Hace 15 años | Por Tanatos a adn.es
Publicado hace 15 años por Tanatos a adn.es

Las tropas españolas destacadas en Afganistán han matado a un soldado del ejército afgano y han herido a otros dos militares que pretendían unirse a su convoy. El incidente ocurrió a las seis de la mañana a unos 50 kilómetros al sur de Herat, cuando integrantes del OMLT (instructores españoles del Ejército de Afganistán) estaban dando protección a una caravana afgana que se desplazaba desde Camp Zafra hasta la localidad de Farah.

Comentarios

D

Otro afgano pacificado.

Peka

Las tropas de paz no existen. La unica paz es cuando no hay soldados.

AitorD

#21 "Un gobierno con el tiempo y la presión popular puede cambiar, de la misma forma que en Irak reinaba una cierta paz antes de la invasión."

Hombre, sí: tenían la misma 'cierta paz' que había en la España de Franco. Donde el tiempo y la presión popular no consiguieron cambiar gran cosa mientras vivió el dictador. Y donde en los años cuarenta, la esperanza de la oposición era precisamente que los aliados, tras derrotar a Hitler y Mussolini, nos hubieran invadido y liberado también a nosotros.

El problema de Irak (además de los intereses reales, más relacionados con el petróleo que con la democracia) fue suponer que bastaba con eliminar a Sadam para que automáticamente llegaran la libertad y la democracia, sin tener en cuenta que había un montón de potenciales Sadams para pelearse por el puesto vacante aunque tuvieran que poner el país patas arriba.

En cuanto a Afganistan, por mucho que nos empeñemos, es imposible hacer que pasen en unos años de la Edad Media a la modernidad, proceso que en occidente nos llevó siglos. Se llama evolución social, y es un proceso interno requiere tiempo.

Wilder

#17 A nadie le gusta la guerra. O deberia ser asi. Pero con ignorar un problema no vamos a evitarlo. Se ha armado a los mujahidines y eso no tiene vuelta atras. ¿Prefieres dejar que esta gente siga gobernando Afganistan, lapidando mujeres, y tirandole acido a la cara a las que quieran estudiar?

D

#12 Típica frase de un demagogo o peor de un irresponsable.

Si vis pacem para bellum (1)

Veo que has arrastrado votos positivos, bien por ellos que al igual que tu no ven mas allá de sus narices.

(1) http://es.wikipedia.org/wiki/Si_vis_pacem,_para_bellum

D

Es una misión de paz (auspiciada por la ONU) en un territorio en guerra. No veo la incongruencia por ningún lado. Una vez dejado esto claro, se puede discutir si el mandato de la onu es correcto o no, o si le debemos obediencia. Como ha dicho obama la onu es imprescindible e imperfecta, y lo que hay que hacer es mejorarla.

Va, repetid conmigo: En una zona sin guerra no haría falta una misión de paz.

D

#47 Estoy totalmente de acuerdo con tu análisis.

El caso de Irak es la historia de un fracaso anunciado, se ocupa un pais sin planes políticos y sociales, las consecuencia Irak es ahora un caos.

El caso de Afganistan es muy cho mas complicado, un país sin infraestructura que articule el estado, es un país fracasado, donde clanes y grupos familiares toman el control.

Con el nuevo presidente de EEUU, pedirá sus aliados una mayor implicación en el teatro de operaciones Afgano, en resumen España tendra que mandar mas tropas.

AitorD

#17 ¿Qué entiendes exactamente por 'demasiado pronto'?

Podían haber disparado antes de hacerles señales de parar (demasiado pronto), después de que les dispararan a ellos (demasiado tarde) o después de hacer señales y antes de que les dispararan a ellos (en el momento justo), que es lo que hicieron.

"Las tropas españolas estaban dando protección a una caravana afgana que se desplazaba desde Camp Zafra hasta la localidad de Farah. Al advertir la presencia de un vehículo que iba hacia ellos, los soldados españoles le lanzaron reiterados avisos para que se detuviera en el arcén, pero "de forma imprudente y temeraria", según las fuentes del Ministerio de Defensa, hizo caso omiso de las señales y los soldados españoles abrieron fuego. Posteriormente se pudo comprobar que el vehículo pertenecía al ejército afgano y pretendía incorporarse al convoy. La unidad española que ha protagonizado este incidente en el distrito de Adraskan forma parte, precisamente, de la parte del contigente español que sufrió a principios de noviembre un ataque mortal contra dos de sus componentes."

D

¿Pilar Bardeeeeeem? Yuuuuujuuuu. ¿Where are youuuuu?

www.juicioazetape.com

tocameroque

Pero si estamo en misión de Paz...no lo entiendo. Yo creía que llevábamos florecitas en el agujerito del fusil.

D

#13 A SUELDO

aquilifer

A SE SI NOS

iOproductions

Sinceramente no se que pinta el ejercito español en Afganistán, y digo esto desde la ignorancia a ver si alguien me lo puede explicar.

D

#19 Lo mismo creia todo el mundo en los años 90. Decian: No nos importa lo que pase en Afganistan.

En 2001 descubrieron (descubrimos) que si nos importaba.

dorthweb

#4 ¿En esa guerra no es que participó Rambo? Creo que peleando contra los rusos.

D

#5 Exacto, si oficialmente estamos realizando una ayuda humanitaria ¿como coño se lo han cargao?.
Nos mienten, en Afganistan se persiguen otros proyectos politicos mas oscuros, ni paz ni talibanes ni leches.
¿Cabias que desde las tropas de "liberacion" estan en Afganistan la produccion de opio es la mas alta de la historia de ese pais.
Interesante.

t

Solo para poneros un poquito en contexto, esta informacion viene de soldados alli destinados, es de hace 3 o 4 meses. Hace ya bastante tiempo que las tropas españolas han dejado de estar en "mision humanitaria". Como año y pico atras hubo una ofensiva muy gorda por parte de los talibanes y muhaidines que dejo al pais en un estado de guerra no declarada. "Afortunadamente" (notense las comillas) los españoles estan desplegados en una zona alejada del frente del ataque.

Anteriormente a este punto los soldados españoles ejercian como vedadre fuerza humanitaria en la zona, reconstruian cosas, los medicos estaban en los hospitales, etc... Lamentablemente ahora eso no es asi, viven atrincherados en el cuartel y cuando salen lo hacen en convoys armados hasta los dientes y como si fuera una situacion de guerra, que es lo que es. Llegaron a tal punto que los talibanes atacaban en cuartel con morteros.

Asi que cuando os digan aquello de que "estamos en mision humanitaria" no os creais nada, aquello es una guerra no declarada, debido a intereses politicos, quedaria muy mal la onu si la opinion publica supiera lo que esta pasando por alla.

D

#41 Como troll tienes que mejorar.

Unas recomendaciones

1.- Aprende leer, te inventas cosas que no he escrito.
2.- Vuelve a la escuela, se nota que eres un subproducto de la LOGSE
3.- Deja de ir de progre aburres, es un flaco favor a los que realmente somos de izquierdas.
4.- Lee un poco, te veo algo necesitado.
5.- Cuendo tengas algo de sentido común si quieres quedamos nos tomamos unos bocatas de calamares, regadas con grandes cervezas y hablamos de los divino y lo humano.

A la hasta nunca.

D

Pero no estan en mision humanitaria? Dónde estais los del NO A LA GUERRA, JUICIO A AZNAR, GOBIERNO MANCHADO DE SANGRE?

Si a la hipocresía.

ganzua

#15 Aquí seguimos: http://www.antimilitaristas.org/spip.php?article3983

Me atrevería a calcular el actual porcentaje del rechazo ciudadano a la participación española en la invasión de Afganistán entre un 55 y un 60% (http://www.20minutos.es/encuesta/3353/0/0/). Es un porcentaje muy importante. Recordemos que con respecto a la guerra de Iraq el rechazo alcanzó cotas de 95%. Pero en ese momento esa guerra contaba con la oposición del PSOE y toda su pléyade de artistas dedo-ceja. La mayoría de opinión pública que rechaza ahora la invasión de Afganistán lo hace a pesar de la potente propaganda en la que gobierno y oposición aúnan sus fuerzas, y sin intelectualidad progre que visibilice la opinión discordante. Una muestra más de cómo lo que llaman democracia consiste en hacer lo que el poder quiere y convencer a la gente de que es lo correcto, y no al revés.

D

Hummm... Los mismos que decían cuando mataron a los dós últimos chicos españoles allí que había que traerlos para casa, pobrecillos, etc... ahora les llaman asesinos. ¿si son asesinos por ser soldados no lo eran también los afganos aliados tiroteados?.

Son los mimos hombres. Hacían su trabajo. Los muertos no eran civiles, eran hombres armados, se daba pié a confusión. No han trascendido atropellos de nuestras tropas, y mientras no trasciendan, para mí esto no es un asesinato, solo un accidente desafortunado, que es fácil que suceda en una cacería o unas maniobras, mucho más en un país en guerra.

Mucho gritón aquí llama asesino delante de un ordenador donde no le pueden volar el culo.

En cuanto a lo que opina #34, cierto es que opino como el pensando en una dictadora como la de Franco o Sadam. En una dictadura talibana, que además implica guerra tribal continua, no lo sé. Igual prefiero que se monte gorda y acabar de una vez. Pero habría que vivirlo para saberlo.

Aggtoddy

#13 #14 DE MA GO GIA

demr

Hoy el cielo negro ha vuelto a estallar
Vomitando fuego terror y destrucción
La tierra revienta escupiendo carne
Mira por los tuyos hoy ¿a cuantos perderás?
La guerra ha aparecido Odio y Exterminio
sin entender nada cada hora un bombardeo
Hoy la aviación va a atacar,
Mision: reducir un tirano local
El objetivo: implantar la paz.
Es una mision «humanitaria»
Hay que maquillar la verdad para no espantar a los votantes
La única verdad la brutalidad para mantener el Orden Mundial
La mirada de un niño destrozada por un obus
La sonrisa de una mujer borrada por el terror
Ninguna mision ha sido nunca humanitaria
Las guerras siempre han sido instrumentos del poder
Brazo militar, potencia global
El capital señala, la OTAN ataca
la única verdad la brutalidad para mantener el Orden Mundial
Vuelven los soldados regreso a casa regusto en la boca a sangre y coca cola
La conciencia tranquila pues no eran personas Dime tú qué vale un daño colateral

Sin Dios - OTAN Nazi

D

#32 Prefiero vivir en paz en una dictadura, que bajo la invasión de USA, y lo dice un "mayor"...

D

#31 Solo para poneros un poquito en contexto, esta informacion viene de soldados alli destinados, es de hace 3 o 4 meses.

Por supuesto que esto viene ocurriendo hace ya mucho tiempo o alguien se habia creido que Bush ha recibido a ZP en el G-20 para volver a ser 'amiguitos'?

j

#8 ¿Rambo era talibán? o mejor dicho: ¿apoyaba el bando talibán? ... Como se enteren los americanos...

R

#18 Es interesante tu comentario. Que es peor, que te tiren ácido a la cara, que te lapiden o que los americanos bombardeen a toda tu familia cuando celebraban una boda ?

http://www.elmundo.es/papel/2002/07/02/mundo/1174279.html

Si tengo que elegir entre un gobierno tiránico y un ejército que bombardea mi ciudad, personalmente escojo lo primero. Un gobierno con el tiempo y la presión popular puede cambiar, de la misma forma que en Irak reinaba una cierta paz antes de la invasión.

Una guerra difícilmente tiene arreglo.

ganzua

¿Ocupar, bombardear y matar en un país como Afganistán porque lo mande el presi de los Estados Unidos?

¿Allanar el terreno a las compañías que quieren sembrar de gasoductos y oleoductos en ese estado de tránsito, geo-estratégicamente vital, que tanto interesa mantener dependiente?

¿Respaldar militarmente a un gobierno corrupto repleto de señores de la guerra y narcotraficantes, que son tan bestias como los talibanes, mientras que el que bombardeó los budas sigue en el parlamento pero expulsan a la única diputada feminista y el burka sigue campando por sus respetos?

¿Morir porque el presi en el que vivo se quiera ahora hacer perdonar el pecado de haber abandonado otra guerra, como debería hacer con esta?

No, definitivamente, no, gracias.

D

FAIL

D

Creo que ninguno de nosotros puede juzgar lo que ha ocurrido allí. En un ambiente hostil, si sientes peligrar tu culo y tienes un arma, disparas primero y preguntas después. Siempre ha sido así y siempre lo va a ser.

Wilder

#9 Ya lo se. Pero historicamente se le llama invasion. Aunque yo creo que se deberia llamar ocupacion.

#10 Tienes razon, no me di cuenta.

kaidohmaru

#16 Lo siento mucho, pero viendo una pelicula tampoco vamos a experimentar todo el terror que se tiene que estar viviendo allí.

Yo al oir la noticia, me he quedado fría. Por error. Estas dos palabras no deberían de ir acompañadas de la palabra "muerte" nunca. Entiendo que tienen que estar bastante alerta con el tema de los coches que se encuentran y a pesar de que les dieron el alto y parecieron ignorarlos, ¿no dispararón demasiado pronto?

No me gustan las guerras. Nadie gana

Wilder

#27 En realidad, son los cuerpos de paz de la OTAN. La ONU no tiene misiones de paz en Afganistan desde hace tiempo.

D

Tenía que acabar pasando. Ya pasa en las maniobras... y las que no se sabrán.

D

#35 Tio no digas tantas verdades juntas que a mas de uno le va a reventar la unica nuerona que utiliza, eso si, la utiliza con "talante" mucho "talante".

D

#30 Eres un buen chico, no dejas de sorprenderme, siempre tan "democratico" tan "correcto", no me gustaria conocerte, gente como tu es la que dice "mejor que mueran dos millones a que les falte gasoina a 20".
NO, gracias, paso de ti de tu "mayoria" (ya me diras cual) "silenciosa" y de tu basura politica occidental neoliberal.
"Cuando los hombres buenos callan los malos gobiernan",
Debe ser por esto ultimo que tu mismo te haces llamar "mayoria silenciosa".
Y deja ya la wiki, que hay escribe hasta mi abuelo.

D

#32 Pues nada nada que el tio Sam siga bombardeando medio planeta que faena tiene.
Madre mia que mentes hay por aqui.

elsusto

#16 Eso todo es propaganda, le llamado francotirador juba, son varios francotiradores, eso si los vídeos son reales, y son de Irak .

ganzua

#55 #27 Es una mentira que la misión de la ISAF esté autorizada por la ONU. ISAF es ilegal: reto a quien quiera que coloque aquí la resolución que la autoriza: http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_Internacional_de_Asistencia_para_la_Seguridad

ganzua

Edito mi anterior comentario para aclararlo y completarlo:
#55 #27 Es una mentira que la misión de la ISAF esté autorizada por la ONU. El origen ISAF es ilegal: reto a quien quiera que coloque aquí la resolución que autorizó la intervención armada en Afganistán.

Tras los actos terroristas del 11-S, el Consejo de Seguridad de la ONU calificó los hechos como una agresión que amenazaba la paz y seguridad internacionales reconociendo el derecho a la legítima defensa “de conformidad con la Carta” (art. 51) aunque sin concretar el Estado que debía asumir la respuesta de legítima defensa (Resolución 1368 de 12.9.2001) ni autorizar expresamente el uso de la fuerza.
Por tanto, a todos los efectos jurídicos, el ataque a Estados Unidos procedía de una organización privada, lo que le impedía, según esa misma carta, agredir a ningún estado como represalia.

Veanse, si no, las resoluciones obre Afganistán de la ONU:
http://luisdallanegra.bravehost.com/afganist.htm

demr

Hoy por hoy parece que las guerras están bien cuando la ONU las aprueba y mal cuando la ONU no las aprueba, ¿pero quien imparte esta bendición? La ONU está formada por una asamblea general, ahí estamos todos los países, todas las voces, pero solo es simbólico. La asamblea general es simbólico solo formula recomendaciones no toma decisiones, las decisiones las toma el consejo de seguridad y este consejo está formado por 5 países que tienen derecho de veto. Estos 5 países velan por la paz mundial pero son también los 5 principales fabricantes y vendedores de armas en el mundo: Estados Unidos, Francia, el Reino Unido, la República Popular China y Rusia. Es decir los 5 principales fabricantes de armas en el mundo son los que tienen a su cargo nuestra paz. Así nos va, hacen el negocio de la guerra pero venden la paz[...]

Discurso de Eduardo Galeano:
http://contramusica.es/index.php/component/option,com_seyret/task,videodirectlink/id,47,/

b

Fighting for Peace is like Fucking for Virginity

por error! no me jodas...

D

Y a ese no le damos la medalla de oro al honor, la valentía y un funeral de Estado con filigranas aéreas?

c

hay que ver como son los medios de comunicación, si españoles matan a un afgano es un "incidente", si un afagno mata a un español será un "asesinato".

este mundo apesta.

m

¿Donde está el error?

i

#33 Menos pajaritos, anda. Que no sabemos lo que significa Nazi y lo aplicamos hasta al jabón del cuarto de baño.

a

No pasa nada porque a fin de cuentas es una MISIÓN DE PAZ y cada persona muerta en una misión de paz, como por arte de magia, se convierte en un "error", un "descuido" o similares, en realidad no hay muertos, sino que hay bajas accidentales.

D

Pues yo no entiendo nada...

subzero

#4 Pufff, mencionas la palabra "película" siete veces en siete líneas (con eróticas concecuencias ). Qué empacho...

d

por error de quien

dorthweb

¿Solo a uno?...pues les van ganando los Yankees que ya se tiraron la ciudad entera.

D

¿Donde están los pancarteros del No a la guerra? Ah, espera, que es que están ocupados contando el dinero del canon.