Hace 10 años | Por snorkel a blogs.lainformacion.com
Publicado hace 10 años por snorkel a blogs.lainformacion.com

La independencia tendría consecuencias económicas, sociales, laborales y deportivas. Estas son las preguntas que todo catalán debería hacerse a conciencia antes de asumir esa decisión.

Comentarios

Bojan

#8 Yo he meneado el artículo, a ver si alguien más siente vergüenza.

Meinster

Me parece que la mayoria son erroneas, creo que se pueden independizar y seguir perteneciendo a la UE, si esto es asi la mayoria de preguntas no tiene sentido.

iramosjan

#6 ¿Otra vez? ¿Cuántos miles de veces hay que desmentir esto? Ayer mismo la Unión Europea volvió a afirmar oficialmente por enésima vez que todo territorio que se independice pasa a ser un país tercero en todos los aspectos, deja de pertenecer a la Unión, y no se le aplicaría ninguno de los tratados europeos

http://www.eldiario.es/politica/Van-Rompuy-UE-Cataluna-independencia_0_206480366.html

No creo que haya dos modos de interpretar lo que dijo Herman van Rompuy, que total, solo es el presidente del Consejo Europeo, la máxima institución de la Unión

"Un Estado nuevo independiente sería un tercer país respecto a la UE y los tratados, desde el mismo día de su independencia, no se aplicarían en ese territorio"

Yo ya no sé si es que os están engañando descaradamente o qué, pero a estas alturas del partido ya no se puede decir con buena voluntad que es posible la secesión y seguir perteneciendo a la Unión. Si alguien os lo dice, miente a sabiendas.

D

#11 No creo que haya dos modos de interpretar lo que dijo Herman van Rompuy

Cierto, solo hay una manera.

Cuando le hicieron esa pregunta, que ya estaba esperando y tenía preparada, se sacó del bolsillo un papel y leyó la respuesta.

Es su forma de decir: No me dejan decir lo que yo pienso, por lo que os leo este papel.

iramosjan

Pues por una vez tengo que estar de acuerdo con los independentistas al 100%. Esto es de un partidismo vergonzoso, una tomadura de pelo. Para empezar no es un test, ni son preguntas. Son 20 afirmaciones disfrazadas, algunas completamente ciertas, otras probables pero no seguras, alguna directamente errónea como la 4 (a ver quien saca los euros de la cartera de los montenegrinos, por ejemplo, que los están usando sin permiso de la UE) y alguna insultante, como la 13 que parece asumir que una hipotética Cataluña independiente forzaría a no hablar castellano y prohibiría que se aprendiera.

Soy absolutamente contrario a una secesión por mil razones (para empezar porque "democracia" no es el sistema en el que una minoría dice "o se hace lo que yo digo gane quien gane, o rechazo lo que vota la mayoría pero lo llamo derecho a decidir para que no se note tanto") pero recurrir a la demagogia desatada no es precisamente el modo de hacer las cosas.

w

Ridiculo

ikio

Mira que puede haber argumentos razonables para defender el unionismo pero anda que...

Ha empezado bien, pregunta tipica repetida hasta la saciedad y poco a poco ha ido degenerando hasta preguntar sobre Telecinco y TV3 hasta el ridiculo de que los deportistas no podrian competir por Espanya lol (de hecho cualquier deportista catalan deberia poder competir tanto por Espanya o por Catalunya, no se deberia obligar a participar por Catalunya o negar que pueda participar por Espanya).

Wir0s

#24 Bueno, pues Froilan, que al menos da para echarse unas risas lol

Paisos_Catalans

Una buaaaaaaaaambulacia para el creador de la encuesta. Afronta que ejpaña se va a hacer mas pequeñita como un buen ejjpañol y saca pecho torero con lo que te quede en vez de llorar como una nena.

zorion

Yo he nacido en Euskadi y vivo en Cataluña.
Si nos independizados dejaré de ser vasco?

ikipol

#19 Qué más quisieras. Seguirás sin follar lol

numofe

Ni soy catalana ni partidaria de la independencia de Cataluña pero este "test" es una basura. Esos estan lejos de ser los problemas mas importantes a los que se enfrentan los catalanes. Lo de apelar al futbol ya es un insulto a la inteligencia. Para mi el problema principal, y aquí no lo meciona, es el alto riesgo al que se expone a la generación de transición. Me refiero a gente que no podría cobrar sus pensiones o funcionarios públicos a los que no se podría pagar porque a corto plazo los ingresos del Estado serían mínimos. Un Estado para poder cobrar impuestos necesita poder coercitivo, y para eso necesita jueces y fuerzas del orden. Si el Estado Español no estuviese de acuerdo con la independencia individuales y empresarios deberían escoger entre pagar impuestos a la hacienda Española o la Catalana. Y es muy probable que muchos tuviesen mas miedo a las represalias del Estado Español que a las del nuevo Estado Catalan con un sistema judicial aun en construcción. Y es cierto que trabajadores que siempre han pagado impuestos al Estado Español deberían tener derecho a cobrar sus pensiones pero realmente alguien cree que el Estado español lo pondría tan fácil? Es un sistema de solidaridad intergeneracional, los que ahora pagan impuestos soportan las pensiones de los que pagaron impuestos en el pasado. España no podría soportar el coste de pagar pensiones a los Catalanes sin que estos pagasen impuestos. E independientemente de que tengan derecho a ellaas o no necesitarían de un largo proceso judicial (con la justicia española) antes de conseguirlo.

#19 Pues a mi me parece una pregunta interesante la verdad. La nacionalidad se obtiene por nacimiento o por ascendencia, por lo tanto los catalanes viviendo en madrid deberían tener derecho a la nacionalidad catalana. Pero que hay de los madrileños (o vascos) que en el momento de la independencia vivan en Catalunya? Y en caso de que se les de la opción de tener pasaporte catalan, haran lo mismo con inmigrantes africanos o de América latina? Hay veces que deseo que Cataluña se independice solo para ver como solucionan todos estos pequeños detalles.

zorion

#26 Vale la pena pensar y proponer esas cuestiones antes y no improvisar.
De todos modos mi pregunta en #19 iba enfocada a lo absurdo que es decir que vamos a perder nacionalidades como expone el artículo.

Bojan

El problema de SEAT... por qué lo tendría SEAT y no lo tiene Audi, Honda, Nissan, Volkswagen o Škoda, que fabrican aquí parte de su producción para todo el mundo (pagando aranceles).

D

Bastante ridículo y falta precisamente uno de los mayores handicaps ¿qué % de la deuda española se va llevar Cataluña debajo del brazo en una posible independencia?

Tan patéticos los nacionalistas catalanes como los españoles. Que les dejen hacen el referendum, que salga el no y que se vayan ambos nacionalistas juntos a cagar a la vía ... cuando pase el tren.

Robus

Ostí! Voy a enviarlo a mis amistades con el argumento:

¿Sabes que si votas permanecer en España vas a estar con gente que opina este tipo de cosas?

(y aquí el enlace)

Robus

Venga, por las risas:

1. ¿Sabes que si te separas no serás parte de la Unión Europea?

No, y tu tampoco.

2. ¿Sabes que para entrar como nuevo país en la UE tendrás que esperar muchos años pues requiere la unanimidad de todos los miembros?

Suponiendo que saliesemos ¿Sabes que la UE está negociando para que Montenegro entre en la unión SIN tener que necesitar el voto unanime de todos los paises? roll

3. ¿Sabes que tras la independencia, si quieres entrar físicamente en la UE tendrás que pasar bajo el cartel de Non EU Citizens como cualquier extranjero?

Oh! dios mio! que gran desgracia! lol

4. ¿Sabes que es posible que no puedas usar euros en Cataluña sino que tendrás que usar una moneda nueva?

Y tambien es posible que no. Según decidamos NOSOTROS... que es justo de lo que va esto.

5. ¿Sabes que no tendrás el soporte del Banco Central Europeo en caso de crisis financiera?

¿O sea que no se podrá destruir el estado del bienestar tirando todo el dinero del estado dandoselo a los bancos? que pena! roll

6. ¿Sabes que algunos miembros del consejo de Seguridad de la ONU se opondrán a la creación de un nuevo país en Europa pues los rusos no quieren que les pase lo mismo con Chechenia, ni los chinos con la minoría uygur?

Claro, como no se han creado estados nuevos en los últimos años... solo 34... roll

¿Te suenan?: Timor-oriental, Montenegro, Kososvo, Palau, Serbia, Sudan del Sur... lol

Sin contar con los estados salidos de la própia Rusia a los que esta no se opuso. lol

7. ¿Sabes que del espetec a los electrodomésticos Taurus, y del cava a las pizzas Tarradellas pagarán nuevos aranceles y serán menos competitivos?

Oh! si, la UE esta totalmente a favor de poner aranceles, ya se ha visto como lo ha hecho con otros paises de fuera de la UE... (y eso suponiendo que saliesemos de la UE, cosa que descartan tanto Escocia como UK).

8. ¿Sabes que puede haber una reacción del resto de Espana contra los productos catalanes?

No me jodas!

Si eso no ha pasado nunca! jamas de los jamases!

lol lol lol lol lol lol

9. ¿Sabes que muchas empresas de proyección internacional como Planeta pueden mudarse a otros sitios de España?

¿Sabes que muchas empresas de proyección internacional pueden mudarse A Catalunya? Recuerda que Catalunya, al contrario que España, es un país con superabit (si descontamos los 20.000 millones de euros que se van cada año a España).

10. ¿Sabes que te pueden obligar a devolver las ayudas de los fondos europeos, incluso las ayudas del Reino de España?

¿No sabes que Catalunya aporta de forma neta a la UE, al contrario que España que recibe? así que en todo caso deberían devolvernos el dinero...

11. ¿Sabes que no podrás conseguir trabajo en el resto de Europa tan fácilmente, ni formar parte de los proyectos europeos?

Falta poner... en el hipotetico caso de salir de la UE.

Pero, de todas formas: ¿sabes que varias empresas europeas no quieren trabajadores españoles pero SÍ a los catalanes?

12. ¿Sabes que no podrás impedir la difusión de la señal de Antena 3 o Telecinco con programas cuyos presupuestos no podrá igualar TV3?

O sea, como ahora...

¿como va a afectarnos eso?

A esta pregunta no le he encontrado sentido...

13. ¿Sabes que si aíslas el castellano dejarás de conocer la tercera lengua mas popular del mundo?

a) ¿Dejaré de conocer? ¿se me va a olvidar?
b) Supones que no vamos a querer continuar teniendo a la lengua castellana como segunda lengua, y eso es algo que se dice desde España, desde Catalunya estamos contentos de conocerla y orgullosos de poder hablarla... simplemente no queremos que se imponga a la fuerza sobre el catalán.

14. ¿Sabes que muchos inversores no verán tantas ventajas de invertir en Cataluña y que puede aumentar la prima de riesgo?

¿Sabes que muchos inversores verán las ventajas de invertir en una Catalunya que hasta entonces era el motor de España Y que además ahora no habrá de tirar 20.000 millones de euros cada año?

15. ¿Sabes que Caixa Bank dejará de ser una de las mayores entidades financieras de Europa y que sufrirá una huida de fondos?

OH! QUE PENA!

Tu no sabes el "cariño" que tenemos por aquí a Caixa Bank ¿verdad? roll

16. ¿Sabes que Seat puede dejar de vender en su principal mercado, Espana, tras la independencia, lo cual aumentará el desempleo?

Sí, seguro que eso será el principal problema de Seat... roll

17. ¿Sabes que no podrás optar a un puesto en la administración del Estado español?

¿No te das cuenta que los puestos de administración del estado español en Catalunya pasarán a ser puestos de la administración catalana? con lo que, en caso de querer ser funcionario tendría más opciones de serlo.

Y respecto a los puestos de la administración en España... ¿no te das cuenta que si queremos la independencia es para vivir en Catalunya?

18. ¿Sabes que el Barsa y otros equipos ya no jugarán en la Liga?

Yuppi!++

19. ¿Sabes que al no poder pagar su ficha, muchos jugadores de equipos catalanes pueden pasarse a otros equipos?

Muy bien, en serio, que vayan donde les paguen mejor.

20. ¿Sabes que ningún deportista catalán jugará en las selecciones de España?

Pues jugarán en la catalana... ya ves tu... roll

En fin...

ikipol

A mí me gusta la 11: ¿Piensas que un Barça-Cadaqués será una buena final de la Copa del President?

ikipol

Pues anda que la 18: ¿Sabéis que Sálvame de Luxe dejará de emitir para Cataluña?

ikipol

Ésta es buena:

14.- ¿Sabe que Pilar Rahola os la quedáis los catalanes?

Wir0s

#16 Si si, pero a los Borbones os lo coméis vosotros

Y salen mucho mas caros, que crían como conejos lol

ikipol

#21 No, en el reparto de la deuda os toca un porcentaje de borbones lol

a

#16 Y Duran tambien se lo queda España. Es Aragones. En realidad habla LAPAO. jajajaja Toma golpe bajo!

ikipol

#31 no, eso es casus belli lol

HaScHi

Vaya gilipollez de preguntas sectarias lol Gracias por este meneo de humor.




...Oh, wait.

Dene

Algunas de las preguntas son totalmente estupidas. Por ejemplo, la de la moneda
"¿Sabes que es posible que no puedas usar euros en Cataluña sino que tendrás que usar una moneda nueva?"

no se yo, recuerdo haber estado hace años en Cuba y alli la moneda real era el dolar yanki y no el peso cubano.
la moneda que se usa es la que la gente acepta y paga a los demas, sea la qeu sea.

luego hablan de devolver fondos europeos o dinero a España.. pues muy bien. Pero Espaá debería devolver dinero de los catalanes como por ejemplo, todolo que hay suyo en la caja de la seguridad social..

en fin, un articulo muy pero que muy demagogo...

y ni soy ni dejo de ser independentista.

casanxelin

Entendemos que el planteamiento soberanista de parte de las fuerzas políticas catalanas es una lucha de poder, que aprovecha los sentimientos de un gran sector de ciudadanos, emanados de la represión contra la cultura catalana ejercida por el régimen de Franco.
Los catalanes deben tener cuidado que al amparo de sentimientos nacionalistas, se les cuelen en los órganos de gobierno planteamientos como los que defiende “Ezquerra” , que han sido un fracaso en todas las naciones en las que se ha establecido.
No hay duda que una Cataluña independiente es inviable en el mundo globalizado en el que nos encontramos. Existe otra alternativa que los políticos catalanes deberían explorar, que es la Europa de la Regiones, que cuenta con amplio respaldo en las sociedades de la Unión. A los ciudadanos nos interesa una Europa fuerte, con visión social y no mercantil, que signifique una única voz ante los organismos internacionales. Debemos preguntarnos si los asuntos económicos, internacionales y de defensa se gestionan desde Bruselas y los asuntos locales los gestionan las autonomías, ¿Qué nos aportan los gobiernos centrales?.

D

bueno, vale

1. ¿Sabes que si te separas no serás parte de la Unión Europea?

no

2. ¿Sabes que para entrar como nuevo país en la UE tendrás que esperar muchos años pues requiere la unanimidad de todos los miembros?

no

3. ¿Sabes que tras la independencia, si quieres entrar físicamente en la UE tendrás que pasar bajo el cartel de Non EU Citizens como cualquier extranjero?

no

4. ¿Sabes que es posible que no puedas usar euros en Cataluña sino que tendrás que usar una moneda nueva?

no

5. ¿Sabes que no tendrás el soporte del Banco Central Europeo en caso de crisis financiera?

no

6. ¿Sabes que algunos miembros del consejo de Seguridad de la ONU se opondrán a la creación de un nuevo país en Europa pues los rusos no quieren que les pase lo mismo con Chechenia, ni los chinos con la minoría uygur?

no

7. ¿Sabes que del espetec a los electrodomésticos Taurus, y del cava a las pizzas Tarradellas pagarán nuevos aranceles y serán menos competitivos?

no

8. ¿Sabes que puede haber una reacción del resto de Espana contra los productos catalanes?

Sí, y no quedará sin respuesta

9. ¿Sabes que muchas empresas de proyección internacional como Planeta pueden mudarse a otros sitios de España?

no

10. ¿Sabes que te pueden obligar a devolver las ayudas de los fondos europeos, incluso las ayudas del Reino de España?

no

11. ¿Sabes que no podrás conseguir trabajo en el resto de Europa tan fácilmente, ni formar parte de los proyectos europeos?

no

12. ¿Sabes que no podrás impedir la difusión de la señal de Antena 3 o Telecinco con programas cuyos presupuestos no podrá igualar TV3?

no

13. ¿Sabes que si aíslas el castellano dejarás de conocer la tercera lengua mas popular del mundo?

la cambiaremos por la primera

14. ¿Sabes que muchos inversores no verán tantas ventajas de invertir en Cataluña y que puede aumentar la prima de riesgo?

todo lo contrario

15. ¿Sabes que Caixa Bank dejará de ser una de las mayores entidades financieras de Europa y que sufrirá una huida de fondos?

si, y
no

16. ¿Sabes que Seat puede dejar de vender en su principal mercado, Espana, tras la independencia, lo cual aumentará el desempleo?

véase pregunta 8

17. ¿Sabes que no podrás optar a un puesto en la administración del Estado español?



18. ¿Sabes que el Barsa y otros equipos ya no jugarán en la Liga?

no

19. ¿Sabes que al no poder pagar su ficha, muchos jugadores de equipos catalanes pueden pasarse a otros equipos?

no

20. ¿Sabes que ningún deportista catalán jugará en las selecciones de España?

Por fin!