin ningún dia libre ,dado de alta como trabajo a media jornada.salario 5€/hora.
Y que pueden hacer.....nada mas que buscar otro trabajo,si lo encuentran.....
ugt.. bla bla bla...
En la construcción
Si trabajo hay, lo que no hay es dinero.
"¿Que por qué denunciamos esto ahora después de tantos años sucediendo? vereis hay un dicho que dice no se puede estar en la mariscada y sindicalizando" se rumorea que esgrimieron puño en alto
¡Coño! UGT diciendo algo. Sinceramente, no me parecen interlocutores válidos de nada. Que tenemos 5 millones de parados, nos hemos comido unas reformas que nos han jodido los derechos...y ellos sentados.
Señores de UGT...¡A la mierda!
#5 #7 no cabe duda que UGT tiene una trayectoria vergonzosa que nada tiene que ver con el sindicalismo de clase, pero me resulta sumamente cansino que en cada noticia de UGT salga gente diciendo chorradas como que si "los de UGT no trabajan", que si "vendidos"...
Vamos a ver. ¿Tan difícil es ser objetivos y no caer en la repetición de las mismas consignas? UGT es un sindicato vendido al gobierno y a la CEOE, sí, pero digámoslo en las noticias en las que viene a cuento decirlo, como cuando firmaron el Pensionazo, no en noticias como #0 en la que tienen toda la razón.
#14 me gustaría haberte visto en mi situación y lo indefenso que te sientes cuando estos borregos te dan la espalda solo para salvar su sueldo. Sindicatos vendidos!
#14 Tienes que reconocer que una vez pierden su honra, su credibilidad y nos hayan vendido por unos pocos euros, es muy difícil tomarse en serio cualquier cosa que digan.
#14 es que son una panda de vagos hijos de puta.
¿Y por qué los de UGT no trabajan 8, que para eso las cobran, y arreglan esto?