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#7:
Pues seguramente sea más productivo su lento método que decir "yo ya lo sabía". Ha escrito un libro donde posiblemente explique detalladamente porqué es algo falso. Otras personas podrán leerlo y quizás ser convencidos.
Y si no, pues bien por él. Más vale tarde que nunca.
Y si no, pues bien por él. Más vale tarde que nunca.
#2:
Yo no he necesitado escribir un libro para llegar a esa conclusión.
#1:
Pues si para darte cuenta de eso necesitas escribir un libro...
#56:
No, si a mi me parece muy bien las creencias que tenga cada uno. Aqui una serie de consejos para que nos llevemos bien.
1.- Para empezar, el registro de creyentes de cada religion debe ser publico y controlado por el estado. Altas,bajas y modificaciones.
2.- La edad de ingreso minima en cualquier creencia debe ser la mayoria de edad legal. En nuestro caso los 18 años.
3.- No habra subvencion a ninguna religion. Que cada cual se pague su circo.
4.- Las religiones no estaran presentes en el espacio publico.
Igual me dejo algo, pero con esto ya me sentiria satisfecho.
1.- Para empezar, el registro de creyentes de cada religion debe ser publico y controlado por el estado. Altas,bajas y modificaciones.
2.- La edad de ingreso minima en cualquier creencia debe ser la mayoria de edad legal. En nuestro caso los 18 años.
3.- No habra subvencion a ninguna religion. Que cada cual se pague su circo.
4.- Las religiones no estaran presentes en el espacio publico.
Igual me dejo algo, pero con esto ya me sentiria satisfecho.
#79:
#42 Te aseguro que yo respeto a los creyentes,en caso contrario,estaría faltando al respeto a mi madre.Pobriña,cuanto sufre por mi culpa porque yo no voy a salvarme y no voy a ir al cielo.Una cosa es el respeto que yo lo tengo y otra que no pueda opinar sobre la iglesia y la religión,para mi es esclavitud,miedo y sufrimiento,siempre pendientes de no salirte de unas normas hechas por unos listos para vivir del cuento y así llevan varios siglos.
#78:
#72 Leelo por ti mismo y comprobarás que efectivamente en ningún texto de los facilitados (y le faltan algunos) habla del tal Jesús, salvo en el discutido (como allí mismo se reconoce), texto flaviano. Texto acreditadamente manipulado. Por otra parte, el tema de las fechas no deja de ser igualmente relevante, pues en ningún caso son inferiores a 100 años tras la supuesta ejecución, de lo que es fácil deducir que todos quienes paceriera pudieran hablar de "él", no le conocieron, hablan "de oídas". Ningún testimonio sobre Jesús y ninguno de su época. Todos posteriores en generaciones y sobre cristianos o cristos. (por cierto, en la Biblia, cartas de S. Pablo, él mismo habla de tres cristos que había entonces. Y que nunca conoció al tal Jesús, que se le apareció en forma de voz en su camino a Damasco, ya ves.
#73 Mahoma si existió y está documentado. Buda parece ser que tampoco, que son una mezcla de tres personajes distintos.
#74 En la iglesia de la que hablas hay una cabeza y el resto sois sus ovejitas. SI no estais de acuerdo, daros de baja y montais vuestra prpia secta. O combatid a lo que teneis por jefe.
#75 Anticlerical es el contrario a clericalista. Esto es: a todo aquel que es respetuoso con la constitución española que separa iglesai de estado. Ser clericalista y no ser anticlerical es ir en contra de la ley. Deberías entender el castellano ántes de pretender criminalizar lo que es ley.
#76 SI hiciérais cosas buenas sin buscar a cambio el egoísmo de sentaros a la derecha del padre vuestro o de aparecer piadosos angte los vuestros o de proselitizar paralelamente, cuando no directamente hacer negocio... tendrían otra imagen esas noticias que dices tu.
#77 Yo muy bien. Con las mismas bases racionales, ya ves. Veo que tu sigues con la metafísica.
#73 Mahoma si existió y está documentado. Buda parece ser que tampoco, que son una mezcla de tres personajes distintos.
#74 En la iglesia de la que hablas hay una cabeza y el resto sois sus ovejitas. SI no estais de acuerdo, daros de baja y montais vuestra prpia secta. O combatid a lo que teneis por jefe.
#75 Anticlerical es el contrario a clericalista. Esto es: a todo aquel que es respetuoso con la constitución española que separa iglesai de estado. Ser clericalista y no ser anticlerical es ir en contra de la ley. Deberías entender el castellano ántes de pretender criminalizar lo que es ley.
#76 SI hiciérais cosas buenas sin buscar a cambio el egoísmo de sentaros a la derecha del padre vuestro o de aparecer piadosos angte los vuestros o de proselitizar paralelamente, cuando no directamente hacer negocio... tendrían otra imagen esas noticias que dices tu.
#77 Yo muy bien. Con las mismas bases racionales, ya ves. Veo que tu sigues con la metafísica.
#45:
#42 Cosas así llegan a portada en menéame porque la mayoría de los usuarios tienen la misma convicción que este hombre. Es tan respetable tu creencia como nuestra convicción de que no es más que una farsa. Ahora sí, lo que (al menos yo) no voy a respetar es el apoyo a la iglesia y el clericalismo.
¿Me explicas qué es una fe verdadera?¿y una fe falsa? De todas maneras, nadie se mete con lo que dices en tu tercer párrafo. Al igual que los calificativos de retrasados, gilipollas, etc... son producto de tu imaginación.
Y repito: Todo mi respeto a los gays, lesbianas, musulmanes... pero a la iglesia respeto CERO. A los cristianos sí (mientras no impongan nada, y según qué cristianos) pero a la iglesia, hoy en día, no.
¿Me explicas qué es una fe verdadera?¿y una fe falsa? De todas maneras, nadie se mete con lo que dices en tu tercer párrafo. Al igual que los calificativos de retrasados, gilipollas, etc... son producto de tu imaginación.
Y repito: Todo mi respeto a los gays, lesbianas, musulmanes... pero a la iglesia respeto CERO. A los cristianos sí (mientras no impongan nada, y según qué cristianos) pero a la iglesia, hoy en día, no.
#43:
#42 "Como siempre en meneame cualquier cosa que se meta con la iglesia, católicos, etc. llega con una fácilidad extrema a portada".
Es que la Iglesia se gana a pulso las portadas.
"(...) algún cristiano tenga una fe verdadera, y esa fe le haga hacer una serie de cosas maravillosas... por que cojones se tienen/os tenéis que meter con aquél que vive su fe con libertad".
A lo mejor me he perdido algo, pero no veo que el autor haya faltado al respeto a los cristianos. Ni en este hilo en general se meten los foreros con los cristianos. Mayormente nos metemos con el cristianismo, y con las instituciones religiosas.
Es que la Iglesia se gana a pulso las portadas.
"(...) algún cristiano tenga una fe verdadera, y esa fe le haga hacer una serie de cosas maravillosas... por que cojones se tienen/os tenéis que meter con aquél que vive su fe con libertad".
A lo mejor me he perdido algo, pero no veo que el autor haya faltado al respeto a los cristianos. Ni en este hilo en general se meten los foreros con los cristianos. Mayormente nos metemos con el cristianismo, y con las instituciones religiosas.
#62:
Jesús es un refrito de mitologías anteriores. En concreto es un clon de Mitra, deidad que tiene 4.000 años, entre otros.
Los mandamientos son las leyes de convivencia judías, y no son 10, sino que son 613.
El catolicismo es un invento basado en los supuestos relatos o cartas de S. Pablo, que a su vez al parecer es un invento de Marción, que a su vez fué excomulgado por hereje.
La biblia se escribió en el siglo sexto ántes de la era de la imposición cristiana a mayor honor de Josuhá, un reyezuelo judío que reconquistó israel frente a la ya debilitada Siria. Es un refrito de bastantes dioses distintos que por allí dominaban entonces. Está acreditado que no tiene ningún rigor histórico. Viene a ser lo que el NoDo fué para Franco.
Los mandamientos son las leyes de convivencia judías, y no son 10, sino que son 613.
El catolicismo es un invento basado en los supuestos relatos o cartas de S. Pablo, que a su vez al parecer es un invento de Marción, que a su vez fué excomulgado por hereje.
La biblia se escribió en el siglo sexto ántes de la era de la imposición cristiana a mayor honor de Josuhá, un reyezuelo judío que reconquistó israel frente a la ya debilitada Siria. Es un refrito de bastantes dioses distintos que por allí dominaban entonces. Está acreditado que no tiene ningún rigor histórico. Viene a ser lo que el NoDo fué para Franco.
Comentarios
Pues seguramente sea más productivo su lento método que decir "yo ya lo sabía". Ha escrito un libro donde posiblemente explique detalladamente porqué es algo falso. Otras personas podrán leerlo y quizás ser convencidos.
Y si no, pues bien por él. Más vale tarde que nunca.
Yo no he necesitado escribir un libro para llegar a esa conclusión.
Pues si para darte cuenta de eso necesitas escribir un libro...
#7 Me gustaría ver una explicación detallada de por qué es imposible que un arbusto en llamas hablae, convertir agua en vino o que dios mande un oso a comerse unos niños que se ríen de un profeta calvo.
Jesús era un actor del Follonero!
Y me dí cuenta de la falsedad del catolicismo después de leer un Mortadelo... No, ahora que recuerdo, fue antes.
No sé si serán muy acertados os análisis de alguien que ha necesitado escribir un libro para llegar a esa conclusión.
No, si a mi me parece muy bien las creencias que tenga cada uno. Aqui una serie de consejos para que nos llevemos bien.
1.- Para empezar, el registro de creyentes de cada religion debe ser publico y controlado por el estado. Altas,bajas y modificaciones.
2.- La edad de ingreso minima en cualquier creencia debe ser la mayoria de edad legal. En nuestro caso los 18 años.
3.- No habra subvencion a ninguna religion. Que cada cual se pague su circo.
4.- Las religiones no estaran presentes en el espacio publico.
Igual me dejo algo, pero con esto ya me sentiria satisfecho.
#42 Cosas así llegan a portada en menéame porque la mayoría de los usuarios tienen la misma convicción que este hombre. Es tan respetable tu creencia como nuestra convicción de que no es más que una farsa. Ahora sí, lo que (al menos yo) no voy a respetar es el apoyo a la iglesia y el clericalismo.
¿Me explicas qué es una fe verdadera?¿y una fe falsa? De todas maneras, nadie se mete con lo que dices en tu tercer párrafo. Al igual que los calificativos de retrasados, gilipollas, etc... son producto de tu imaginación.
Y repito: Todo mi respeto a los gays, lesbianas, musulmanes... pero a la iglesia respeto CERO. A los cristianos sí (mientras no impongan nada, y según qué cristianos) pero a la iglesia, hoy en día, no.
#42 "Como siempre en meneame cualquier cosa que se meta con la iglesia, católicos, etc. llega con una fácilidad extrema a portada".
Es que la Iglesia se gana a pulso las portadas.
"(...) algún cristiano tenga una fe verdadera, y esa fe le haga hacer una serie de cosas maravillosas... por que cojones se tienen/os tenéis que meter con aquél que vive su fe con libertad".
A lo mejor me he perdido algo, pero no veo que el autor haya faltado al respeto a los cristianos. Ni en este hilo en general se meten los foreros con los cristianos. Mayormente nos metemos con el cristianismo, y con las instituciones religiosas.
#19 Aparte de que los 10 mandamientos ya existían...y son egipcios.
Si lo piensas, Moisés es egipcio, criado en egipto y por egipcios. Básicamente viene a decirte que este señor si existió de esta forma (el cuento de haber nacido salvado del Nilo también existía ya) unicamente lo que hizo fue añadir un sustrato egipcio a la amalgama de culturas que es la Biblia/historia cristiana.
Asi que olvidate de un hombre bajando del monte con dos tablas de piedra -sabes lo que pesa eso?- inmensas, una a cada brazo, con una barba frondosa y blanca y una tunica tipo Rappel y gritandole al pueblo de Israel la nueva realidad.
De hecho, ese fragmento de la "película" no significa otra cosa mas que el paso de una era astrológica a otra. Buena parte de la base del judeo-cristinismo es sumeria/babilónica (Abraham, el patriarca, era de Ur) y ellos creian fervientemente en las eras astrológicas. Tras el becerro de oro, vendria la epoca del carnero.
Y tras la del carnero, la de piscis, el "pescador" de hombres. Ellos se lo guisan, y nosotros nos lo comemos....o comíamos
#47 eso de que Jesús existió y está documentado, permíteme dudarlo.
Las referencias históricas sobre este personaje se reducen a un par de líneas del historiador romano Claudio Josefo (quién sabe si falsificadas también, como tantos documentos falseados en origen usados por la Iglesia Católica para defender sus prebendas).
Por otra parte, en el contexto en el que habría transcurrido su vida había más 'iluminados' autoproclamándose 'mesías' que gente en el metro en hora punta...
#19
De los 10 mandamientos solo le veo sentido a tres:
- No matarás
- No robarás (aunque aquí deberíamos aplicarlo a la banca y al capitalismo salvaje)
- No levantarás falsos testimonios
El resto, solo sirven para asegurase el chollo a la clase sacerdotal y dirigente (incluido el de honrar al padre y a la madre, que no significa lo que parece, sino el poder total del padre sobre el resto de la familia)
#32 Es un libro que ha resuelto una obviedad: que la religión cristiana o cualquier otra han resuelto nada sobre esas cuestiones que comentas.
Si es que Jesucristo era comunista y la Iglesia ha salido capitalista... No puede ser !!!
Jesús es un refrito de mitologías anteriores. En concreto es un clon de Mitra, deidad que tiene 4.000 años, entre otros.
Los mandamientos son las leyes de convivencia judías, y no son 10, sino que son 613.
El catolicismo es un invento basado en los supuestos relatos o cartas de S. Pablo, que a su vez al parecer es un invento de Marción, que a su vez fué excomulgado por hereje.
La biblia se escribió en el siglo sexto ántes de la era de la imposición cristiana a mayor honor de Josuhá, un reyezuelo judío que reconquistó israel frente a la ya debilitada Siria. Es un refrito de bastantes dioses distintos que por allí dominaban entonces. Está acreditado que no tiene ningún rigor histórico. Viene a ser lo que el NoDo fué para Franco.
http://i42.tinypic.com/2zgg1vk.jpg
#42 Te aseguro que yo respeto a los creyentes,en caso contrario,estaría faltando al respeto a mi madre.Pobriña,cuanto sufre por mi culpa porque yo no voy a salvarme y no voy a ir al cielo.Una cosa es el respeto que yo lo tengo y otra que no pueda opinar sobre la iglesia y la religión,para mi es esclavitud,miedo y sufrimiento,siempre pendientes de no salirte de unas normas hechas por unos listos para vivir del cuento y así llevan varios siglos.
#72 Leelo por ti mismo y comprobarás que efectivamente en ningún texto de los facilitados (y le faltan algunos) habla del tal Jesús, salvo en el discutido (como allí mismo se reconoce), texto flaviano. Texto acreditadamente manipulado. Por otra parte, el tema de las fechas no deja de ser igualmente relevante, pues en ningún caso son inferiores a 100 años tras la supuesta ejecución, de lo que es fácil deducir que todos quienes paceriera pudieran hablar de "él", no le conocieron, hablan "de oídas". Ningún testimonio sobre Jesús y ninguno de su época. Todos posteriores en generaciones y sobre cristianos o cristos. (por cierto, en la Biblia, cartas de S. Pablo, él mismo habla de tres cristos que había entonces. Y que nunca conoció al tal Jesús, que se le apareció en forma de voz en su camino a Damasco, ya ves.
#73 Mahoma si existió y está documentado. Buda parece ser que tampoco, que son una mezcla de tres personajes distintos.
#74 En la iglesia de la que hablas hay una cabeza y el resto sois sus ovejitas. SI no estais de acuerdo, daros de baja y montais vuestra prpia secta. O combatid a lo que teneis por jefe.
#75 Anticlerical es el contrario a clericalista. Esto es: a todo aquel que es respetuoso con la constitución española que separa iglesai de estado. Ser clericalista y no ser anticlerical es ir en contra de la ley. Deberías entender el castellano ántes de pretender criminalizar lo que es ley.
#76 SI hiciérais cosas buenas sin buscar a cambio el egoísmo de sentaros a la derecha del padre vuestro o de aparecer piadosos angte los vuestros o de proselitizar paralelamente, cuando no directamente hacer negocio... tendrían otra imagen esas noticias que dices tu.
#77 Yo muy bien. Con las mismas bases racionales, ya ves. Veo que tu sigues con la metafísica.
#47 A vueltas con lo mismo. Que la existencia Jesús está "documentada" fuera de los Evangelios es falso. Y no va a ser cierto por mucho que lo repitais. Esa discusió ya nos ocupó un hilo bastante largo la semana pasada.
#8 Pues si, se puede ver en el caso relativamente moderno del protestantismo, donde eran los príncipes alemanes los que se convertían al nuevo sabor del cristianismo (por motivos puramente políticos, con el fin de tener más autonomía, poder y riqueza) y detrás iban todos sus siervos (que esos si, seguían convenientemente pobres y pastoreados). Así de ovejunos hemos andado a lo largo de la historia, y la de gente que sigue igual.
Mentiras fundamentales de la Iglesia Catolica, libro eléctrico aquí: http://bibliotecaesceptica.wordpress.com/2008/03/25/mentiras-fundamentales-de-la-iglesia-catolica-pepe-rodriguez/
Y la Guía de la Biblia de Asimov, que también esta muy chula: http://bibliotecaesceptica.wordpress.com/2008/02/16/guia-de-la-biblia-isaac-asimov/
#42 No es la creencia en el dios cristiano lo que hace que las noticias de este tipo lleguen a la portada. Puedes poner una noticia sobre el dios judío o musulmán y no llegan a la portada pese a ser el mismo dios.
Lo que hace que una noticia de este tipo sea portada es que aparezca la institución llamada Iglesia. Esa institución que propone castidad hasta el matrimonio y solo practicar el sexo para engendrar... y cuando alguno de sus miembros se anda zumbando a niños pagan a sus familias para cerrar la boca y lo cambian de sitio. Esa institución que propone humildad y luego se llena las arcas. Esa institución que propone amar al projimo... a no ser que sea de otra religión, homosexual o ateo. La iglesia del doble rasero.
Todas lsa religiones son un montaje. Estan basadas en mitologías antiguas que se han ido adaptando lentamente a los cambios sociales.
PEro no son un montaje conciente, pues la gente cree en ellos, y no les importa que les demuestres que, por ejemplo, es imposible resusitar , pues ellos seguiran creyendo.
A Buenas horas mangas verdes...
#0 Anda ya!!!
#19 "La filosofía cristiana básica (los 10 mandamientos) me parecen una buena base para fundamentar la sociedad".
¿Pero tu te has leído los "10 mandamientos"? Yo me he tomado la molestia de hacerlo y son puras babosadas mezcladas con buenas ideas al 50%. Por no hablar del resto de disparates de la doctrina. Nada peor que una moral dogmática que incluye entre varias ideas razonables todo un repertorio de memeces.
Juan Eslava Galán es un gran escritor lleno de erudición y, al mismo tiempo, de humor. Sus libros son una auténtica delicia. Recomiendo desde aquí "La historia de España contada para escépticos", "Una historia de la guerra civil que no va a gustar a nadie", "Los iberos; los españoles como fuimos", "Tartessos y otros enigmas de la antigüedad", etc.
Mañana mismo voy a la librería a comprarme este último libro. Seguro que merece la pena.
Una tomadura de pelo que ha salido cara a la humanidad tanto física, moral y económicamente.
Los libros sagrados son un arma y si te ves atrapado por ellos serás su brazo ejecutor para no respetar lo realmente sagrado, la vida propia y la del prójimo.
#19 Con respecto a los mandamientos..... http://www.microsiervos.com/archivo/leyendas-urbanas/diez-mandamientos.html
Otra pista para saber que son las religiones la teneis haciendo un breve repaso a la historia......pero yo lo resumo: Son basura.
Pensando un poquito llegas a muchísimas conclusiones sobre el cristianismo, uno d ellas que gran parte d los países con gran cantidad de cristianos es porque hace siglos al rey o gobernador le dio por hacerse cristiano y o le seguías o te partían las piernas, te quemaban,cosas de poco...mas que una tradición como se vive en algunos pueblos es una imposición de siglos atrás.
#68 Pueril es dar pábulo a la historicidad de Jesús sin que haya otra cosa que la biblia que lo "acredite".
EL testimonio flaviano, unánimemente calificado de interpolación posterior, tiene dos frases. Una está descartadda por todos y la otra, los teólogos cristianos le dan pábulo en tanto que los que son solo historiadores y no mezclan su condición de creyentes en el estudio, la descartan. El resto de citas de otros, como Plinio o Suetonio, hablan 100 años después de cristianos y nunca del tal Jesús.
La historicidad de Jesús es solo una creencia y no historia. Lamentablemente.
Desde luego cuando llegamos a cierta edad ya nos olemos el "camelo"... lo cachondo es que a poco que investigues vas descubriendo que todo está montado en una mentira sobre otra, sobre otra, sobre otra... por ej.:
- Catecismo Católico montado sobre tergiversaciones e interpretaciones/invenciones interesadas sobre la Biblia (por eso los protestantes propugnan la lectura directa de la Biblia)
- Biblia a su vez montada sobre una amalgama de leyendas adaptadas de diferentes culturas
- Leyendas a su vez sacadas de tradiciones orales que a su vez fueron tergiversadas
- Etc.
Y todo esto aliñado con fallos de transcripción a lo largo de los siglos, montañas de peleas por su interpretación (escisiones, bandos, que si la naturaleza de Cristo y el sexo de los ángeles, etc.)
Dicen algunos historiadores que una de las razones por las que se expandió tan rápidamente el Islamismo es que resultaba mucho más fácil de entender y aplicar que el follón que tenían montado los Cristianos, y total, seguían creyendo en un Dios único
Por cierto, que el libro este no es el único que ha salido sobre este tema de lo que tiene de verdad o no la Biblia (casi nada de hecho). Yo en mi tierna adolescencia devoré este:
http://www.pepe-rodriguez.com/Mentiras_Iglesia/Mentiras_Iglesia_ficha.htm
Que esta también muy fundamentado y con una extensa bibliografía para el que quiera profundizar en lo que sea. Lo más cachondo es el capítulo dedicado a San Pablo y su probable perfil psicológico, jejejeje...
#47 del Che tenemos fotografías ¿tienes una fotografía de Jesús?
Imprescindible también: el rompecabezas de Jesús:
http://www.geocities.com/torosaurio/JesusPuzzle/jesus.html
sobre los 10 mandamientos, recomiendo el monólogo de George Carling en el que los reduce a dos, Lamentablemente el vídeo ha sido borrado de youtube, pero encontré una transcripción aquí:
http://cortitoyalpie.blogspot.com/2008/01/los-diez-mandamientos-de-george-carlin.html
Sobre la supuesta "historicidad" del personaje Jesús, que los "ateos mediáticos" españoles como el señor Eslava Galán tienen tanto pudor de negar, recomiendo el documental "The God Who Wasn't There", verán como ni siquiera esta tan claro que detrás del personaje mitológico exista un "personaje histórico"
http://dotsub.com/view/cb3987d7-d131-4c5e-bbcf-db5a1736bfab (son cuatro partes, esta es la 1ª)
Sí, yo también he visto Zeitgeist, las 2 partes. Y he leído a Richard Dawkins y he visto sus documentales. Me gusta más el punto de vista de Dawkins, más enfocado a dar su opinión, que Zeitgeist, que suele causar en gente joven e impresionable el efecto "que-ciego-he-estado-ahora-sé-la-verdad-no-como-vosotros-ovejas".
Personalmente, valoro más el hecho de que me den una opinión acerca de este tema, que me interesa mucho, que me lancen una serie de datos que me tengo que creer porque lo dice el señor del documental/libro. Veremos de que palo va este libro...
#18 si mal no entendí la noticia, no critica al cristianismo sino a ciertas actitudes de la iglesia católica.
Sobre el budismo, es lo que dice #19 sobre el cristianismo, según a que lo reduzcas y los dogmas que cojas para tu vida, por que extrañamente el budismo más laico y filosófico, es el chino.
El tibetano que es una variante con la cultura bön, con solo decir que un hombre conozca la rueda de reencarnaciones es una aberración para muchos budistas.
#23 Es que el #1 necesitó escribir antes un libro para llegar a esa conclusión.
#80 El derecho individual a creerte lo que quieras. Sin embargo ese "lo que quieras" es criticable lícitamente.
#70 Te lo repito. Uno, discutido y en el que solo acreditan teólogos (gente creyente y crisitiana, concretamente) y no historiadores. El resto, hablan de cristianos y nunca del tal Jesús.
Repasalo y lo comprobarás por ti mismo.
Por otra parte, el testimonio flaviano también fué escrito "de oídas", 90 años tras la supuesta muerte (de la que no hablan nada los romanos, tampoco) del supuesto Jesús. En realidad no existe hada sobre el tal Jesús de sus cohetáneos. Ni siquiera la biblia. Al parecer el tal Jesús ni siquiera sabía escribir.
es ver el vaticano y se te abren los ojos como platos
Por culpa de este hombre la Iglesia ha dado por saco tanto tiempo. Es irónico que la institución (y el cristianismo en general) la globalizara un pagano.
http://es.wikipedia.org/wiki/Constantino_I_el_Grande#Constantino_y_el_cristianismo
Y un gran negocio...
De los 10 mandamientos, sobran 9, dado que todos los importantes se resumen en 1, aunque ese 1 sea bastante mas jodido de complir que los 10 juntos, ese "mandamiento" es el que sigo por religion (soy wiccana) y por logica, es:
Haz lo que quieras, mientras no hagas daño a nadie (Entendiendo que tu eres alguien, por lo que tampoco puedes hacerte daño a ti mismo)
Lo peligroso de la religión son los dogmas, por eso no me gusta la cristiana, de los 10 mandamientos, 7 o 8 son dogmas.
Yo llegue a la misma conclusion escribiendo un comentario en mename, I WIN!!
Como siempre en meneame cualquier cosa que se meta con la iglesia, católicos, etc. llega con una fácilidad extrema a portada.
Da igual que el artículo sea una mierda, que no ponga nada sobre lo que cuenta este hombre. Simple y llanamente nos mete a los cristianos en el mismo saco. Somos unas ovejas sin cerebro que seguimos un dogma como "retrasados mentales" (perdón por los retrasados)
Pero y... si quizás... algún cristiano tenga una fe verdadera, y esa fe le haga hacer una serie de cosas maravillosas... por que cojones se tienen/os tenéis que meter con aquél que vive su fe con libertad, con respeto hacia los demás, con ilusión de crear un mundo mejor, etc.
Lo siento, es muy fácil meterse con la iglesia, con los cristianos sin un poquito de respeto. Pedimos respeto para los gays, lesbianas, musulmanes, discapacitados,... excepto para los cristianos. Todos son gilipollas. Sin duda.
#9 dios mandó a pedobear comerse a unos niños? vaya, creo que ese "oso" en realidad no se comio a los niños
¿Por que el comentario #2 es más apreciado que el #1 Si dicen lo mismo?
#40 #41 Me encanta, eres exactamente igual que cualquier cristiano convencido, la única diferencia es que a ellos les explicaron un cuento llamado biblia y tu viste un "documental" por internet llamado zeitgeist, vienes lo escupes todo sin contrastar lo que ves y listo.
No te ofendas pero ha tenido gracia esa explicación tuya "tal cual"
Durante siglos cientos de pensadores dilucidando de dónde venimos a dónde vamos, la existencia de Dios, el sentido de las religiones y esta mente preclara del pensamiento lo ha resuelto con un libro. Genial. Entiendo que pueda pensar que la Iglesia tal cual está instituída es un montaje, básicamente como pasa en todas las religiones. Pero la doctrina y la esencia de lo que predica han sido objeto de discusión por mentes mucho más lúcidas que las nuestras (que la de Juan Eslava y la mía) durante siglos para no llegar a ninguna conclusión definitiva.
#19 Aparte de que los 10 mandamientos ya existían...y son egipcios.
Si lo piensas, Moisés es egipcio, criado en egipto y por egipcios. Básicamente viene a decirte que este señor si existió de esta forma (el cuento de haber nacido salvado del Nilo también existía ya) unicamente lo que hizo fue añadir un sustrato egipcio a la amalgama de culturas que es la Biblia/historia cristiana. En este caso, los mandamientos creo que existian como un texto de la tipica parábola egipcia donde un campesino decia "No mataré, no pronunciaré el nombre de dios en vano, no desearé la mujer del prójimo..."
Asi que olvidate de un hombre bajando del monte con dos tablas de piedra -sabes lo que pesa eso?- inmensas, una a cada brazo, con una barba frondosa y blanca y una tunica tipo Rappel y gritandole al pueblo de Israel la nueva realidad.
De hecho, ese fragmento de la "película" no significa otra cosa mas que el paso de una era astrológica a otra. Buena parte de la base del judeo-cristinismo es sumeria/babilónica (Abraham, el patriarca, era de Ur) y ellos creian fervientemente en las eras astrológicas. Tras el becerro de oro, vendria la epoca del carnero.
Y tras la del carnero, la de piscis, el "pescador" de hombres. Ellos se lo guisan, y nosotros nos lo comemos....o comíamos
#72 He visto el documento que enlazas muy por encima, y he dado cuenta de algo que me ha hecho soltar una risotada. En el se cita el testimonio flaviano de la siguiente manera y en mayúscula, no sea que no nos quede claro:
"UN PARIENTE DEL QUE LLAMABAN CRISTO, POR NOMBRE SANTIAGO" (sic)
Pero es que el testimonio flaviano no dice eso exactamente ¿verdad? Flavio Josefo dice así:
"Santiago, el hermano de Jesús, ."
Hermano, no Primo ni pariente señor mio: Hermano. Ciertamente la Biblia hace referencia a este Santiago y a otros Hermanos de Jesús. Hermanos sí y no primos como afirma ahora la Iglesia, ya que los evangelistas no conocían el posterior dogma de la virginidad eterna de María.
Que credibilidad tiene el autor o autores de dicho documento -claramente apologistas cristianos, interesados y nada neutrales- si hasta en algo tan sencillo se ven obligados a mentir con tal de mantener un dogma tan infantil e insignificante. Si no dudan en tergiversar según les convenga una cita histórica, ya de por sí dudosa, con tal de defender una idea tan absurda como que María se mantuvo virgen durante toda su vida, ¿que no harán con otros detalles mas importantes?
A mi no me ha hecho falta leer un libro. Ha sido suficiente con leer varios (y de diversas tendencias, claro)
Y no solo el catolicismo, sino todas las religiones.
Bibliografía: Jordan Maxwell.
Astroteología:
Historia de la Religión (sexo y poder):
The Naked Truth:
ya que se pone que cuestione directamente la biblia
Pero no es así mismo a quién ha de convencer, ¡sino a sus lectores!
Martín Lutero: http://es.wikisource.org/wiki/Las_noventa_y_cinco_tesis
A mi, lo que más me llama la atención del cristianismo son básicamente dos cosas.
Primera. Cómo una secta minoritaria y perseguida (en tiempos en los que persecución significaba algo más que una simple ilegalización), pudo no sólo sobrevivir sino convertirse en un poder dominante que ha perdurado a través de los siglos.
Y segunda. Cómo unos planteamientos revolucionarios para su época han dado lugar a una organización tan conservadora que hace justo lo contrario (como suele decirse, si Jesucristo volviera a la tierra, sería automáticamente anatematizado y perseguido por la Iglesia).
(Aunque lo segundo creo que va en la naturaleza humana, no hay más que ver el marxismo: una cosa es la teoría, y otra la práctica resultante).
#37 "El resto, solo sirven para asegurase el chollo a la clase sacerdotal y dirigente (incluido el de honrar al padre y a la madre, que no significa lo que parece, sino el poder total del padre sobre el resto de la familia)"
¿Honrar al padre y a la madre significa el poder total del padre sobre el resto de la familia? ¿No sería más fácil entonces haber dicho simplemente 'honrar al padre', y olvidarse de la madre?
En fin, creo que si exluimos los tres primeros, que son de carácter estrictamente religioso, el resto, aunque es posible que necesiten ser actualizados en cuanto a la redacción, en el fondo son preceptos éticos imprescindibles para la convivencia en cualquier sociedad mínimamente civilizada, sea uno creyente o ateo.
#9 He leído alguna cosa de este hombre, y no creo que se centre en ese tipo de cosas anecdóticas que comentas, sino en otras más profundas.
Para empezar, no habla de las falsedades del cristianismo, sino de las de la Iglesia como institucón.
Aquí, a veces, no necesitamos escribir nada ni leer nada y meneamos.
Capitán obvio.
#53 De "tal cual" nada, es la que nos dió el profesor de Antropología social, y eso que no entraba en temario. Y esto fue hace 2 años y pico, el Zeitgeist lo vi luego y recordé lo dado antes.
#92 Paradógicamente así funcionan: es enseñarles un poco de disfunción en su historieta feliz, la cual supuestamente deberían saber de memoria, y su mente como un perfecto y a la vez simple mecanismo de reloj dice: "así que seguiré siendo católico, y listo."
Luego dicen que la vía cómoda es la del ateo y la ciencia.
Cunado he visto la foto pensaba que el entrevistador era Carlos Areces.
Pero no solo el catolicismo, tambien el hinduismo, el islamismo, el protestantismo... de hehco creo que la única religión que no se mete con nadie y lo que dice es bastante razonable es el budismo
Bienvenido al mundo real, aunque sea con unos cuantos años de retraso.
#91 Jesús era judío, era el salvador de los judios.
Si nos ponemos teólogos cerrados Jesús no fundó ninguna religión, ni fue un martir, la gente que procesaba su religión lo considero blasfemo y por eso no decidieron salvarlo aun cuando tuvieron oportunidad, cuando se decidió que preso a salvar(por culpa de Monty phyton me imagino a Poncio Pilatos como un gangoso).
La religión la fundaron sus aprendices para diferenciarlos de los judíos que no creyeron en ese salvador, ya que los judíos que no creyeron en él ni creen que el qué mataron era hijo de dios, no podrán ir al cielo por no creer en él.
Los cristianos son "judíos" que creen que hace 2000 años apareció dios en la tierra en forma de hombre y salvador, los judíos no creen que ese fuera su salvador, si no un falso profeta.
Pues yo creo que no es tanto montaje como insinúa. Al menos, a mi no me cuadra que alguien sea capaz de ser mártir por una religión "inventada", según ese libro, así que seguiré siendo católico, y listo.
#8 lee la biografía de Constantino I El Grande y verás como no es tan simple.
Ya puestos
¿en qué libro de Flavio Josefo se menciona al Jesús bíblico? porque acabo de leerme La Guerra de los Judíos y a los jesuses que se referencia no tienen nada de "santos" Y mira que se dedica una buena parte al reinado de Herodes ...
Hombre creo que es necesaria un buena introspección como el escritor del artículo para posicionarse. Los que tienen el "no" por repuesta, sin querer buscar la agujas entre la paja, me parecen que toman un postura cómoda simplemente. Se puede criticar con facilidad a la Iglesia, sacerdotes o el viejo testamento, pero los fundamentos del cristianismo, y otras religiones, no es tan sencillo y todo se basa finalmente en un simple creer o no creer.
¿Y esto tan archisabido llega a portada?
He leido el Fraude de la Sábana Santa, del mismo autor, bajado desde http://bibliotecaesceptica.wordpress.com/2009/02/27/el-fraude-de-la-sabana-santa-y-las-reliquias-de-cristo-juan-eslava-galan/
http://img.bullenhasser.com/images/51894thanks_for_the_info1.jpg
#72 He visto el documento que enlazas muy por encima, y he dado cuenta de algo que me ha hecho soltar una risotada. En el se cita el testimonio flaviano en mayúscula, no sea que no nos quede claro:
"UN PARIENTE DEL QUE LLAMABAN CRISTO, POR NOMBRE SANTIAGO" (sic)
Pero es que el testimonio flaviano no dice eso exactamente ¿verdad? Flavio Josefo dice así:
"Santiago, el hermano de Jesús, ."
Hermano, no Primo ni pariente señor mio: Hermano. Ciertamente la Biblia hace referencia a este Santiago y a otros Hermanos de Jesús. Hermanos sí y no primos como afirma ahora la Iglesia, ya que los evangelistas no conocían el posterior dogma de la virginidad eterna de María.
Que credibilidad tiene el autor o autores de dicho documento -claramente apologistas cristianos, interesados y nada neutrales- si hasta en algo tan sencillo se ven obligados a mentir con tal de mantener un dogma tan infantil e insignificante. Si no dudan en tergiversar según les convenga una cita histórica, ya de por sí dudosa, con tal de defender una idea tan absurda como que María se mantuvo virgen durante toda su vida, ¿que no harán con otros detalles mas importantes?
Pues vaya un intelectual.
Ya había sospechado algo al saber que la iglesia definió sus postulados en sucesivos concilios. Ahora ponemos esto , ahora quitamos tal otro; antes era verdad, ahora no.
#80 no entiendo.
#14 Si es que Jesucristo era comunista y la Iglesia ha salido capitalista... No puede ser !!! "
Era amigo de los ricos y de los recaudadores de impuestos, aunque montó un empresa de agujeros para agujas.
Lo malo de la Iglesia es que en misa, invariablemnte, siempre acaban a hostias.
#79 , pero coño, no generalices. Entiendo que pienses eso (la experiencia es la madre de la ciencia) ya que si tus experiencias y lo que has visto siempre ha sido eso. Pues que vas a pensar...
Pero hay algo más dentro de esto!
#62 que tal Anticlerical? hace mucho que no teveía por aquí!!!
Seguimos teniendo las mismas ideas ateas, no????
¿Que tal vas?
#45 por lo menos diferencias entre cristianos e iglesia. Pero ojo!!!! sigo diciendo hay muchas iglesias dentro de la IGLESIA, sino pasate por cualquier obra de la iglesia donde están los excluidos, incluido las monjitas que hacen tan gran labor con los enfermos y denostados de esta sociedad. No digo que haya un monton de cosas que se hacen mal (LA OSTIA DIRIA YO) pero también un montón de cosas bien.... pero esas no llegan a portada de meneame!!!
#43 el que ha faltado el respeto no es el autor, son los participantes de meneame, como casi siempre...
#45 si te lees los comentarios sobre religión, catolicismo,e tc.... siempre "huele" a que el que tiene fe es un poquito más tonto, que los ateos, agnósticos, dueños parece ser exclusivos de la razón, la ciencia y el intelectualismo. Creo que queda bastante claro en la mayoría de los comentarios que el que tiene fe, o cree, es un poquito menos listo qu elos demás.
#51 contigo si que estoy totalmente de acuerdo. Pero con demasiada frecuencia se mezcla fe con iglesia. los estamentos eclesiales, y más los españoles, están muy equivocados en laforma de expresar lo que piensan. Pero NO TODOS PENSAMOS ASÍ, afortunadmanete hay muchas iglesias dentro de la Iglesia.
#71 http://foros.paralax.com.mx/discus/messages/337/TEXTOS_HIST_RICOS_SOBRE_JES_S_DE_NAZARETH-48751.doc
Yo he encontrado muchas más referencias de las que dices tú y no sólo de cristianos.
PD:creo que es coetáneo no cohetáneo.
#69 Se puede o no creer en el catolicismo. Yo particularmente no creo en los milagros ni en la doctrina católica pero la existencia de un rabino llamado Jesús parece clara. Hay demasiados textos históricos (no sólo la Biblia) que hacen referencia a el.
¿Y para eso necesitas escribir un libro? Eso sí que me parece una tomadura de pelo. Encima esperarás que lo compremos ¿no?.
#70 No luches contracorriente,Que se puede pedir de alguien que tiene como nick AnticlericalTotal, lo único que tiene rondando en la cabeza es que todo lo relacionado con la iglesia es falso, eso ya es una obsesión si lo tienes como Nick.
#49 Decir que Jesus no existió ya es rizar el rizo, parece la teoria de la conspiración. La iglesia no creo a Jesús, otra cosa es que se aprovechara de él y creara toda una serie de mentiras en torno a él pero dudar la existencia de un personaje es como decir que porque no creo en el Budismo o en el Islam ya no existió Buda o Mahoma, por una parte está el personaje y por otra el circo que se monta a su alrededor.
#60 Que pueril,por esa regla de tres tienes fotografias de Miguel de Cervantes? Y alguna entrevistas en HD?
La filosofía cristiana básica (los 10 mandamientos) me parecen una buena base para fundamentar la sociedad. Todo el resto de circo que se monta alrededor de la religión para sacar pasta, controlar al vulgo, justificar guerras e influir en el gobierno de los países es un invento del ser humano, "pequeños" añadidos que hemos ido a todas las doctrinas religiosas. Claro que la religión es un montaje, pero en vez de usarlo para una convivencia feliz y próspera en sociedad la usamos para pisarnos los unos a los otros. Ésa es la pena.
Polémico. ¿Quién está tras esto?
#46 Jesús existio y está documentado al igual que el Che Guevara otra cosa es el circo que se montó a raiz de estos personajes.