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#1:
Como siempre, el PP miente, por sistema, por costumbre, para mantenerse en forma y porque están convencidos de que todos somos completamente imbéciles. El coste de desalación no es lo que dice Cañete:
http://www.ideal.es/almeria/v/20100323/almeria/precio-agua-desalada-tiende-20100323.html
La salmuera no es problema, basta con diluir aprovechando una corriente o devolviendo en varios tramos, o a mayores profundidades. Son capaces de inventarse cualquier estupidez, cualquier majadería para conseguir sus fines, supongo que espureos, si tienen que basarse en la mentira una y otra vez para venderlos. Si hasta recuerdo al ecologista Zaplana diciendo que las desaladoras provocarían efecto invernadero :-¿ Claro, que después de verlo junto a la Conferencia Episcopal en las manifestaciones por la familia, a él, el putero Zaplana, cualquier cosa me puedo esperar, y bueno q voy a contar que cualquier persona que tenga interés real por informarse no sepa...
http://www.ideal.es/almeria/v/20100323/almeria/precio-agua-desalada-tiende-20100323.html
La salmuera no es problema, basta con diluir aprovechando una corriente o devolviendo en varios tramos, o a mayores profundidades. Son capaces de inventarse cualquier estupidez, cualquier majadería para conseguir sus fines, supongo que espureos, si tienen que basarse en la mentira una y otra vez para venderlos. Si hasta recuerdo al ecologista Zaplana diciendo que las desaladoras provocarían efecto invernadero :-¿ Claro, que después de verlo junto a la Conferencia Episcopal en las manifestaciones por la familia, a él, el putero Zaplana, cualquier cosa me puedo esperar, y bueno q voy a contar que cualquier persona que tenga interés real por informarse no sepa...
#3:
Otra de las mentiras que circulan por los medios de nuestra detestable derecha nacional, es que la calidad del agua desalinizada es mala, que lleva sal. FALSO. Otra nueva mentira, para no perder la costumbre, no sea que por falta de ejercicio un día se sonrojen al soltarla. El contenido en sales de la desalinizada es muchísimo menor que la que circulan por ríos o en aguas subterráneas, cercano al de la destilada, de tal manera que es incluso necesario remineralizarla para adaptarla al consumo humano. Como se puede ver, contra razones, rebuznos, y viceversa. Lo malo, que en este pobre país los rebuznos producen más eco que las razones.
#9:
QUE BUENO LO DEL FINAL
El exportavoz popular Esteban González Pons las calificó como “nucleares del mar” —extraño insulto para un partido pronuclear—. Y el consejero de Medio Ambiente de Murcia, el popular Antonio Cerdá, apostó en La Verdad de Murcia por desmontar las desaladoras y venderlas a países árabes —aunque el Gobierno de Murcia ha construido su propia desaladora que también funciona a medio gas—.
El exportavoz popular Esteban González Pons las calificó como “nucleares del mar” —extraño insulto para un partido pronuclear—. Y el consejero de Medio Ambiente de Murcia, el popular Antonio Cerdá, apostó en La Verdad de Murcia por desmontar las desaladoras y venderlas a países árabes —aunque el Gobierno de Murcia ha construido su propia desaladora que también funciona a medio gas—.
#5:
La clave, como siempre, el ladrillo: “Eso se firmó cuando había unas expectativas de viviendas que ahora no existen. No necesitamos agua”, dice un Alcalde del PP de la zona que ya no quiere pagar el agua.
#12:
"El ministro afirmó en el Congreso que, tras una inversión de más de 1.600 millones, las 17 plantas existentes solo funcionan al 16,45% de media y apuntó que quería consensuar nuevos trasvases."
"Una portavoz de la Comisión señala en un correo electrónico que “una cantidad considerable de fondos europeos, unos 1.500 millones de euros, han sido invertidos los últimos años en plantas desaladoras en España"
Vaya, así que las cacareadas plantas resulta que las pagó la Merkel. Pero como siempre, las pusieron para abastecer los pufos de sus amiwitos en vez de donde hacían falta, ahora sus amiwitos no construyen los resorst prometidos (y financiados) y tenemos desaladoras en medio de la nada.
Digo yo que antes de que prohíban -como tienen previsto- el derecho de expresión, huelga y sindicación, habría que hacer algo.
"Una portavoz de la Comisión señala en un correo electrónico que “una cantidad considerable de fondos europeos, unos 1.500 millones de euros, han sido invertidos los últimos años en plantas desaladoras en España"
Vaya, así que las cacareadas plantas resulta que las pagó la Merkel. Pero como siempre, las pusieron para abastecer los pufos de sus amiwitos en vez de donde hacían falta, ahora sus amiwitos no construyen los resorst prometidos (y financiados) y tenemos desaladoras en medio de la nada.
Digo yo que antes de que prohíban -como tienen previsto- el derecho de expresión, huelga y sindicación, habría que hacer algo.
#13:
Y estos que desaprovechan esta inversión son los mismos que después tienen el morro de pedir que el estado invierta en un mastodontico, carisimo y poco ecológico macrotravase y los que piden solidaridad a otras regiones.
Por cierto, como se juega con las necesidades de la gente y se le manipula a cuenta de ellas:
Además, el PP en la Comunidad Valenciana puso todo tipo de trabas a las desaladoras, sobre todo a la mayor de Europa, la de Torrevieja, con capacidad para 80 hectómetros cúbicos al año y una inversión de 300 millones. El Gobierno regional y el Ayuntamiento bloquearon los permisos para la toma de agua porque atravesaba el puerto. Solo accedieron a hacerlo en noviembre pasado, cuando el PP estaba a punto de llegar al Gobierno.
Por cierto, como se juega con las necesidades de la gente y se le manipula a cuenta de ellas:
Además, el PP en la Comunidad Valenciana puso todo tipo de trabas a las desaladoras, sobre todo a la mayor de Europa, la de Torrevieja, con capacidad para 80 hectómetros cúbicos al año y una inversión de 300 millones. El Gobierno regional y el Ayuntamiento bloquearon los permisos para la toma de agua porque atravesaba el puerto. Solo accedieron a hacerlo en noviembre pasado, cuando el PP estaba a punto de llegar al Gobierno.
#20:
#19 Bien, ahora que respondes sin escupir bilis te diré que la salmuera es un problema. Si no fuera un problema, no se buscarían soluciones para evitar su concentración en determinados puntos.
Evacuar la salmuera a un punto más lejano, no elimina el problema, solo lo traslada más lejos... Aunque seguramente habrán hecho algún estudio en el que diga que en ese punto no estamos haciendo nada mal... en fin. Es como decir que el CO2 no es malo si lo dispersamos bien por la atmósfera.
En el caso de España, es muy complejo, existen poblaciones de posidonias muy agredidas y con difícil recuperación. Las concentraciones de salmuera no ayudarán a recuperarlas. En todo caso, el primer punto para provocar un desastre ecológico es decir que algo no es un problema cuando en realidad lo es.
Aclarado el punto de la salmuera, si quieres te explico el problema asociado a los costes energéticos de desalar. Eso si quieres, si no, siempre puedes soltar un poco más de bilis... tú mismo.
Evacuar la salmuera a un punto más lejano, no elimina el problema, solo lo traslada más lejos... Aunque seguramente habrán hecho algún estudio en el que diga que en ese punto no estamos haciendo nada mal... en fin. Es como decir que el CO2 no es malo si lo dispersamos bien por la atmósfera.
En el caso de España, es muy complejo, existen poblaciones de posidonias muy agredidas y con difícil recuperación. Las concentraciones de salmuera no ayudarán a recuperarlas. En todo caso, el primer punto para provocar un desastre ecológico es decir que algo no es un problema cuando en realidad lo es.
Aclarado el punto de la salmuera, si quieres te explico el problema asociado a los costes energéticos de desalar. Eso si quieres, si no, siempre puedes soltar un poco más de bilis... tú mismo.
#2:
Como siempre la infumable derecha española, en contra de la innovación, el progreso tecnológico, defendiendo los intereses de nosesabequién por ya suponemos qué motivos
Comentarios
Como siempre, el PP miente, por sistema, por costumbre, para mantenerse en forma y porque están convencidos de que todos somos completamente imbéciles. El coste de desalación no es lo que dice Cañete:
http://www.ideal.es/almeria/v/20100323/almeria/precio-agua-desalada-tiende-20100323.html
La salmuera no es problema, basta con diluir aprovechando una corriente o devolviendo en varios tramos, o a mayores profundidades. Son capaces de inventarse cualquier estupidez, cualquier majadería para conseguir sus fines, supongo que espureos, si tienen que basarse en la mentira una y otra vez para venderlos. Si hasta recuerdo al ecologista Zaplana diciendo que las desaladoras provocarían efecto invernadero :-¿ Claro, que después de verlo junto a la Conferencia Episcopal en las manifestaciones por la familia, a él, el putero Zaplana, cualquier cosa me puedo esperar, y bueno q voy a contar que cualquier persona que tenga interés real por informarse no sepa...
#1 No sé quién te ha dicho que la salmuera no es un problema...
#16 no hay q tener muchas luces para darse cuenta de que eso es una solemne chorrada. no hay más que diluir, y hay mil maneras de hacerlo
#17, ah bueno, no tengo muchas luces... ¿quién te ha dicho que la salmuera no es un problema?, gracias.
#18 Ejemplos de plantas desaladoras echas en Australia donde para evitar problemas de Salmuera han realizado su retorno al mar a amyor distancia de la costa.
#19 Bien, ahora que respondes sin escupir bilis te diré que la salmuera es un problema. Si no fuera un problema, no se buscarían soluciones para evitar su concentración en determinados puntos.
Evacuar la salmuera a un punto más lejano, no elimina el problema, solo lo traslada más lejos... Aunque seguramente habrán hecho algún estudio en el que diga que en ese punto no estamos haciendo nada mal... en fin. Es como decir que el CO2 no es malo si lo dispersamos bien por la atmósfera.
En el caso de España, es muy complejo, existen poblaciones de posidonias muy agredidas y con difícil recuperación. Las concentraciones de salmuera no ayudarán a recuperarlas. En todo caso, el primer punto para provocar un desastre ecológico es decir que algo no es un problema cuando en realidad lo es.
Aclarado el punto de la salmuera, si quieres te explico el problema asociado a los costes energéticos de desalar. Eso si quieres, si no, siempre puedes soltar un poco más de bilis... tú mismo.
#20 Neófito en temas de desaladoras pregunta...., si la salmuera es sal+agua por que no se deshidrata (aquí en España es bastante fácil) y se empaqueta o se almacena para cuando tengan que echarla en las carreteras, vale que a algunas empresas privadas no les vendrá bien que aparezcan en el mercado algunas toneladas de sal que no salgan de sus salinas, pero así es el libre mercado.
#25 Podría hacerse, por supuesto, pero sería muy caro en relación a lo barato que es conseguirla por los métodos tradicionales. Además, tendríamos el problema de qué hacer con tanta sal, es que sería mucha, mucha sal.
A mí personalmente no me gusta lo de echar sal a las carreteras. Si nieva, pues nieva, si hay una emergencia, pues entonces sí.
#25 Oye, me gusta que te interese el tema. Yo hice un trabajo en la facultad sobre desalación allá por el 2004 y por eso me interesa mucho el tema. Aunque desde entonces no lo he tocado mucho. Te recomiendo, si te interesa este análisis:
http://www.ciccp.es/revistait/textos/pdf/04MRode72.pdf
Es un análisis técnico. Lo digo porque parece que cuando existe un tema candente en la sociedad sobre enfermedades se pregunta a médicos, sobre ciencia se pregunta a científicos, pero si es de ingeniería,... parece que la opinión de los ingenieros es interesada... Yo soy de los que piensan que todas los puntos de vista tienen su interés, pero no por ello deja de ser un informe técnico.
#42 En el comentario #35 enlazo un análisis de costes que compara trasvase-desalación.
#35 Hombre... es que la opinión de los ingenieros suele ser interesada. Corporativismo puro. Los de caminos nunca dicen no a una nueva autopista o túnel (aunque sea en el mismo centro histórico de Madrid o atraviese el Monte del Pardo) y apoyan el trasvase. Los industriales y químicos son más de las desaladoras.
Sobre el documento que aportas en particular, pues no me parece muy riguroso. Incide mucho en la necesidad de ser solidarios en cuestiones de estado como el PNH y al final resulta que la solución última y extrema que dice al principio que es trasvasar agua de unas cuencas a otras tiene la ventaja de que es una medida solidaria, frente a la desalación, que intuyo es egoísta aunque las paguemos entre todos los europeos.
A mí me ha dado la risa.
El cuadro 9 en sí es de un tendencioso que tira para atrás. Ni las desaladores tienen una vida útil de sólo 15 años (las hay que llevan 40 funcionando. Creo que confunde interesadamente vida útil con periodo de amortización), ni su funcionamiento parece mucho más complejo que el de un "robusto y sencillo" trasvase de 900 km.
Y sobre el impacto ambiental de uno y otro, "aceptable" frente a "muy alto", la falta de rigor es total. Resulta que sólo regando con agua del Ebro se restituyen los acuíferos... de Murcia, claro. Quitarle 1.050 hm3 anuales al Delta del Ebro no tiene, por lo que se ve, ningún impacto (lo mismo para el Tajo, que después de 30 años de trasvase, es un río muerto). Y una infraestructura lineal de 900km tampoco. Se habla mucho de la poseidonia; bien. Pero no se habla nada del mejillón tigre. Mal.
También se olvida de comparar el coste previsto en 2005 del trasvase, 4.200 millones, frente al coste del plan AGUA, 2.400 según la noticia para llevarlo a cabo entero.
También me parece bastante ruin hablar del bombeo de las desaladoras y olvidarse de que el trasvase también preveía bombeos que, en total, sumaban los 1.000 de altura.
Tampoco dice en ningún momento que el bajo precio del agua del trasvase para los agricultores era a costa de que el área metropolitana de Barcelona iba a ser obligada a comprar agua del Ebro a un coste mucho mayor que la desalación.
Tendencioso es. Ya lo creo.
La ventaja que tenemos ahora es que la terca realidad, que no es tendenciosa, demuestra que no hace falta tanta agua en las cuencas que demandan un trasvase. Con menos de la mitad de las previstas funcionando resulta que sobra capacidad.
Si además añadimos que la compra de agua del trasvase por parte de los barceloneses está ya descartada, que conseguir los 4.000-5.000 millones que costaría ahora es totalmente imposible y que Europa va a presionar para que las desaladoras funcionen a su máxima capacidad...
Pues no sé ni qué hacemos debatiendo la necesidad de una obra que es a todas luces innecesaria.
http://habitat.aq.upm.es/boletin/n27/aaest3.html
#56 Empiezo por el final... debatir no es algo innecesario, es muy útil, muestra diferentes puntos de vista, y más aún aquí en meneame, donde muchas personas se pueden beneficiar de estos debates para crearse una imagen u opinión propia. Creo que es más productivo que soltar afirmaciones rotundas sin explicación alguna.
Vuelvo al principio. Soy el primero que dice que todas las opiniones son interesadas. Por poner un ejemplo "popular", es lo típico que dice House en todos sus capítulos (muy original), cuando al principio cada uno cree que la enfermedad está relacionada con su especialidad. Por lo tanto 100% de acuerdo contigo en esto, pero no deja de ser un informe técnico a tener en cuenta y criticar, lo positivo y lo negativo.
Cuando habla de "solidaridad" habla de una política básica del colegio de caminos, sobre la unidad de cuencas en la península. La forma en la que se plantea en el último PHN no es la que a mí, personalmente, me gusta, pero creo que antes de iniciar nada hay que mejorar la gestión de lo que ya tenemos, de ahí el uso de la palabra "solidaridad".
Sobre lo de la vida útil. "Vida útil" no significa, aunque puede llevar a confusión, que es el tiempo que va a servir la infraestructura. Lo que significa es la proyección que se hace de esa infraestructura. En obras con carácter industrial (desaladoras) o que impliquen un gasto de explotación, la vida útil suele ser de 10, 15 o 20 años. Cualquier depuradora tiene ese estudio de vida útil, eso no quita que dure 40 o 50 años, o muchísimo más. Por otra parte, obras de carácter estructural, suelen tener estudios de vida útil más largos, ya que apenas tienen gastos de explotación lo que facilita mucho preveer los futuros gastos.
Sobre lo del impacto ambiental. En el trasvase, salvo ciertos tramos a cielo abierto, sería todo transporte por tubería, que sinceramente no implica un coste ecológico alto. Teóricamente se establecería un caudal ecológico, según normativa, así que en este punto creo que han sido correctos.
Se ha tenido en cuenta el coste último. Aunque el coste de infraestructura sería mayor en un trasvase, los costes de explotación en las desaladoras serían mucho más altos, como se explica en el documento.
Sobre lo de los bombeos,... sí, hay bombeos, pero no es lo mismo bombear agua del mar para llevarla a una desaladora que bombear agua de un pantano a otro. Al bombear agua de un pantano a otro (cualquiera que haya hecho exámenes de obras hidráulicas sabe que es un problema típico que ponen), implica bombeo y turbina. Se bombea en horas valle y se turbina en horas punta. El balance es positivo económicamente hablando. En las desaladoras no.
Hacer un trasvase o hacer una desaladora para regar es la mayor burrada que se puede hacer... no lo dice, porque no cabe en cabeza humana. Si se está desalando para regar deberían caer algunas cabezas.
Esta es mi realidad con mis datos, pero no es la verdad absoluta, ni pretendo que nadie lo tome como tal.
Por favor,... más debate!!!!
#56 "mejillón tigre"
#56 cebra
#20 no sé si se podría hacer lo que aquí digo yo, porque a fin de cuentas no tengo ni idea de nada, pero... ¿ese sal no viene del mar? ¿Y el agua del mar no viene de los ríos? ¿Qué problema habría en liberar esa sal de forma gradual en la costa, junto con el agua que viene de las depuradoras una vez usada por el hombre?
#37 Hacer se pueden hacer muchas cosas,... en lo que propones se necesitaría que la depuradora y la desaladora estuvieran lo suficientemente cercanas como para unir ambos caudales.
Normalmente es al contrario, las desaladoras se colocan cerca de estaciones potabilizadoras no depuradoras, ya que el agua desalada necesita mezclarse con agua depurada para remineralizarla ya que si la bebieras de forma continua sería un problema para tu salud.
#37 mas o menos es lo que se trata de hacer, diseñar una buena dispersión del contaminante (en este caso sal), aunque piensa que sigue siendo un aumento considerable de la concentración salina, en este caso en un río seria fatal para el ecosistema local,
habitualmente se proyectan emisarios(tuberías de vertido) en lugares "propicios" de la costa, que aprovechan corrientes, y flujos para evitar concentraciones, aun así supongo que habrá mucho que decir de este tema en el futuro
#50 Me refería a eso, a verterlo directamente en la costa, en zonas con flujos y corrientes.
#20 a #19 no sé si le interesará saber el problema del coste energético, pero a mí sí.
Enhorabuena por tu respuesta, da gusto leer cosas argumentadas y no sólo las opiniones sectarias criticando a derecha o izquierda.
#42 El coste energético es importante. Pero el trasvase también necesitaría motores para solventar las elevaciones del terreno y para bombear el agua.
El coste energético será relevante y no dudo que hay que mirarlo pero la desalación es la mejor opción para esos casos. Además en esas zonas supongo que se podría poner paneles solares para proveer de energía solar a un coste razonable.
#43 Obviamente el coste energético es un factor a tener en cuenta. Pero no se pueden usar paneles solares ni para uno ni para otro.
Para los trasvases no, porque si se hicieran se harían en horas valle, para aprovechar las horas en las que no hay consumo y esto suele ser de noche, desde este punto de vista, se podría decir que el coste energético del trasvase es cero, ya que se usa energía que "se pierde".
Las desaladoras tampoco lo pueden usar, ya que la potencia necesaria para generar la presión que necesita el agua para que al pasar por las membranas se desale es muy alta y se precisan bombas de gran potencia. Si habéis estado en alguna desaladora en funcionamiento es sorprendente cómo toda la instalación literalmente tiembla de la cantidad y de la potencia de bombas que se utilizan.
Pd. mucho hablar, mucho hablar y todavía no he expresado mi opinión...
Para mí, que antes de montar la cantidad de desaladoras que se montaron o antes de emprender una obra del calibre del PHN lo que se debería hacer es una mejor gestión del agua que tenemos, que aunque no lo creáis, en España tenemos agua suficiente para todos. Eso sí, con lluvias muy estacionarias, pero suficiente.
Somos uno, si no el que más, de los que más agua consume por habitante,... pero ojo, somos el país que menos agua consume por habitante en casa. Es decir, en casa, somos los que más ahorramos. ¿Dónde se va el agua?, en malas canalizaciones, agricultura anticuada, riegos a manta... etc.
Y por cierto, aunque parezca mentira, un campo de golf gasta menos agua y genera más riqueza (mano de obra incluida) que una huerta. Aunque ni todo tiene que ser golf ni todo tiene que ser huerta, ... hay que GESTIONAR, algo que ni el PP ni el PSOE hicieron, se dedicaron a crear sus PLANES magníficos en los que si se necesita agua, pues más agua y chimpín...
#20 #40 #42 #43 #48 #57 El coste energético de desalar agua del mar es de 8 kWh por metro cúbico. La fuente de dónde lo saco es el MacKay (http://www.withouthotair.com/), capítulo 15.
#16 Si la salmuera fuera un problema las costas canarias,especialmente Gran Canaria,serian un desierto sin vida.
En gran Canaria hay desaladoras desde hace más de 40 años y no ha pasado nada.
Lo de la salmuera es una falacia y ellos lo saben.
#53 fernandoromeropaz, la salmuera es un problema. A lo mejor piensas que es un problema menor, o un problema que para ti no tiene importancia, eso lo acepto,... pero no acepto que digas que no es un problema.
Con tu comentario sí que es una falacia, te podría responder que hacer pantanos a cascoporro no es un problema, los llevamos haciendo desde que el hombre es hombre y no ha pasado nada... lo hacen hasta los castores.
No entiendo los negativos a #16 cuando lo que dice es totalmente cierto, expertillos de barra de bar...
#16 #1 #55 la salmuera es uno de los mayores problemas de las desaladoras, además del enorme coste energético. Esto no tiene nada que ver con ideas políticas, son hechos que cualquier puede comprobar. Las desaladoras son una opción muy mala desde el punto de vista medioambiental y sólo son justificables cuando no hay ninguna otra opción, como en el caso de las islas o zonas desérticas.
Por ejemplo, las 100.000 personas que actualmente viven en Ibiza (y muchas más en verano) sólo son posibles gracias a las desaladoras, lo cual demuestra que estamos manteniendo artificialmente un volumen de población que el medio ambiente de la isla no puede soportar.
Otra de las mentiras que circulan por los medios de nuestra detestable derecha nacional, es que la calidad del agua desalinizada es mala, que lleva sal. FALSO. Otra nueva mentira, para no perder la costumbre, no sea que por falta de ejercicio un día se sonrojen al soltarla. El contenido en sales de la desalinizada es muchísimo menor que la que circulan por ríos o en aguas subterráneas, cercano al de la destilada, de tal manera que es incluso necesario remineralizarla para adaptarla al consumo humano. Como se puede ver, contra razones, rebuznos, y viceversa. Lo malo, que en este pobre país los rebuznos producen más eco que las razones.
#3 creo que las quejas derivadas de la calidad del agua desalada vienen de los usuarios de riego, ya que el ínfimo contenido de sales que deja este proceso, las hacen menos indicadas para este consumo, las están llamando aguas "desmayás" y hay un descontento generalizado entre los agricultores en este sentido...
así que quizá en este caso eres tu el que esta rebuznando, y con bastante apoyo por lo que se ve
QUE BUENO LO DEL FINAL
El exportavoz popular Esteban González Pons las calificó como “nucleares del mar” —extraño insulto para un partido pronuclear—. Y el consejero de Medio Ambiente de Murcia, el popular Antonio Cerdá, apostó en La Verdad de Murcia por desmontar las desaladoras y venderlas a países árabes —aunque el Gobierno de Murcia ha construido su propia desaladora que también funciona a medio gas—.
La clave, como siempre, el ladrillo: “Eso se firmó cuando había unas expectativas de viviendas que ahora no existen. No necesitamos agua”, dice un Alcalde del PP de la zona que ya no quiere pagar el agua.
"El ministro afirmó en el Congreso que, tras una inversión de más de 1.600 millones, las 17 plantas existentes solo funcionan al 16,45% de media y apuntó que quería consensuar nuevos trasvases."
"Una portavoz de la Comisión señala en un correo electrónico que “una cantidad considerable de fondos europeos, unos 1.500 millones de euros, han sido invertidos los últimos años en plantas desaladoras en España"
Vaya, así que las cacareadas plantas resulta que las pagó la Merkel. Pero como siempre, las pusieron para abastecer los pufos de sus amiwitos en vez de donde hacían falta, ahora sus amiwitos no construyen los resorst prometidos (y financiados) y tenemos desaladoras en medio de la nada.
Digo yo que antes de que prohíban -como tienen previsto- el derecho de expresión, huelga y sindicación, habría que hacer algo.
Como siempre la infumable derecha española, en contra de la innovación, el progreso tecnológico, defendiendo los intereses de nosesabequién por ya suponemos qué motivos
Y estos que desaprovechan esta inversión son los mismos que después tienen el morro de pedir que el estado invierta en un mastodontico, carisimo y poco ecológico macrotravase y los que piden solidaridad a otras regiones.
Por cierto, como se juega con las necesidades de la gente y se le manipula a cuenta de ellas:
Además, el PP en la Comunidad Valenciana puso todo tipo de trabas a las desaladoras, sobre todo a la mayor de Europa, la de Torrevieja, con capacidad para 80 hectómetros cúbicos al año y una inversión de 300 millones. El Gobierno regional y el Ayuntamiento bloquearon los permisos para la toma de agua porque atravesaba el puerto. Solo accedieron a hacerlo en noviembre pasado, cuando el PP estaba a punto de llegar al Gobierno.
El 11M es ETA. Las desaladoras son ETA. El aborto es ETA. El pueblo que se manifiesta en las calles es ETA. ETC...
#14 en si, todos los partidos politico anteponen sus intereses al de la patria, personalmente lo califico como traición...
#22 dentro de un tiempo, y si a USA le da resultado, ya no sera ETA, sino terrorismo de bajo nivel... por lo menos ya no escucharas ETA.
La burbuja del agua.
El trasvase del Ebro era ya una barbaridad cuya necesidad era más que cuestionable.
El plan alternativo de desaladoras una exageración. Una cosa desmesurada. Todo para poder acallar en la medida de los posible a las voces que clamaban por un trasvase por razones nacionalistas y sentimentales más que racionales.
Y capaces son de hacer un trasvase desaladora-Talavera antes que empezar a usar ellos su agua y cerrar el Tajo-Segura.
#10 al menos con las desaladoras tenemos unas cuantas empresas nacionales como líderes mundiales en esta tecnología y unos cuantos centros de investigación. Planificar siempre está sujeto a incertidumbre, pero por lo menos se apostó por una solución innovadora, creadora de conocimiento y de nuevos científicos. Otra cosa es lo que dices que para acallar los rebuznos se toman decisiones ineficientes.
Que rieguen campos de golf con ellas (y que los dueños/usuaruios de dichos campos las paguen) en vez de tanto trasvase
Yo diría que esta noticia esta MUY relacionada con Nos lo ocultan, ¿por qué?
Nos lo ocultan, ¿por qué?
politica.elpais.comA saber en que se han gastado ese dinero... aunque viendo a Emarsa y el de los ERE... no me sorprendería nada de lo que digan.
Europa ha pagado mucho dinero, que se ha diluido por la taza del váter...
Eso sí, luego decimos franchutes de mierda y Iv Reich, pero nos hemos comido el dinero de la UE con papas.
#21 se lo habrán comido otros, nosotros creo que no.
#23 LO siento pero sí. Si en tu ciudad se hace un puente que cuesta 90 kilos y nadie dice nada... los ciudadanos también pasan a participar en el trinqueo.
El PP antepone sus propias manías a España. Están hechos unos patriotas.
Los recursos naturales deben ser gestionados para hacer un uso racional de ellos, nada que ver con lo que pretenden muchos, usarlos como arma arrojadiza enfrentando a unos territorios con otros.
¿ Quieren que construyamos algo en España y que encima funcione ?
No entienden la corrupción "a la española". Aquí el dinero se gasta para darle los contratos a los amigos y para demostrar a la opinión pública que el partido del gobierno es más cabezón que el de la oposición.
¿ Utilidad pública ? ¿ Criterios de rentabilidad económica y social ? Para que entienden eso nuestros políticos, lo primero es darles un cursillo.
Uyyyy están temblando porque les pidan cuentas del dinero malgastado en "comisiones", "provisiones", "ampliaciones" y todas esas "-ones" que hacen que se duplique o triplique un presupuesto de algo que al final acaba teniendo una utilidad dudosa (esos aeropuertos fantasmas...) o simplemente no funcionan como el caso este de las desaladoras...
A lo mejor se dan cuenta como los noruegos que aquí si no se "unta" adecuadamente no avanzan las obras, juas
Las desaladoras con funcionarán pero las lavadoras de dinero están a tope.
Con las desaladoras, les ha pasado lo mismo que con las energias renovables, no contaron con la circular de turno comision eurupea, y ahora tienen exceso de inversion a la que no pueden dar salida en el balance. A eso hay que añadirle los intereses que hay en juego. Con lo que hay que elegir, entre ser dependendientes del gas que se importa destinado a las centrales de ciclo combinado o apostar por las energias renovables.
Cuando se enteren que hay aeropuertos que sin aviones, se desconjonaran...
#15 ¿Crees que no lo saben? Eso y mas.
España con todas estas gilipolleces se esta jugando que aparte de no ver un crédito en mucho tiempo, subvención, etc. a cuenta de sus maniobras de corrupción oficializadas. Europa termine multandonos(Ya lo ha hecho en algunas cuestiones). Y las multas no las van a pagar nuestros políticos, ¿sino sabéis quien? Si. Todos nosotros. Asi que sigamos permitiendo corrupción, y cada vez mas pobres, a cuenta de mantener a las castas del PPPSOEIU & CIA.
El agua esta bien de precio en España porque aun no se ha privatizado. Espetare a que se abra la veda...
España responde:
¿Que desaladoras?¿que dinero?
#60 la fachada esta echa que funcione bien o no es otro tema.
Han dejado
hecho deEspaña (en) un estado lamentable. Europa debería auditar las cuentas de este lamentable contubernio que nos empeñamos en llamar país, citar a testificar a los responsables y llevarlos ante un juez. Claro, que Rajoy diría, otra vez, que su España es 'soberana', en lo que no le falta razón... Es una soberana...no lo dirán por barna...
Pues entre el acuerdo de la UE con Marruecos, y utilizar agua desalada (muchísimo más cara) para regar... Digamos adiós a la agricultura del sureste.
Y colorín colorado, un buen día la UE descubrió que el dinero que España ha chupado en subvenciones se lo han gastado cuatro hijos de puta en putas y coca: presidentes, alcaldes, ministros y sus correspondientes hijos, primos, cuñados, etc.
ppfffffffff
Como la UE exija, por ejemplo, prueba documental de la existencia de todos los olivos que subvencionó... nos echan de la UE. Alto...que lo hagan por favor!!!!!
La UE da dinero para una instalación y no comprueba que tiene que tener acceso a la red eléctrica. No se a quien deja peor si a la UE por abrir la mano o a Acuamed por pensar que ya se arreglará todo.
De traca, la vergüenza de Europa.
Me encontré esta entrada buscando información sobre desaladoras o desanilizadoras para saber si realmente el agua del mar, quitandole el sal, se convierte en agua dulce...
Si fuera así, no tendríamos escasez de agua en el mundo... pues me gustaría saber más sobre esto. ¿Alguien tiene unos minutos para informar sobre este tema?
Las desaladoras, otra burbuja más, ya he perdido la cuenta de tantas burbujas, a ver si me acuerdo de todas; tenemos: la del ladrillo, la del AVE, la de las ciudades de las artes, la ciencias y María Santísima, la de los auditorios, velódromos, puertos deportivos, estadios,etc; la de las cajas y bancos y su plaga de sucursales, la de los gloriosos y múltiples organismos autonómicos, la de las televisiones y radios públicas, la burbuja del furbol, la de los variopintos cuerpos policiales, la del jamón, la de la inmigración masiva y descontrolada. Seguro que me he dejado unas cuantas. Si no enmendamos pronto nos echarán del euro a patadas.
Todos estos que dicen que el agua en España es barata creo que no les ha llegado la factura de este trimestre, os vais a cagar.
pretenden activar eso para aumentar la tarifa ? O pretenden aumentar la tarifa para poder usar eso?
Cuanta bilis hay por aquí.
En principio parece mas ecológico usar agua de rio (desalinizada por métodos naturales), que agua de desaladora. Supongo que dependerá de qué gasta más energía, trasvasar agua de un punto a otro o desalinizarla donde se necesite.
También habrá que ponderar de alguna manera qué tiene mayor impacto ecológico, la salmuera o las obras del trasvase.
¿Alguien puede aportar algo de luz entre tanta bilis anti-pp?
PD: con el trasvase robaba el PP. Con las desalinizadoras robó el PSOE.
#40 El problema de la guerra desaladoras vs traspase, esta en que mucha gente se queda solo con "es agua que va al mar y se puede utilizar" o "prefieren tirar agua antes que darla a quien la necesita". Hacer un trasvase es más peligroso de lo que parece. En Rusia se hizo mal y dejó una zona inmensa desértica (Si, desértica, esa tierra ya no da frutos ni vale para nada).
En estos temas hay que dejar de lado la política. Si hay dos opciones y una es más económica y natural (trasvase) debería ser prioritaria, pero si no hay un proyecto y un estudio hecho, y sobre todo si no se asume el riesgo (en caso de que salga mal que el resto del pais se haga cargo), hay que ir a por la opción más segura, aún siendo más cara.
Usando un ejemplo que muchos anti-trasvase super ecologistas dicen: ¡que os pongan una en la puerta de vuestra casa!
#26 Pues no te extrañe ver desaladoras a unos 300 metros de núcleos habitados y sin problemas.
#26 En Canarias hay un par de ellas y bueno se han quejado pero era eso o morirse de sed, así que eligieron ...
#31 Estarán infrautilizadas ¿no?
Esta es la mierda dd la solución zapateril.