Hace 13 años | Por erlik a lorem-ipsum.es
Publicado hace 13 años por erlik a lorem-ipsum.es

Esto de gobernar está chupado. Lo único que tiene que hacer un Presidente del Gobierno es vocalizar bien, hablar lentamente y decirle a todo el mundo que está profundamente de acuerdo consigo mismo, y la economía crecerá con fuerza. Iba a comentar el resto de la entrevista en serio, el problema es que Rajoy nos toma por tontos durante toda la conversación. Uno no puede decir que copiará el plan de ajuste fiscal más duro de Europa y después proclamar que no va a congelar pensiones, bajar sueldos a funcionarios o subir impuestos.

Comentarios

weezer

#6 No sabrás lo que quiere cada candidato político porque no te has informado, salen todos los dias en la tele soltando sus propuestas. Pero tú serás de los que los quieren todo en grandes titulares, para que no de dolor de cabeza leerlo.

#1 Castillos retóricos es, supongo, llamar recesión económica a un crisis. ¿verdad?
#8 "el PSOE recorta de todos los sitios, os quita las pensiones, se come a los niños, esto con nosotros no pasaría" Es muy triste afirmar eso cuando tú único argumento es "la alternativa que tenemos es más desastrosa aún" ->(Que viene la derecha)

-Dudo en poner o no poner faltas, que sé que os mola a los gapastas corregirlas

erlik

#9 crisis y recesión económica son sinónimos, no entiendo el problema. Y no estoy intentando argumentar nada, simplemente es una opinión personal mía que la alternativa del PP es peor aún que la del PSOE.

erlik

#13 para escribir faltas de ortografía de niño de 8 años ("callendo", "mirar ha otro lado") vas un poco de sobrado, hamijo. Pero ya que me has dado el enlace, vamos a ver lo que pone:

recesión.

2. f. Econ. Depresión de las actividades económicas en general que tiende a ser pasajera.


Que tiende a ser pasajera, no que necesariamente lo sea. Por tanto, el término "recesión", aunque tenga unas connotaciones más light, es aplicable a la crisis. Y si leyeras prensa económica anglosajona verías que ellos lo usan también, no es sólo una manía de Zapatero.

D

#9 Vale, tú que si estás tan bien informado responde entonces.

¿En que partidas concretas recortará gastos el PP para reducir el déficit a la vez que reduce los impuestos? ¿O a ti te basta eso de "seremos austeros"? ¿Por qué algunas de las autonomías y ayuntamientos con mayor deuda en España están gobernados por el PP?

Venga, mahote, cierrame la boca.

weezer

#12 Ya salió el fascitilla mandar a callar la boca, que os jode que ahora todos podamos opinar, cuando antes sólo os escuchabais vosotros. Me voy antes de que te de por retarme en un metro como os gusta a los violentillos.

erlik

#16 no puedo votarte negativo porque es mi propio envío, pero ¿sería mucho pedirte que no andes tachando gratuitamente a la gente de "fascistilla", "violentillo", "gafapasta", "diccionario andante", etc.? En serio, no ayuda a fortalecer tus argumentos.

Gracias.

andresrguez

#19 Recuerda que Aznar congeló las pensiones y los sueldos a los funcionarios mientras el salario de los empleados por cuenta ajena subía, de ahí la pérdida de poder adquisitivo de esos dos colectivos durante 8 años.

Kuco

#6 Quien quiere informarse en serio de las propuestas de todos y cada uno de los partidos de la oposición las tienen a su disposición en internet, que no espere que venga Leire Pajín a contárselas.

#26 Pero tampoco olvidemos lo que ha hecho el PSOE, negando la crisis, recortando sueldos mileuristas, congelando pensiones, y también recortando derechos y libertades.

PP y PSOE son la misma mierda. Lo siento por quien le joda esta afirmación.

Y mientras que en España sigamos pensando que la política es como el futbol, que hay que defender al equipo aunque pierda y lo haga mal, no habremos aprendido nada y la mayoría de los españoles iremos como el culo.

Kuco

#30 La mayoría de la gente no conoce ni siquiera las propuestas de su propio partido.

Las propuestas de la oposición sólo se conocen cuando se pactan y se llevan a la práctica, porque las otras no salen en televisión... y porque tampoco les interesa conocerlas, pero basta darse una vuelta por internet para conocerlas.

http://www1.izquierda-unida.es/node/6994
http://www.scribd.com/doc/33553430/Propuestas-economicas-PP
...
http://www.google.es/

De hecho en varios comentarios he visto enlaces a propuestas concretas de un partido u otro, pero siempre se repite lo mismo, que nadie tiene propuestas, cuando realmente no es cierto.

Y yo no presumo que alguien sea del pp o del psoe.

erlik

#25 por favor, ilumínanos, porque yo tengo el mismo problema. ¿Sabes tú como va a hacer el PP para no recortar gastos sociales y a la vez aplicar la "austeridad" y eliminar el déficit?

#26 lo mismo te digo, ¿tú has visto en la web del PP alguna propuesta concreta para reducir déficit y a la vez no recortar gastos?

Zade

#19 No lo podrías haber explicado mejor....

Lo más triste de todo, es que los que establecieron las bases de la situación que nos está cayendo ahora, van a ser recibidos como los "salvadores".... y a ver cómo nos salvan ahora...

Findeton

#48: Las crisis no duran eternamente (en el capitalismo todo es cíclico), eventualmente el paro bajará y el PP se atribuirá el mérito. Yo creo que a los del PP los tendremos que aguantar como mínimo 8 años.

Zade

#49 Pájaro de mal agüero!

#51 Esa es la cosa, sabemos que los dos son malos (cada uno en su estilo), pero no sabemos cuál es peor..... ahora mismo pensamos que el peor es el psoe porque es el que está gobernando, pero si lo viésemos desde una perspectiva "fuera" de nuestro tiempo no sé yo quién se llevaría la palma....

Findeton

#53: "Pájaro de mal agüero! "

Las masas son totalmente predecibles. Por tanto los políticos son sólo un poco más complicados de predecir. La realidad es que es fácil predecir cuáles van a ser los "avances" políticos de aquí a dentro de 8-10 años.

#54: Todo lo contrario, es el PSOE quien realiza las reformas que ni el PP se atreve a realizar. Por ejemplo fue el PSOE (con felipe) quien introdujo el contrato basura y nos metió en la OTAN.

D

#51 En #19 tienes un ejemplo de porqué muchas personas piensan que todavía se puede hacer peor.

miladydewinter

#19 y no olvides que por aquel entonces el Banco de España tenía aún margen de maniobra.

D

#59 Permíteme informarte que en los "alias" no están permitidos los acentos. De todas formas, ¿eso es lo único que puedes aportar a tan vital (para nuestro devenir) cuestión?

#57 Efectivamente, la devaluación de la moneda y otras medidas monetarias anexas eran un atajo muy socorrido que ahora ya tampoco podemos utilizar.

weezer

#16 Bah, paso de discutir con@utopia_@esgaeme@donerrequeerre@muttley, etc, etc. Es imposible razonar con los atúnidos que pueblan esta noticia

D

#22 Ya. Has entrado aqui insultando y te vas insultando, sin decir nada relevante. Vamos, como suelen hacer la mayoría de votantes medios de la derecha de este país y los típicos oyentes de Intereconomía...

En fin, pase usted un buen domingo, caballero, y no se olvide usted de ir a misa, que esos insultos hay que confesarlos al cura para que le sean absueltos.

chemari

#16 Flanders? eres tu?

D

#9 -Dudo en poner o no poner faltas, que sé que os mola a los gapastas corregirlas

No lo dudes, las pones igual.

salteado3

#9 "-Dudo en poner o no poner faltas, que sé que os mola a los gapastas corregirlas"

No hace falta ser un gafapastas. Sin entrar en el contenido de tus opiniones viendo cómo escribes sólo leo basura. Mejora el envoltorio, no es tan difícil vistas las energías que gastas en defender tus posturas.

D

Bueno, ya que nadie se anima, yo si voy a mencionar una de las poquisimas medidas en concreto que ha adelantado Rajoy en los últimos tiempos. Cito literalmente de la entrevista a El Pais:

"Tenemos que finalizar el proceso de reestructuración de las Cajas de Ahorros"

Guay, el PP (y el PSOE) proponen una concentración de las Cajas de Ahorro y que estas, al contrario que antes, se desvinculen de un territorio. Las lineas maestras de esta reestructuración son estas:

1) Que el estado sanee las cuentas de las cajas a fusionarse mediante un fondo de reestruturación que nos costará miles de millones de euros (toma austeridad)
http://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_reestructuraci%C3%B3n_ordenada_bancaria

2) Que la seguridad social asuma las prejubilaciones de casi 60.000 empleados de las nuevas cajas de ahorro, pues al fusionarse reduciran las sucursales. Eso no es nuevo. Cuando Aznar privatizó las grandes empresas públicas, en este país se prejubilaron a casi 800.000 personas de 52 años para arriba. Eso para las empresas privadas es genial a la vez que genera pocas protestas pero para es un agujero impresionante para la seguridad social a medio/largo plazo mientras que a Aznar le permitió maquillar las cifras del paro...

3) Se va a permitir que las Cajas de Ahorro dediquen mucho menos dinero a fines de interés social. De hecho se están cerrando ya bibliotecas, teatros, y programas de ayuda que antes financiaban (obligatoriamente por ley) las Cajas de Ahorro. Todo eso a la vez que se seguirá permitiendo que seamos el segundo país de Europa en el que se cobren más comisiones...

Claro Marianico, la reestructuración de las Cajas de Ahorros será lo que saque al país del hoyo, por eso es una de las pocas cosas concretas que mencionas... Bueno, quizás al ciudadano de a pié no nos traiga nada bueno, pero a muchos politicos seguro que sí, haciendolos consejeros de estas nuevas supercajas, por supuesto.

Hay que ser muy iluso para creer que este tipo va a suponer un cambio o una mejora.

elsocorro

Admitamos que la mayoría de los votantes son bastante ignorantes y manipulables, de ahí este tipo de conductas.

bernaml

#4 no puedo estar más en desacuerdo...

Cetrus

Es evidente que en 2012, dependiendo como vayan las cosas, el gobierno de España va a tener que hacer un ajuste económico bestial, recortar el gasto social y ponerle coto a los demanes del estado de las autonomías. Simplemente el anterior gobierno del PP ya vendió todo lo vendible y los ajustes por el lado de subida de impuestos no funcionan porque la gente se pasa al dinero negro.

Dado que el PP no va a empezar una campaña de ataque al fraude fiscal ni va a obligar a las comunidades a controlar gastos, ni tiene intención de invertir en mejorar la productividad, lo único que queda es una brutal campaña de recorte en gasto social. Es normal que Rajoy pase de puntillas por su política económica, lo raro sería que le hablase a la gente con honestidad.

JanSmite

¿Realmente piensan los posibles votantes del PP para las próximas elecciones a la presidencia que las medidas del PP iban a ser más suaves que las que ha puesto ZP? Sólo hay que echar un vistazo a las medidas que están tomando otros gobiernos de derechas para saber que lo que intentarían sería más duro todavía que lo que está haciendo ZP, pero, claro, una vez en la poltrona, que me echen, y mientras tanto echa contra el rival toda la mierda que puedas...

Y, ojo, no defiendo a ZP, pero no me creo cuentos de hadas ni castillos en el aire, y menos de alguien de quien no sabes qué cuento cuenta.

elegomingas

Sin duda Rajoy es el hombre del día, está acaparando menéame.

angelitoMagno

De guatemala a guatepeor

D

#25 Yo leo la prensa cada día, más de un periódico. En serio, los planes de Rajoy para enderezar al economía son para mí un misterio. Hasta he seguido algún debate en el parlamento y me he tragado entrevistas de este señor. Que recuerde suprimir algún ministerio y poco más.

Donde tengo que buscar esa información? Aclaro, que "mejorar la competitividad de las empresas" no significa nada si no dices como lo vas a hacer. Me refiero a medidas concretas.

kenovi

Nos lo ponen muy fácil, yo tengo clarísimo que hay dos partidos a los que en ningún caso otorgaré mi voto de ahora en adelante.

Y mientras tanto reclamo una profunda reforma política con leyes electorales que hagan la democracia mucho más directa y que exista un control político exhaustivo y frecuente.

D

Rajoy ha hablado de un plan para la economía, es decir, es un comunista de libro.

Findeton

Si Rajoy va a ganar es porque sus votantes se mantienen fieles, mientras que los votantes del PSOE se han quitado la pinza y han olido la mierda que estaban votando.

K

#39 De lo que cual dice mucho de la clase de pasta que está hecho el votante medio del PP. Se mantienen fieles a pesar de la corrupción que invade toda la cúpula del partido, se mantienen fieles a pesar de sus discursos xenófobos y racistas, se mantienen fieles a pesar de que sabe a ciencia cierta de que va a acabar con los pocos adelantos sociales que hemos tenido en estos últimos años: veáse ley de aborto, matrimonio entre homosexuales, se mantienen fieles a pesar de que acabará privatizando lo poco que queda público como por ejemplo la sanidad y la educación, etc. etc. etc. etc.

Findeton

#42: También dice mucho de los votantes del PSOE. Después de 30 años de democracia y todavía siguen votando a la derecha/PSOE y dejándola de votar cuando "oh dios mío" descubren lo que es el PSOE.

pip

#46 esa es una lectura desde una óptica izquierdista que no tiene por qué ser cierta. Hay mucho votante en medio que vota PSOE precisamente porque es de derecha moderada en lo económico, teniéndolo muy claro y precisamente por eso. Sin embargo son más próximos al ideario progresista en lo social que al ideario social-conservador del PP.
Por eso cuando vienen mal dadas, pasan a la abstención, porque ni están de acuerdo con la política económica de IU, ni quieren dar el apoyo al conservadurismo del PP.

editado:
42->46

D

uyyyyyyyy cuantos funcionarios pro sociatas hay por meneame ..
que pasa señores no hay trabajo en los ministerios y estamos todo el puto dia chateando en meneame ???

perrico

Para salir de la crisis yo tengo 2 medidas, sin que supongan recortes en gasto social.
Conseguir una ley laboral que de estabilidad en el trabajo, por ejemplo haciendo que el empresario pague por la seguridad social en función de la estabilidad de sus plantillas, pagando más por los trabajadores que lleven menos de un año que por los que lleven varios años, con lo cual estará penalizado si tiene trabajadores "de usar y tirar".
Y una vez conseguidos unos puntos más de estabilidad laboral, establecer la jornada continua como norma, de tal forma que la gente tenga bién la mañana bien la tarde libre para poder disfrutar y ya de paso fomentar el consumo, que con tiempo libre y estabilidad en el trabajo todo el mundo consume más. Además se puede conciliar el trabajo con la familia y la felicidad da productividad.
El problema de este pais es estar todo el día en el trabajo para no gastar al salir de él por falta de tiempo y el miedo a perderlo y tener que ahorrar para "por si acaso".
Sres. Rajoy y Zapatero ese tipo de cosas es lo que queremos oir y no ofertas genéricas sin compromiso a nada.
(Medidas puestas a modo de ejemplo)

roig

¡De qué sirve documentarse de las propuestas concretas de los partidos si harán lo que les venga en gana por encima de cualquier manifestación popular y lo que salga mal será culpa del gobierno anterior! Visto cada 4 años.

s

Sí a ZO le funciona con la cara de necio..

D

No me parece que el PP sea lo mejor para el pais, y no voy a votarles por ello, pero, los que decis que seria peor que el PSOE... ¿lo decis en serio? es que es sencillamente imposible hacerlo peor

pip

#51 depende lo que entiendas por mejor y peor. Si crees que los recortes que ha hecho últimamente el PSOE son "malos", entonces el PP sí, será peor, porque está claro que tienen las manos mucho más libres para meter la tijera en serio.
Si en cambio crees que el PSOE ha sido pusilánime con estas medidas y que España necesita un serio correctivo en según que aspectos, el PP será mejor.

Y así en varios temas más. Lo de 'mejor' y 'peor' es muy subjetivo.

pip

#54 discrepo de que el PSOE "nos metiese" en la OTAN, ya que lo que hubo fue un referéndum por la permanencia (que no por la entrada).
De todas formas sí es cierto que en los primeros gobiernos de Felipe se acometieron muchas reformas posiblemente inevitables para ajustar una economía que venía de la autarquía franquista a los estándares europeos. En aquel momento el PP ni siquiera existía y creo que la situación de los primeros años de democracia no es comparable con la actual.

En estos momentos parece haber un consenso mayoritario en cuanto a la necesidad de realizar reformas serias del sistema para paliar un déficit insostenible. Reformas que de momento y a falta de mejores ideas pasan por tomar medidas de cierto corte liberal, y por más que se pretenda negarlo lo cierto es que el PSOE tiene más problemas para realizarlas, debido a las reticencias de sus bases y de buena parte de su electorado, y de hecho, probablemente perderá las elecciones por ello.

En cambio el PP, que tiene una parte de sus bases declaradamente neoliberales y un electorado de centro-derecha, lo tiene muchísimo más fácil para aplicar un programa neoliberal y especialmente si gobierna con mayoría absoluta.

Sinceramente creo que la situación es perfecta para que el PP despliegue su ideología liberal-conservadora en todo su esplendor, y le de a España un buen repaso por la derecha.

Que esto sea bueno o malo, ya depende del punto de vista, que es a lo que me refería antes.

hey_jou

esperar que el pp o el psoe nos salven (sí sí, nosotros, el pueblo y tal) sin dolor es como esperar que Maiquel Jota Focs nos vaya a tatuar la Gioconda en la espalda.

NoBTetsujin

Mariano, métete en la cama...Acuéstate y suda.

c

Ni el PP ni el PSOE son una alternativa seria de gobierno, por una simple razón: hacen política después de leer y escuchar a la prensa.

D

Rajoy no tiene ninguna solución a la crisis. Zapatero tampoco. Ninguno de los dos quiere "dañar" a los banqueros.

a

No os engañeis, que en el trabajo ocurre lo mismo, basta con poner cara de preocupado cuando miras el PC y asentir con la cabeza mientras frunces el ceño y BAM! buena imagen asegurada (y ya sabéis lo que cuentan de "crea fama y echate a dormir" que no lo pone en el BOE pero es una premisa en España)

pip

¿Y que esperabais del líder del partido conservador+liberal?
Si no se moja más es para no espantar al votante moderado, pero la receta está muy clara, recorte social de aquí te espero al más puro estilo Tacheriano.

Para muchos votantes liberales lo que está diciendo les habrá sabido a poco, pero son pacientes porque saben que la mayoría social de España en estos momentos no permite "mojarse" más.

Si está muy claro todo.

D

Tenían razón: mejor quedarse en la cama. Pero nosotros, porque el panorama es desalentador.

D

La coma del titular sobra.

c

A ver,¿Cuanto sociataaa? poz no, Cuanta peña sin idea y fanáticos Buscar en Google La Trotona de Pontevedra o Carlos Biendicho y Rajoy y volver a opinar.
Resulta que Rajoy es gay y se caso por interés del Partido, un directivo del PP lo hizo público en la radio y ahora asegura que ,como él no pudo casarse con otro Gay ahora lo quiere denunciar y eliminar..
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/20101101/rajoy-sopesa-abolir-matrimonio-homosexual-aunque-avale/569395.shtml ¿Pasar del Constitucional? ¿Además de ser un Gay en el armario quiere fastidiar a todo el colectivo Gay?hay matrimonios desde hace ya 5 años, algunos han adoptado criaturas ¿Que caos legal quieren liar? ¿Es consejo de su primo ese que ni sabe de esto ni de aquello? Si es caopaz ded nentir sobre su condicion sexual a toda la sociedad ...mejor que se quede Trotando en Pontevedra

D

¿ Ya ha empezado la campaña mediática del PSOE ?

Yo creo que ser presidente está chupado: basta con negar la crisis , cuando llega decir que es internacional, cuando otros países se recuperan decir que hay brotes verdes y cuando ves que como no haces nada, nada ocurre, cambiar de gobierno y celebrarlo como si hubiese sido una victoria

D

#6

Si no lo sabes es porque no te has molestado en buscar. No hables en plural porque no cuela

D

"Uno no puede decir que copiará el plan de ajuste fiscal más duro de Europa y después proclamar que no va a congelar pensiones, bajar sueldos a funcionarios o subir impuestos."

Pues claro que puede. Y más aún, se pueden ganar unas elecciones generales con esta demostración magistral de demagogia.

#6 "A los ciudadanos de este país nos gustaría saber que va a hacer el candidato que según las encuestas ganará por mayoría absoluta."

Habla por ti y por cuatro más. A la gran mayoría de ciudadanos de este país no les importa un carajo lo que diga Rajoy y no se van a molestar ni en entenderlo. Votarán sólo "para echar al PSOE", que es exactamente lo mismo que hicieron en 2004: votar para echar al PP. Y así ad eternum.

Esto es España, no Francia o Alemania.

D

#2 No voy a decir que eso sea un "y tú más" pero vaya un pedazo de "pues anda que tú" que te has marcado.

Ya sabemos que hay una paja en el ojo... ¿cómo la sacamos?

weezer

Que fácil es para el PSOE gobernar, con la que le está callendo por todos lados, y todos los sindicatos tranquilitos mientras que los atunes miran más a la oposicíon que ha ellos.

coñoooooo

#5 ¿Atunes son los que escriben "cayendo" en vez de "callendo"?

D

#7 Al igual que los que acentúan "atúnes" y no "atun" en su propio alias.