Hace 10 años | Por UNOMAS83 a blogs.elpais.com
Publicado hace 10 años por UNOMAS83 a blogs.elpais.com

Tom Watkins es un adolescente como tantos otros en el mundo. Vive en una gran ciudad, tiene novia, habla poco y viste ropa con dejes hiphoperos. Pero hay algo que distingue a este quinceañero holandés de la mayoría de los chavales de su edad. Sólo come frutas y verduras crudas.

Comentarios

Tao-Pai-Pai

Se le ve pálido, debilucho, incapaz de defender su propia vida en caso de necesidad.

#13 Los esteroides se pueden comer crudos, entra en su dieta.

EdmundoDantes

#24 ¡Nada de transferencias! Que trabajen y ganen su dinero. lol

Pepetrueno

#24 ¡¡¡¡Puto corrector automático del móvil!!!!!!

Jeje, pero como chiste ha quedado bonito.

D

El pequeño Tom debería mirarse al espejo y preguntarse por que tiene colmillos, los ojos delante de la cara y no a los lados y por que su estómago puede digerir carne pero no puede digerir la fibra.

TocTocToc

#13 #17 Pues hay más:

Pepetrueno

Tengo mi propia opinión al respecto, que es muy similar a la que tengo sobre los testigos de Jehová que dejan que sus hijos mueran por no hacerles una transferencia. Pero como es mi opinión, me la reservo para mí. Estas cosas tan New Age me hacen abominar de la raza humana. Bueno, me voy que llego tarde a mi cita con el acupuntor.

Imag0

Crudiveganos, los hipsters de la cocina.

D

#14 o cenar a oscuras y atiborrarse

Jiraiya

#27 Lo que aquí está a debate como en el tema de la transfusión de la sangre en los testigos de Jehová es que cada uno puede llevar la vida que quiera, pero con un menor es distinto.

El menor también es responsabilidad del Estado si éste estima que sus derechos (como el de la vida) están en riesgos por las creencias de sus padres. El derecho a profesar libremente una creencia religiosa o un estilo de vida, o la de patria potestad de un menor no puede estar por encima del derecho de la vida de ese menor, ya que el Estado estima que el menor no es adulto para tomar sus propias decisiones. Si sus padres toman decisiones que atentan contra la integridad del menor, el Estado los estima no apto para su custodia.

Si a partir de los 18 quiere comer lechuga cruda de por vida, allá él. Antes el Estado debe intervenir.

HASMAD

#2 Vegano nivel 5.

Barrapan

En mis creencias está que hay que acumular toda la grasa posible porque eso es señal de autentica salud. Los vegetales nos los quieren hacen comer los gobiernos para mantenernos dóciles, cuando está más que demostrado que el ser humano no está preparado para su digestión lo que crea problemas metabólicos importantisimos y produce cancer en el cerebro. Una dieta a base de huevos y bacon, te da energia extra porque estás absorbiendo todas las almas de los pollos que no han nacido de esos huevos y toda la energia fundamental de la naturaleza, condensada en lípidos, la reserva natural energetica suprema de la naturaleza.
Todos los problema relacionados es una cortina de humo de las farmaceuticas para hacernos comprar productos anticolesterol, complementos alimenticios y hacernos seguir dietas estafa. De esto me dan la razón multitud de estudios.
Mis hijos pesaran 130 kilos cuando tengan 12 años, ya que así tendrán todo el poder para estar formados en el futuro perfectamente.
Creo que podria haber varios documentales en youtube que apoyan mi causa, lo cual es un hecho que me da la razón en si mismo. Los documentales que muestran mis ideas siempre se basan en la verdad y no te intentan manipular como los que muestras las ideas contrarias o critican las mias.

Y que no vengan los fascista-nazis anti-libertad a decirme como he de criar a mis hijos, habrase visto, si son mis creencias habrán de ser respetadas ante todo.
Si este estilo de vida de comer barbacoas de carne ha funcionado con todos los pueblos ancestrales que cazaban animales y los asaban, que no vengan ahora los lobbys alimentarios vegetales a adormecernos. GO CARNIFEX!!

Arzak_

Estos veganos que comen crudo es que son muy débiles y no tiene masa muscular:
World Class Bodybuilder is RAW VEGAN- huge muscles from me:


72 Year-Old Man Raw Vegan Body Building Every Day (now 75 Year):

Young Beautiful Fruitarians in New York City - Raw Vegan Tips:

D

Si solo comiese comida basura no tendría problemas con los servicios sociales...

D

#24 Los testigos de Jehová no negocian con secuestradores, es un dato bien conocido! lol

Observer

#8 Te has saltado la parte en la que dicen que tiene problemas de malnutrición ¿verdad?

¿Te parece normal que por decisión de los padres su hijo se crie con malnutrición independientemente de que dieta quieran seguir?
Y sea por su propia decisión no por problemas económicos.

Rekt

#9 Es que la madre de este chaval no es comparable a una madre irresponsable, si no más bien a una madre con problemas psicológicos que le impiden diferenciar entre lo que está bien y lo que está mal.

Creo que la irresponsabilidad es peligrosa, pero no tanto como un cierto grado de psicopatía.

a

"No son delincuentes, sólo son idiotas" - Dr House.

D

#9
¿por qué el Estado quiere quitarle a su hijo mientras permite que miles de padres alimenten a los suyos a base de comida basura, cuyos efectos perniciosos sobre la salud están de sobra demostrados?

Porque esa 'comida basura' no parece ser tan perjurdicial para el resto de los crios como la dieta que le aplica al suyo. Es SU chaval el que tiene problemas de malnutricion, no los demas.

Si una madre nunca dejaría a sus hijos pequeños tomar alcohol, fumar o tomar drogas, ¿por qué ella debe alimentar al suyo con productos que considera igual de perjudiciales?

Porque no se trata de lo que considera, sino de lo que es. Y hay un buen trecho en eso de comparar las drogas, el alcohol y el tabaco a una truchas a la plancha o una chuleta de ternera.

jfabaf

#110 De la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismo

Origen del término

Elsie Shrigley y Donald Watson eran vegetarianos estrictos o vegetarianos puros que estaban molestos por el hecho de que muchas personas que se llamaban a sí mismas vegetarianas comían productos lácteos e incluso pescado. De igual manera, consideraban que la explotación de los animales era un horror igual a la esclavitud humana: El veganismo fue definido en sus comienzos como una ética de oposición al uso de animales no humanos:3

"Podemos ver claramente cómo nuestra civilización actual está basada en la explotación de animales de la misma manera que las civilizaciones del pasado estuvieron fundadas en la explotación de esclavos, y creemos que el destino espiritual del ser humano conducirá a que en el futuro contemplaremos con horror el hecho de que el hombre se alimentó de productos hechos con los cuerpos de otros animales".
Donald Watson, "The Vegan News", nº1, 1944.

En 1944, Elsie Shrigley y Donald Watson acuñaron la palabra "vegano", la cual es un préstamo lingüístico del término "vegan" de la lengua inglesa, creado como contracción del adjetivo "vegetarian". Una contracción similar se puede aplicar a la palabra "vegetariano". Poco después, el 1 de noviembre de ese mismo año, Watson fundó la Vegan Society en el Reino Unido y, en 1951, la Vegan Society dio la definición oficial del veganismo para significar la doctrina en que los humanos deberían vivir sin explotar a los animales.

El día 1 de noviembre de 1994 se cumplieron los 50 años de existencia de la Vegan Society. Desde entonces, el 1 de noviembre se celebra el Día Mundial del Veganismo.


Es decir, que un vegano es un vegetariano que no come lacteos ni pescado, por tanto, no es lo mismo.
Supongo que acabarán aceptando la palabra "vegano" en la RAE

g

Ahora bien, otros personajes que desfilan por el documental ponen de relieve que el asunto no es tan simple como el de una madre tarada con un niño víctima.

Pues a mi me parece que sí.

Jiraiya

#57 Claro, poner los límites es complicado y también se entra en el debate de la intervención de los Estados en nuestros hogares. Entiendo ese temor y lo comparto.

Volviendo al tema del límite, hoy en día, ya se aplican retiradas de patria potestad de los menores ¿Cómo se aplican? Pues con estudios de cada caso con un asistente social, médicos en algunos casos y la administración competente.

Sólo hay que aplicar un criterio más a la hora de retirar la custodia de los niños: El de casos de alimentación que pueda provocar o esté provocando riesgos evidentes y contrastables en la salud del menor.

La retirada de la custodia ni es definitiva ni es inmediata. Lo que al Estado le conviene es que el menor esté con su madre, pero en buenas condiciones, así que hará todo lo posible antes que retirarle la custodia.

Lo que no estoy de acuerdo es que se apliquen en los casos mediáticos como puede ser este caso, sólo porque generen alarma social. Que le hagan estudios médicos al chico y que establezcan los niveles normales a los que debe llegar el menor en sangre. Si tiene baja las proteínas y quiere tomar un complemento artificial allá ellos pero si no llega a los niveles normales de salud y no existe voluntad de cambio en la madre, entonces que le retiren la potestad.

D

#8 Te ha quedado el comentario un poco así como muy demagogo... ¿no crees?

Que cada cual eduque a sus hijos como crea correcto, si sus ideas son equivocadas o ridículas no lo debe juzgar nadie (salvo que violen la ley o la ética) si el niño es espabilado despertará, si no lo hace es que no era tan inteligente, entonces no había nada que hacer.

p

Cada uno es libre de creer lo que quiera, y muchas de estas dietas son como la religión: si te funciona, pues perfecto.
Pero más allá, la única manera de demostrar que un determinado tipo de alimentación es buena o mala es a través de la Ciencia. Y por ejemplo, la Harvard School of Medicine lleva tiempo elaborando consejos sobre como llevar una vida sana, destilados a través de multitud de estudios hechos sobre miles de personas durante las últimas décadas.
Aquí tenéis un documento en castellano que presenta todas esas conclusiones:

http://www.hsph.harvard.edu/chc/wmy/images/Eat_Well_Stay_Active_Spanish.pdf

Eso sí, son 40 páginas y hay que ejercitar el cerebro para procesarlas. Como siempre, la fe es mucho más fácil.

Ryouga_Ibiki

#3 pues no , el problema es que es omnivoro como el resto de los seres humanos.Por eso la gente enferma cuando intenta alimentarse como una vaca.

zakasplinter

#2

Ryouga_Ibiki

Esperemos que el estado actúe antes de que el chaval acabe como muchos otros...

Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición

Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.

Los padres se enfrentan a una pena de 30 años de prisión
Además, la pequeña apenas rozaba los seis kilos de peso en el momento de su fallecimiento, cuando lo normal en una niña de su edad es que superara los ocho kilos. El motivo es que desde su nacimiento, Loiuse fue amamantada con leche materna, una leche que carecía de importantes nutrientes ya que la madre no ingería carne de animales ni productos derivados de los mismos por su dieta vegana.

La autopsia reveló que este "desequilibrio alimenticio" podría haber provocado la muerte de la niña. Los padres están acusados de "abandono o privación de comida seguido de muerte" y se enfrentan a una pena de 30 años de prisión.

Child abuse by VEGAN parents
In this story from New Zealand, the baby of a vegan couple died because of their beliefs. Prof Peter Skegg said that " Religious fanatics could face harsher treatment from courts if Moorhead case used as a precedent"
(traduccion)
Murió en marzo del año pasado debido a complicaciones médicas debido a la falta de vitamina B12. La pareja había sido acusado de la muerte de su hijo de seis meses de edad, Caleb.


Muerte por Veganismo
New York times 21 de Mayo de 2007
Esta calamidad particular - por lo menos la tercera condena de tales padres veganos en cuatro años - puede ser en gran parte debido a la ignorancia. Pero debe promover la discusión franca acerca de la nutrición.

En Francia vistos los problemas se toman esto mas en serio...

El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-

Arzak_

#71 por enumerar simplemente una. la proteína de cáñamo se obtiene simplemente de convertir en harina las semillas de cáñamo y ofrece un 35% y 50% de proteína por cada 100 gr. Y para que la coma un crudivegano obviamente es cruda, secada al sol o deshidratada y convertida en polvo. Al igual se hace con la maca, la espirulina, el cacao, etc. Nada que ver con procesos artificiales

Arzak_

#17 Generalmente son botes con proteína en polvo ya sea de cañamo, guisantes, hierba de trigo, espirulina, cacao crudo, maca andina, soja, etc.

f

#72 Ya, ya, ya ¿Pero las bacterias son vegetales o frutas?

Que una cosa es absorber bacterias accidentalmente con el agua, al respirar o adheridas a los alimentos y otra bien distinta es procesarlas artificialmente para preparar alimentos nada "naturales" y muy "industriales". Te recuerdo que no son veganos si no crudiveganos, no me vengas con historietas especistas contra los pobres seres vivos sin sistema central nervioso.

p

La madre y el niño llevan el mismo peinado...

Ryouga_Ibiki

#18 efectivamente es un caso similar.Cuando la vida de un niño corre peligro se retira la custodia a sus padres.

La Xunta retira la custodia de un niño con sobrepeso a sus padres
Tiene nueve años, pesa 70 kilos y ha llegado a alcanzar los 86 en la báscula. La Xunta de Galicia reclama su tutela, al considerar que su salud se halla en peligro y que debe ser internado, mientras sus padres se niegan a entregarlo a la administración, lo que ha derivado en un pulso legal que debe resolver un juzgado de familia. Esta es la situación en la que está un niño de Ourense que padece obesidad mórbida.
http://www.lavanguardia.com/vida/20091030/53814039487/la-xunta-retira-la-custodia-de-un-nino-con-sobrepeso-a-sus-padres.html

D

#148 Una dieta que incluye suplementos es una dieta. Donde está la diferencia entre suplemento y alimento? por que la sal es un alimento y unas pastillas de B12 naturales a partir de fermentación de bacterias no lo son? no veais nada químico, es casi un proceso como el de la cerveza.

#147 A ver, unas cuantas cosas erróneas, falsas o mal argumentadas:

1.- La vitamina B12 no se "obtiene de proteínas animales", es una burrada, y tampoco se encuentra sólo en animales: las bacterias no son animales y son las que la producen (de hecho como te crees que aparece en la carne? los herbívoros tienen bacterias que la generan y pasa a su carne)
2.- Donde he relacionado la B12 con el sol? he dicho B12 y Vitamina D, y es la D la relacionada con el sol.
3.- Te repito lo de #148 define "suplemento" y "alimento", verás como la diferencia no es tan sencilla. El aceite de oliva? la cerveza? si tomas B12 en pastillas que diferencia hay con el aceite de oliva, por ejemplo? simplemente tu cultura, que te hace la distinción entre "suplemento" y "alimento", para mi la B12 es como el que toma un zumo con vitaminas o margarina con Omega 3.
4.- Tu razonamiento de "no hubo nunca sociedad vegana" no tiene sentido, en serio, es largo de explicar, habla con un biólogo evolutivo, un antropólogo, etc. Hubo épocas donde necesitaban carne, por mil motivos: no se habías descubierto la agricultura, motivos culturales, etc. Pero un ser humano de hace 6.000 años no tiene mucho en común en cuanto a necesidades alimentarias con respecto a nosotros, no comía a diario, hacía un trabajo físico bestial, etc.. En serio, este razonamiento no lleva a ningún lado. No somos Mayas ni Papúas de hace miles de años, precisamente tenemos tecnología e información para hacer, si queremos, como #100 y llevar una dieta vegana, ahora mismo es posible, como ahora mismo tu y yo nos podemos comunicar al instante y los Mayas no podían.
5.- Yo no he dicho que seamos iguales a los herbívoros, pero somos bastante similares en ciertos aspectos, y te repito que la estructura de los músculos y muchas otras partes es similar (si hasta se transplantan corazones de cerdo a humanos!), de hecho es la base por la que tu, comiendo una vaca, tienes lo necesario para vivir, porque te estás comiendo "ladrillos" de lo mismo que usas para construirte tu. Lo que dices de la fotosíntesis no tiene sentido, repito: no tenemos capacidad para hacerla, pero si podemos sacar nutrientes de una verdura, esto es OBVIO.
6.- En serio, no hay nada más que mirar la cantidad de veganos que viven perfectamente, tienen analíticas perfectas, son buenos deportistas (hay un buen puñado), o alguna de la gente más inteligente del planeta (Brian Greene, el autor de El Universo Elegante, uno de los más importantes científicos e impulsor de la teoría de cuerdas, por ejemplo, es vegano, y habrá más). Con este punto se desmonta lo que dices, de que es una dieta mala. Según tu no sirve, y a estos tipos les ha servido, y a quien no le sirve es porque no la aplica bien, así de sencillo.

Pero repito, me cansan este tipo de discusiones, y lo veo tan tan obvio que no le veo mucho sentido, siempre salen argumentos como "no hubo sociedad vegana", o "no puedes conseguir todos los nutrientes" que ya han sido una y otra vez desmontados, no son válidos. No ha habido sociedad vegana por el mismo motivo que no ha habido hasta hace poco comercio diario entre dos ciudades a 4000 km: porque no había tecnología ni conocimiento científico necesario. No se podía ser vegano hace miles de años con lo que uno malamente podía cultivar, pero ahora, con acceso a seitán, tofu, verdura fresca, soja, legumbres, aceites diferentes, frutos secos, etc. si se puede, perfectamente, y las muestras no hay que buscarlas muy lejos: los miles de veganos vivos y sanos que hay por el mundo. No se que más se puede discutir.

D

hay gente pa´tó.

Arzak_

#117 ni miel, ni productos que conlleven explotación animal (lana, seda, pieles, productos testados en animales, o eventos de ocio donde se utilicen animales: circos, zoos, toros, etc)entre algunas cosas más

D

#20 Hombre, tarados son, pero no tacaños. Tampoco son tan malos lol, si tienes problemas de dinero una transferencia si que te harán.

Ryouga_Ibiki

#152 para cultivar bacterias en laboratorio necesitas factores de crecimiento...

http://es.wikipedia.org/wiki/Factor_de_crecimiento

Estos se obtienen de la sangre de las vacas, ergo el vegano prefiere desangrar vacas a ordeñarlas.

Por cierto el plasma sanguíneo tambien se utiliza en panaderias ¿los veganos comeis pan y galletas reforzadas con proteínas no?

http://books.google.es/books?id=gb46GTrX1_cC&pg=PA47&lpg=PA47&dq=plasma+sanguineo+en+panaderia&source=bl&ots=dviLMs8ZFp&sig=N7bXRaUXgY9D5Wc8LGO_7j0FeJs&hl=es&sa=X&ei=7l15Us6bFOyX0QXwtoDYDw&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q=plasma%20sanguineo%20en%20panaderia&f=true

EVALUACIÓN DE ALBÚMINA PORCINA COMO SUSTITUTO PARCIAL DE CLARA DE HUEVO EN PANQUÉS DE CHOCOLATE
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JJaRBxTM9FYJ:www.scielo.org.ve/scielo.php%3Fpid%3DS0798-22592010000400013%26script%3Dsci_arttext&hl=es&gl=es&strip=1

Que aproveche

Pepetrueno

#22 Lo del acupuntor era ironía. El resto no. (De hecho, no me he ido)

EauDeMeLancomes

Que rico es el lenguaje castellano.. No dejo de ver palabras nuevas que son sinónimo de Gilipollas!!

N

#98 Pues es un tema complicado. Para empezar tiene que comerse una salchicha pero técnicamente hablando solo sería chuparla y el animal propietario, en principio, no resulta herido, ni sufre. Por otro lado, el semen contiene millones de seres vivos. Ni siquiera hace falta plantearse el asunto desde un punto vista religioso para ver que una vegana para ser coherente, ni si quiera debería provocar la eyaculación si no es para procrear. Un asunto pelichocho sin duda.

dani47573

Al margen de temas legales al niño le hace falta "un puchero con tó sus avíos" versión andaluza o "un cañonazo de puchero" para el resto del mundo

TocTocToc

#54 #81 Este el vídeo sin censurar:

D

#101 Debes tener ese texto guardado en tus bookmarks, porque sacaste exactamente lo mismo en otra discusión. En serio, no se por que no podéis reconocer que es una opción, que es más complicada llevarla correctamente que otras dietas? si, cierto. Pero mira a #100 o a mi (aunque yo soy ovolactovegetariano), estamos bien, tomamos una pastilla de B12 de vez en cuando y miramos bien lo que comemos, tenemos nuestras razones y no molestamos a nadie. Yo personalmente estoy genial de salud (más que antes), disfruto comiendo y no echo de menos nada, que problema hay?

Esos casos que pones son extremos, como lo del crío gallego de 100kg, que no está así por ser carnívoro, es por usar mal esa dieta. Es como si un padre fanático del fútbol pone a su hijo a entrenar 10 horas al día y le quitan la custodia, por loco, la culpa es del fútbol? #100 tomó una decisión, e intenta argumentar que es válida sin intentar convencer a nadie, no se que problema ve la gente en esto y sigue insistiendo en que hacemos mal.

gordolaya

#3 Amen

N

#24 Si hay bancos de sangre, seguro que funcionan con transferencias. lol

Arzak_

#68 las bacterias no son animales con sistema nervioso central, son unicelulares y en nuestro organismo cohabitan bacterias e interactuan con nosotros en el medio interno y externo.

m

#39
"Soy un extremista en lo que respecta a la violación
Soy un extremista cuando se trata de abuso de menores
Soy un extremista en lo que respecta a la discriminación sexual
Soy un extremista en lo que respecta a la discriminación racial
Soy un extremista en lo que respecta a los abusos a ancianos
Soy un extremista en lo que respecta a la explotación de animales
La ética a menudo es extrema, y debe serlo, porque cuando la injusticia es absoluta, entonces hay que oponerse a ella"
Tom Reagan

qemi

#24 A mí me pasa igual, si mis padres no me hacen la transferencia ando bien jodido cada mes.

abnog

No tienen que llevarse al chaval de esa familia.

Lo que tienen que hacer es internar a la madre en un centro psiquiátrico.

D

#114 Que en el caso de este chaval sufre maltrunicion y ademas no muto propio, sino por una dieta impuesta por la madre.

l

No son seres vivos los vegetales? No tienen el mismo derecho a la vida que el resto de seres del reino animal?
Alcemos los brazos y vivamos del sol!

Arzak_

#123 Además!! ni su discriminación por sexo, raza y color

JanSmite

#8 Pues a mi esa señora me parece una chiflada. El argumento que utiliza es el mismo que usan nuestros políticos: "como el otro lo hace mal, ¿por qué no lo puedo hacer yo mal también?" Ella puede pensar lo que quiera sobre los beneficios de esa dieta, pero está perjudicando seriamente a su hijo, y eso no es opinable.

jfabaf

#31 Lo malo es que cuando el niño espabile ya será tarde porque la etapa más importante de crecimiento es hasta la adolescencia.

forms

“Tiene los síntomas de malnutrición de un niño africano”, dice una especialista que aparece en el documental." .... si le obligasen a comer fruta, la que se liaría

"los ayunos a los que somete a su perro cuando tiene infecciones de oído “para que su cuerpo se concentre en combatir la enfermedad” , ya he leído sufuciente.

ChukNorris

#9 Pero, ¿podría hacerse eso con todos los niños manutridos (bien sea por carencias o por obesidad, colesterol...) de un país como Holanda? ¿Y si habláramos de otros países como España, o peores como México?

En España ya se ha hecho hace no mucho, no recuerdo como acabó el caso.

La Xunta asume la tutela de un niño de nueve años que pesa 70 kilos

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/553201/0/retirada/custodia/obesidad/

DogSide

#14 #15 lol Bueno, había estado meditando comer cristales de glucosa, pero no son completamente transparentes (tal vez si fueran muy muy delgados), así que también entran en la clasificación de "producen sombra"

D

#92 Si tu hubieses molestado en leer lo que enlazas, verías que tan solo se refiere a densidad ósea y su relación con la osteoporosis. Un resumen:

"he raw food vegetarians in the study had lower body weights (BMI) and total body fat than the other volunteers. They also had lower bone mass and bone mineral density."

"It is well documented that a low BMI and weight loss are strongly associated with low bone mass and increased fracture risk, while obesity protects against osteoporosis,"

But the people who followed raw food diets did not have any other biological markers that typically accompany osteoporosis and had normal rates of bone turnover


He stressed that raw food vegetarians account for only a minority of people who are vegan and vegetarian, and that some might find it difficult to get enough calories to maintain a healthy weight eating only raw foods.

"We recommend a varied, healthy, balanced diet which includes raw fruit and vegetables as well as other foods," he said.


Traducción: Efectivamente los crudiveganos tienen menor densidad minaeral ósea, menor masa ósea. Esto está relacionado con mayor pérdida de masa y roturas óseas.

Esto no se traduce en otros síntomas de osteoporosis así como en otras ratios de fractura. (Aquí me gustaría concoer que tipo de actividad raeliza esta gente de media, que el estilo de vida cuenta. Estos desde luego no van a ser defensas de Rugby).

Sin embargo, los médicos recomiendan una dieta variada, saludable, equilibrada que incluyan fruta y vegetales crudos tanto como otras comidas.

También, hace una interesante conclusión con respeto a vitamina D que no viene a cuento ahora.

Así que no, tu estudio no me vale de nada. Halba de un solo factor de salud de una sola dolencia determinada.

Urasandi

#2 ¿Champiñones y crianza? ¡qué pillín!

D

Y me sale, al entrar, un anuncio de VIPS con una hamburguesa con patatas bien grande.

C

#8 Es complicado dónde acaba "educar" y empieza "adoctrinar". Nos deberían educar en la creencia de unos valores comunes...el problema es que dichos valores cambian en cada persona. Me parece que según dices tú, todos los padres acabarían perdiendo la custodia de sus propios hijos lol

quiprodest

#4 Creo que lo dice por:

N

#13 Yo conozco un par de tías que tienen unos cuerpos increíbles que comen de todo, una de ellas bastante comida basura, y la otra, mucho más fuerte, fuma.

aiounsoufa

Los comentarios del artículo dan realmente miedo.

jaz1

pues tiene mal aspecto, se le ve fragil y palido, creo que las cosas llevadas al extremo son locuras

Arzak_

#61 como las que se ingieren al respirar, beber agua o algún fermentado.

D

Nos hemos pasado la mayor parte de la evolución, para la que realmente estamos adaptados, comiendo carnes de todo tipo, pescados, bayas y frutas silvestres. ¿Y ahora pretenden descubrir América con esto de las dietas raras?.

Una cosa es que gran parte de lo que comemos pueda estar más o menos contaminado, pero lo cierto es que la agricultura no tiene más de 10.000 años, y nuestro cuerpo está más adaptado a comer carne que cualquier otro alimento. El más claro ejemplo es que tenemos que fermentar muchas cosas para poder digerirlas, volviendo así más simples sus azúcares, y aún así, muchas personas las digieren mal. Todo lo demás son pajas mentales.

AlexisDeTocqueville

#27 Recomiendo el libro de Walter C. Willett (también de Harvard) sobre nutrición y dieta: http://www.amazon.com/Eat-Drink-Be-Healthy-Harvard/dp/0743266420/ref=la_B001H9RR40_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1383659505&sr=1-1

Revelador.

Jiraiya

Francis asegura en el documental que el pescado está "repleto" de mercurio y causa esquizofrenia, comer carne produce cáncer, los cacahuetes están contaminados por un hongo chunguísimo y los lácteos son bombas de hormonas que causan un crecimiento anormal en los niños.

Por supuesto, no podía faltar los desprecios a lo que ella y su hijo no comen.

p

#45 De hecho el documento que he puesto es un resumen en castellano de ese libro. Los dos han salido de la HArdvard School of Medicine. El original está en inglés y detalla los estudios sobre los que están basadas las conclusiones. Es realmente un libro MUY recomendable.

l

#54 y de vitamina B12 que tal?

gobo

#96 La duda que tengo es si no tomas complementos alimenticios con la dieta, lo digo porque mi novia es vegetariana y es un puñetero coñazo la combinación de alimentos necesaria para alimentarse bien con dieta ovo láctea

Observer

#122 Ni explotación de personas. No lo olvides.

s

#100 y #114 tomar suplementos os parece una dieta equilibrada y sana? Una dieta completa es la que no necesita ninguna pastilla para complementar sus propias carencias. Por ejemplo:

http://static.enterbio.es/media/wysiwyg/Dieta_mediterranea.jpg

D

La gente de Bart

D

Viendo el trailer del documental se aprecia a una madre tremendamente manipuladora (emocional) con su hijo.

Arzak_

#97 Acerca de la vitamina B12, conozco muchos vegetarianos, veganos y crudiveganos que la toman, al igual que muchas personas que a pesar de comer proteínas de origen animal tiene un factor intrínseco bajo de absorción de la misma y necesitan tomarla. En mi caso la tomamos metilcobalamina que procede de fermentación bacteriana o aliementos enriquecidos con la misma como el extracto de levadura o la levadura nutricional con una aporte al menos de 10 ug diarios

Ryouga_Ibiki

#166 En serio, paso de explicar porque no tienes ni idea de lo que dices. Hace 6000 años nuestras necesidades eran otras, porque nuestra vida era totalmente diferente, en cuanto a requerimiento energético simplemente.

nuestro metabolismo y requerimientos de nutrientes son exactamente los mismos , que gastes mas o menos calorías en tu trabajo no cambia tus necesidades, hace 6000 años el ser humano necesitaba proteínas animales y hoy en día sigue haciéndolo.Si quieres inventar tonterías como esa adelante dejas muy claro tu ignorancia.

Lo de las sociedades veganas es eso: lee a Marvin Harris, Jared Diamond, e incluso al mismo Dawkins y demás, verás que es cierto que existieron pocas sociedades veganas, como hay pocas que sólo coman carne o solo coman pescado, pero no quiere decir nada,
Ya he leído a todos esos autores, tu al parecer no.No es cierto que existieran pocas sociedades veganas, es que nunca existio ninguna.
En cambio si existen etnias que se alimentan solo de carne como lo Inuits.Esto debería darte una idea de cuales son nuestras necesidades nutricionales básicas.

El hecho de que con anterioridad no existiese un hábito entre los humanos no dice nada acerca de si ese hábito es bueno o malo, ni viceversa. Esto es de curso introductorio a la antropología.
Al hombre le habria venido muy bien sobrevivir exclusivamente de vegetales, la caza es peligrosa y la cría de ganado trajo muchas enfermedades pero como era imprescindible para su supervivencia obtener estas proteínas siempre las busco ,mediante la caza, la cria o el canibalismo no habia elección.

Y por favor , no me hagas reír.Tu de antropología solo sabes escribir el nombre (y seguramente te ayuda el corrector ortográfico)

no hace falta un "superlaboratorio" para la B12, es un proceso relativamente sencillo, es poner a bacterias a fabricar lo que te falta, que es lo mismo que poner a vacas a fabricarte proteína o B12, que es lo que haces tu indirectamente, alguien alimenta una vaca para darte esos nutrientes.

lol Claro hombre, un laboratorio de microbiologia es algo muy sencillo de crear, por eso todos los veganos tenéis uno en el trastero.Como lo vas a comparar con tener una vaca pastando.

En serio, esta frase no tiene sentido, que tiene que ver producir vitaminas en un laboratorio con enfermar? que mente tan cerrada, la falacia de "lo natural"...

Claro que tengamos que tener a un montón de microbiologos en un carisimo laboratorio esterilizado controlando la temperatura, acidez y niveles de glucosa de un cultivo de bacterias y a otro grupo de médicos, enfermeros ,laboratorios de análisis clínicos y demás porque a unos fanáticos no les da por desayunar un par de huevos fritos con un vaso de leche.Es lo mas lógico y natural del mundo.

Esto es la chorrada más grande que has dicho, dime un sólo libro/estudio donde diga que la única fuente de la B12 son proteínas animales.

Un estudio?Pero si es algo evidente, ningún nutricionista biólogo diría lo contrario.Podría ponerte a cientos pero como ya conozco a los veganos te pondré una fuente de las vuestras...

La B-12 es la única vitamina que no está en los alimentos integrales, ni en una dieta basada en plantas con bastantes frutas y legumbres, ni se consigue con exposición al sol. Muchos mamíferos herbívoros, entre ellos el ganado y ovejas, absorben B-12 producida por bacterias en su propio sistema digestivo. La B-12 puede estar en el suelo y en las plantas. Gracias a estas observaciones, algunos veganos han sugerido que el asunto de Vitamina B-12 no necesita mucha atención, o han supuesto que sea un chiste. Otros han propuesto comidas específicas, incluyendo espirulina y nori (algas), tempe, y la hierba de cebada como fuentes vegetales de B-12. Estas afirmaciones no son creíbles a lo largo del tiempo, no se sostienen.

http://www.veganhealth.org/articles/everyveganspanish

Ryouga_Ibiki

#178 Ya estas metiendo la pata de la misma manera que probablemente lo hicieron eso padres que mataron a sus hijos...

El Calcio, mira una tabla: las almendras tienen más calcio que la leche, las espinacas el mismo, etc.

No basta con conocer la cantidad de minerales también hay que tener en cuenta su absorcion.

El calcio

Las cantidades recomendadas son alrededor de 1000mg

180 gr de espinacas tienen 245mg de calcio, necesitas por tanto casi un kilo (800 gr) de espinacas diarias*

150 gr de queso fresco (yo le echo mas a mis ensaladas) habrían resuelto el problema

Claro que...

Entre los factores que debemos limitar porque entorpecen la absorción de calcio, se encuentra el ácido oxálico, presente en vegetales como la remolacha, la acelga, la espinaca y en alimentos como el cacao el polvo. El ácido oxálico forma compuestos insolubles junto al calcio que impiden su absorción en intestino, por eso, el calcio de las espinacas se absorbe sólo en un 5%, mientras que el calcio derivado de los lácteos tiene una biodisponibilidad mucho mayor.
www.vitonica.com/minerales/vitonica-responde-como-mejorar-la-absorcion

*Vaya tenemos un problema el acido oxalico impide la absorción del calcio luego tendremos que aumentar la dosis ya que un KILO solo te ha dado el 5% de la CDR

Entonces para obtener el calcio necesario tienes que tomar..20 KG DE ESPINACAS!!

El Hierro: lo mismo... si, se absorbe menos, pero se come más cantidad, yo soy la prueba que me ha aumentado desde que no como carne.


El hierro.

(hierro de origen)Animal (hemo o hemínico): forma parte de la hemoglobina o mioglobina animal. Se caracteriza por presentar una muy buena absorción, aproximadamente entre el 10 y 25%, sin que existan factores que favorezcan o inhiban la absorción. Sólo se encuentra en las carnes (ternera, cerdo, cordero) y derivados (jamón serrano, jamón cocido, patés, morcilla), aves (pollo, pavo, codorniz y perdiz), pescados y mariscos (bacalao, pescadilla, besugo, sardinas frescas, sardinas en aceite, gambas, anchoas, etc).

(Hierro de origen) vegetal (no hemo o no hemínico): cuando no forma parte de la hemoglobina sino de cualquier otro compuesto. Representa el 90% del hierro aportado de forma exógena. Su absorción es sólo del 2 al 5%, e intervienen una serie de factores intraluminales que hacen que el hierro se absorba en mayor proporción (por ejemplo, la presencia de ácido ascórbico o vitamina C) o que disminuya su absorción (por ejemplo, la presencia de sustancias alcalinas, fosfatos, lignina, taninos como el café o el té, oxalatos, fitatos).

www.fundaciondelcorazon.com/nutricion/nutrientes/838-hierro.html

Teniendo en cuenta que la absorción del hierro de fuentes animales es 5 veces mayor...

El tofu he mirado y parece que no se ponen de acuerdo pero dan unos valores de entre 1,1 a 3,70 mg por 100gr

Las lamejas o los berberechos aportan 7,4 mg por cada 100 gr

Por tanto para obtener el mismo hierro aportado por 100 gr de berberechos tendrías que tomar entre 1 y 3 kg de tofu!!! lol lol lol

Menudo empacho de Tofu!!

Y esto por ponerte un par de ejemplos, en tu ignorancia puedes estar absorviendo muchos menos nutrientes de los necesarios, en un adulto puede ser grave en un niño mortal.

berzasnon

#3 lol

Arzak_

#99 tomo b12 y al menos entre octubre y abril como no tengo tiempo de tomar el sol y no me gusta ponerme al sol suelo tomar vitamina D3 de origen vegetal.

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