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#7:
Very typical Spanish. Primero me meto en todos los charcos y luego ya voy viendo como salir sobre la marcha.
Y así es queridos amigos, cómo se gestionan los concursos públicos y cómo empresas sin experiencia o recién formadas consiguen adjudicarse proyectos.
Y así es queridos amigos, cómo se gestionan los concursos públicos y cómo empresas sin experiencia o recién formadas consiguen adjudicarse proyectos.
#5:
"Cabe recordar que hace más de un siglo, concretamente en 1902, Estados Unidos ya se encargó de retomar las obras del Canal de Panamá ante el fracaso de la Compañía Francesa del Canal en su intento de unir el Océano Atlántico con el Pacífico. Ironías del destino, la segunda mejor oferta presentada en el concurso para el diseño y construcción del tercer juego de esclusas del Canal fue la de la norteamericana Bechtel y las japonesas Taisei y Mitsubishi por un importe de 4.185 millones de dólares, por los 3.118 de la oferta ganadora"
La historia se repite
La historia se repite
#9:
Estos pensaban que estaban en Valencia, donde se presupuestaba las artes y las ciencias por X y luego se pedía X por 50 más del presupuesto. Y además si algo después tiene goteras o cualquier otro problema que lo paguen los ciudadanos.
#4:
El Confidencial Digital = noticia inventada.
Resulta cuanto menos extraño, eso de entrecomillar declaraciones y que como autor pongan "algunos de los más ilustres consejeros de Sacyr ilustraban de esta guisa la capacidad estratégica de la constructora". Es extraño que sepan cuales fueron las declaraciones pero que no sepan el nombre de los autores.
Bueno, extraño no es, es otra noticia inventada.
Resulta cuanto menos extraño, eso de entrecomillar declaraciones y que como autor pongan "algunos de los más ilustres consejeros de Sacyr ilustraban de esta guisa la capacidad estratégica de la constructora". Es extraño que sepan cuales fueron las declaraciones pero que no sepan el nombre de los autores.
Bueno, extraño no es, es otra noticia inventada.
Comentarios
10/07/2009. http://www.elconfidencial.com/mercados/archivo/2009/07/10/opinion_84_sacyr_ratonera_canal_panama.html
#2 Muy buen apunte. Que luego molesta bastante escuchar a gente diciendo... "eso lo dicen ahora, no antes".
#2 del artículo: Sólo el tiempo da y quita razones...
Qué premonitorio
Very typical Spanish. Primero me meto en todos los charcos y luego ya voy viendo como salir sobre la marcha.
Y así es queridos amigos, cómo se gestionan los concursos públicos y cómo empresas sin experiencia o recién formadas consiguen adjudicarse proyectos.
#7 No te creas, ellos ya tienen un plan de huida, se llama Mariano Rajoy (y nuestro dinero).
#7 Los cojones. La de cagadas que me he tenido que comer trabajando en proyectos junto a empresas como Sony. De typical spanish nada de nada.
Las cagadas no entienden de banderas
#32 perdón, se me fue el dedo con el móvil
#38 Pal día 6 carbón.
"Cabe recordar que hace más de un siglo, concretamente en 1902, Estados Unidos ya se encargó de retomar las obras del Canal de Panamá ante el fracaso de la Compañía Francesa del Canal en su intento de unir el Océano Atlántico con el Pacífico. Ironías del destino, la segunda mejor oferta presentada en el concurso para el diseño y construcción del tercer juego de esclusas del Canal fue la de la norteamericana Bechtel y las japonesas Taisei y Mitsubishi por un importe de 4.185 millones de dólares, por los 3.118 de la oferta ganadora"
La historia se repite
Estos pensaban que estaban en Valencia, donde se presupuestaba las artes y las ciencias por X y luego se pedía X por 50 más del presupuesto. Y además si algo después tiene goteras o cualquier otro problema que lo paguen los ciudadanos.
Estoy con #9, pensaban que era como en España, que presupuetaban bajo, conseguían el contrato y luego el político de turno, previo comadreo, les aceptaba los sobreprecios.
#17 El 40% del área de negocio de Sacyr está fuera de España.
El Confidencial Digital = noticia inventada.
Resulta cuanto menos extraño, eso de entrecomillar declaraciones y que como autor pongan "algunos de los más ilustres consejeros de Sacyr ilustraban de esta guisa la capacidad estratégica de la constructora". Es extraño que sepan cuales fueron las declaraciones pero que no sepan el nombre de los autores.
Bueno, extraño no es, es otra noticia inventada.
#4 Son dos medios diferentes
http://www.elconfidencialdigital.com/
http://www.elconfidencial.com/
#19 Los cojones, son la misma mierda y para muestra esta noticia. Pero sí, son medios distintos, error mío.
#20 Bueno, eso ya entra en el criterio de cada cual, yo en elconfidencial he visto buenos artículos y basura. No es el New York Times pero tampoco creo que esté por debajo de la media de la prensa española.
En menéame por cierto ha dado de momento 1000 portadas http://www.meneame.net/search.php?q=elconfidencial.com&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
#23 Sí, a menéame llega mucha mierda a portada. Pero no quita que sea basura. Ojalá a portada solo llegasen noticias de calidad y contrastadas, así si podríamos usarla como ejemplo de algo.
#4 A mí lo que me parece increíble es que a día de hoy sigamos sin saber en qué han consistido los sobrecostes... Aquí la gente no para de hacer supuestos y de pensar mal de la empresa española sin tener en la mano los detalles y el origen del problema. La presunción de inocencia... ¿qué es eso? ¿alguien me lo puede explicar?
Ojo, que si salen los datos a la luz y resulta que Sacyr le echó más cara que espalda yo seré el primero en criticar, pero por favor, seamos serios y no parezcamos chusma en los comentarios.
#45 ¿Y a mí que me preguntas? Yo solo he dicho que esta noticia es una invención. Que lo es.
Marca España.
Así funciona el empresariado serio español. Tarde o temprano se le tenía que ver las bragas a la moza. Bananeros explotadores!
Si estuviera Camps metido, el nombre de la película sería: "El sastre de Panamá."
Ya pueden empezar a disparar, ya se están moviendo demasiadas cosas y personas.
Estos chorizos, acostumbrados al modus operandi que siempre usaron en Españistan, se pensaban que lo mismo les valía en todo el planeta. En España han robado todo lo que han querido a cuenta de los presupuestos públicos, o sea, a cuenta de los ciudadanos, con la conocida artimaña de las modificaciones de contrato una vez obtenido éste. Corrompían a los políticos, que estaban en la cúspide de las administraciones, y listo, era muy fácil. De ahí salieron todos los sobornos para todos los políticos de todos los colores y de todas las administraciones.
Son tan bobos, estaban tan eufóricos, tan crecidos, que se creían que sus artimañas, su asquerosa corrupción, la podían utilizar en cualquier lugar.
Ahora vais a pagar y espero que desaparezcais como empresa, corruptores, ladrones, sinverguenzas, que es lo que sois.
#34, eso será tú visión de la marca España.
En este país hay cientos, miles de empresas serias, que concursan y cumplen. Son precisamente situaciones como ésta, cuando no cumplen, cuando salen en los medios.
Qué te crees que hacen las empresas de otros países? O es que los panameños eran tontos y no sabían de qué iba el tema, siendo tan sencillo que hasta tú lo tenías clarísimo?
Que ya está bien de tanto despotricar contra nosotros mismos, hombre!
#35, seguramente son todos tontísimos, bobísimos y sinvergüenzas. No sé cómo tú, siendo mucho más listo y teniéndolo mucho más claro que ellos no te llevaste las obras del canal... Mientras tanto, echa espuma por la boca, que seguro que con eso nos haces mejores a todos.
Ah! Eso sí, que no falte el "marca España", el "españistán" y el "P-PSOE", que con eso te sale cualquier comentario y tendrás muchos positivos... qué hartura, por dios ya!
#36 No te sulfures hombre, no te enfades con quien se queja de los tramposos españoles, las cosas són como són, en España funciona la trampa por sistema y funciona desde el más pequeño de los estamentos hasta niveles tipo Sacyr, esta claro que no todas las empresas son tramposas pero si echas la vista atras veras que aquí el sobre funciona muy bien y por eso estamos como estamos.
#34, #36
No es 'Marca España', es la forma de trabajar de las 'grandes empresas' y 'grandes proyectos' y tienen tanto la culpa el que hace la oferta, como el cliente que la acepta, que ninguno de los dos son tontos.
Yo he trabajado en una empresa informática (multinacional), subcontratado en Telefónica (otra multinacional) y cuando salían proyectos grandes, todas hacían lo mismo, tirar los precios del proyecto y confiar luego en sacar beneficio con 'extras'. Y con ese juego se divertían los gerentes de ambas empresas, haciéndose favores unos a otros para que todos pudiesen colgarse medallas y quedar bien de cara a sus jefes.
Es la forma de trabajar a base de 'favores' en vez de con criterios técnicos y realistas.
#36 Lo que nos hará ser mejores a todos será, ante todo, ser conscientes del problema.
Si tú no lo quieres ser, problema tuyo. Tú verás. Las avestruces hacen lo mismo, pero eso no resuelve los problemas. Ser permisivo, contemplativo, es lo que desean los poderosos que seamos. No entiendo muy bien que es lo que pretendes con actitudes tibias como la tuya.
Y ellos se llevaron las obras del canal mediante una estratagema tramposa que han usado mil veces en España, y sé lo que digo, y como yo muchas personas que han escrito en varios foros estos días sobre ello. Léelo. Eso es ser tramposo y es corrupción. Y lo paga el contribuyente. Yo ME ALEGRO de que paguen ahora. Han hecho un daño tremendo a esta sociedad, que está pagando con 6 millones de parados, recortes, ajustes, carencias materiales en muchísimas familias, lo cual provoca dramas personales, depresiones, desolación, muerte en algunos casos. QUE PAGUEN. Sin ellos, sin sus artimañas, la sociedad española será mejor. Hay que desterrarlas, hacer un país serio, un país de los ciudadanos, no de las redes corruptas. No hay que llorar, pues, el día que desaparezcan.
#54 "los poderosos", las "multinacionales"... sí, esos malvados junto con los políticos y los banqueros, ya.
No sé de dónde te sacas que mi actitud sea "tibia". Parece que no has entendido mi comentario, resumo: estoy harto de lloricas que no hacen más que quejarse del país en el que viven sin hacer nada más que eso, que aprovechan cualquier noticia para poner verde a su país, y eso, como ciudadano del mismo, me incluye.
Lo que digo es que esto pasa en España y en CUALQUIER otro país, que no ganamos nada si nos dedicamos a despotricar de nosotros mismos, que la gente de Sacyr es responsable de sus propias acciones y que no me representan, que no son la marca españa, ni mucho menos, que ENRON podría ser entonces la marca USA, BMW la marca alemana e IKEA la marca sueca (la primera defraudó todo lo que pudo, la segunda financia los cambios legislativos de Merkel a su favor y la tercera tiene sede en Holanda para no pagar impuestos en Suecia, ese país tan idílico donde tirar un papel al suelo es antipatriótico). Te crees acaso que las constructoras japonesas no han pagado sobornos en terceros países para obtener obras? te crees que los chinos no explotan a su propio pueblo para obtener divisas? O los holandeses, tan buenos ellos que han creado un paraíso fiscal en la propia UE para disfrute propio? O los suizos, que recogen el dinero de cualquier procedencia sin preguntar (así es fácil ser rico, por cierto)?
O es que ahora vamos a ser los españoles, TODOS, los más malos del mundo, tramposos, pícaros y similares? Que no!
Que ya está bien de llorar y quejarse: fácil de entender. Que quien se sienta representado por esos impresentables, tiene un problema, pero que no me implique a mí diciendo que los españoles somos tramposos, nos metemos en charcos, que esa es la Marca España o cualquier otra chorrada similar.
Yo, y millones de españoles no somos así. Y si alguien sabe de alguien que comete delitos, que lo denuncie y haga algo (puede hacerlo de muchas maneras, no hace falta ir a juicio), pero venir aquí a llorar es patético.
#57 Una obra espectacular que demuestra de lo que somos capaces los españoles. Esto dijo Pepe Blanco en el pasado:
#58, pues muy bien, mejor para él. Y me da igual que sea del PP, del PSOE o de cualquier partido. O es que los políticos ingleses no sueltan chorradas también como témpanos? Vamos a llorar también por eso??
#59 Otro video este promocional de Sacyr del 2009 donde decía que iba hacer cosas imposibles como lo del canal
#60, veo que te ha dado por coleccionar vídeos corporativos! Espero que también busques otros de cientos de multinacionales alemanas, francesas o suizas (los bancos de esta gente son muy éticos todos, por cierto), y les asignes la "marca alemana", francesa o suiza también.
#57 Tus comentarios en este hilo son tibios ante un problema monumental, y, además, y faltos de educación: "No sé cómo tú, siendo mucho más listo y teniéndolo mucho más claro que ellos no te llevaste las obras del canal... Mientras tanto, echa espuma por la boca, que seguro que con eso nos haces mejores a todos.".
Ya el forero cnr te ha respondido muy bien en #51.
Igual el que no has entendido lo que estamos diciendo eres tú.
Yo no pongo verde a mi país, defiendo mi galleguidad y mi "ibericidad" a ultranza, yo pongo verde al sistema, y no en este hilo, en muchos otros. Soy un ciudadano simplemente, y eso ya es mucho, ser consciente de las cosas, digo. Yo no tengo la solución, si la gente no quiere cambiar esto y prefiere vivir en este país de esclavos al servicio de una casta de unas familias que nos gobierna y nos roba, pues allá ellos. Yo no puedo hacer nada. ¿Qué quieres que haga, salir a dar leches por la calle o qué?
Y no, lo que pasa en España hoy no pasa ni en Italia. Es FALSO que todo sea igual allende los Pirineos. No es cierto, el poder de los ciudadanos es mucho mayor, la formación media incomparable, las oportunidades igual, el respeto al ciudadano es infinitamente mayor, la corrupción mucho menor y la renta media, porque no decirlo, también, y si lo que ha pasado en España sucede en otro país de Europa occidental cualquiera las consecuencias habrían sido enormes. Aquí nos han robado, todo el mundo lo sabe, nadie ha dimitido y no ha pasado absolutamente NADA.
Eso es lo que hay, esa es la realidad. Si no lo quieres ver, allá tú.
#62, lo siento pero te equivocas. El comentario que respondo me acusa de cobardía y tibieza sin motivo y yo respondo sin tibieza.
Lo que pasa en España pasa en cualquier otro sitio, lo cual, obviamente no lo justifica, pero sí es razón para dejar de sentirnos el culo del mundo y culpar a los culpables reales, no a los tramposos españoles, habitantes de españistan o cualquier otro adjetivo despectivo.
Lo que dices en tu penúltimo párrafo es simplemente falso y he puesto bastantes ejemplos ya. La mayoría del dinero negro existente en Suiza no es español, los británicos tienen sus propios paraísos fiscales en las islas del canal, por ejemplo, los holandeses son un paraíso fiscal en sí mismos y, usando fondos públicos han hundido (en parte) a los astilleros españoles (lo indico por lo del aval que preguntaba alguno). Despotrica que algo queda.
Hay que erradicar todo eso, pero ponernos verdes a nosotros mismos no ayuda en nada. Y eso es lo que cada vez se hace más aquí: llorar, quejarse y despotricar del país sin darnos cuenta que "el país" lo forma, entre otros el que acaba de comentar justo antes que tú, tu vecino se escalera y el compañero de trabajo con el que desayunas.
#63 No tengo ningún interés en estar discutiendo esto ad eternum. No creo que el que dice la última palabra tenga la razón, la mayoría de las veces es al contrario.
Ya he explicado mis razones, como te han explicado otros en este hilo.
Insisto en que yo no pongo verde a los españoles como tal, que son unas víctimas, sino al sistema y a los que están al frente, para los cuales los ciudadanos son simples esclavos. Lo he dicho claramente en los comentarios anteriores, y no lo voy a volver a escribir porque el argumento está explicado más que claramente.
El tema de las licitaciones públicas lo conozco perfectamente. También te digo que los famosos modificados de las constructoras ya son conocidos fuera de las fronteras españolas, en concreto ya se han topado con la Comisión europea varias veces:
http://www.elconfidencial.com/espana/ferraz-puerto-gijon-convierta-palma-arena-20090901.html
O sea que no me vale el nos tienen manía.
Lo que digo en mi penúltimo párrafo es verdadero como la vida misma, y eso te lo dice cualquiera que haya vivido más de 3 o 4 años fuera de España (no un simple erasmus), en Europa occidental o en los usa. O al menos el 80%. Que haya paraísos fiscales (como Andorra o Gibraltar que también lubrican en parte a nuestra economía y a sus dirigentes) en nada invalida lo que yo he dicho, porque yo hablo de los derechos de los ciudadanos, de las sensaciones que tienes cuando trabajas y vives fuera, de las oportunidades reales de labrarte un porvenir, que en nuestro país tienden a cero. España está muy bien para las cañitas, pero para trabajar y buscarse un porvenir, lo mejor es marcharse porque este país lo gobierna la mediocridad y la corrupción y aquí el talento molesta.
Claro que el país somos todos, pero el asunto es que aquí no pintamos nada, porque menos de un 1% son los que dirigen el cotarro y toman decisiones. No las tomamos ni tú ni yo y nuestro margen de maniobra es limitadísimo, salvo venir a estos foros a patalear.
Si 6 millones de parados, con todos los dramas que ello supone, cientos de miles de personas, los jóvenes mejor formados incluidos, dejando el país en busca de un porvenir, las cajas esquilmadas y hundidas, constructoras sobornando a los políticos de todos los colores, sueldos de hambre y miseria, Europa al rescate de nuestro sector bancario, etc, etc..... te parece poco, pues nada, sigue diciendo que todos los países están igual, cuando las cifras de paro no tienen parangón en nuestro entorno. Creo que tienes un problema de visión.
Hala, con dios y un saludo.
#64, pues para no creer que el que dice la última palabra tiene la razón, te has explayado bastante!
Yo te he explicado mis razones también. No te convencen, pues estupendo.
Que los malos son muy malos y, sobre todo los españoles malos son mucho más malos que los restantes, lo dudo mucho. Que no te gusta España, pues estupendo, afortunadamente eres libre no sólo para sentirlo, sino para expresarlo. Que te das por vencido y piensas que tu única opción es venir a estos foros a patalear, pues fenomenal, qué quieres que te diga?
Nuestro país tiene cosas buenas y malas y no es ni mejor ni peor que otros muchos. Como ya he dicho, esto no es justificación para dejarlo pasar y consolarnos como tontos, pero tampoco es razón para darse por vencido y patalear poniendo verdes a todos porque, el sistema ese que tan poco te gusta, lo formamos todos. Para bien o para mal.
Que Alemania está muy bien para un viajecito en verano, por usar tus términos despectivos con España, que en UK se aprende mucho inglés, pero que los alemanes y británicos no echan rayos por los ojos, que son grandes defraudadores de impuestos, que tienen a gran parte de su juventud trabajando por sueldos irrisorios y que viven, en muchos aspectos, incluso peor que nosotros es también cierto.
Y sobre todo, que con actitudes como la tuya, pocas cosas van a cambiar aquí. Es lo que vengo a decir después de todo, si lees mis comentarios.
#65 COMPRENSIÓN LECTORA CERO de nuevo.
¿Donde digo yo que los españoles seamos muy malos y de que no me guste España?
Cualquier persona entiende lo que estoy diciendo. Me sorprende que tú no lo comprendas. Yo hablo de la corrupción rampante que lo invade absolutamente todo y de quien está al mando, del nulo peso del ciudadano. Basta salir a la calle para ver como están las cosas. Todo funciona por amiguismos, favores, sobres, familias, círculos cerrados que quieren mantener su poder y su cortijo. El empleo se le da a amigos, fieles, familiares, favores. Corrupción a pequeña y gran escala, trampas, triquiñuelas, y de ahí lo de Sacyr en Panamá, volviendo al hilo del asunto.
A esos grupos de presión y de intereses si les interesa montar una burbuja inmobiliaria, la montan. Resultado: endeudamiento privado inmenso, absoluta sobrevaloración del sector, hipotecas familiares monstruosas por valores irreales, 6 millones de parados tras el pinchazo de la burbuja. ¿Conoces muchos paises con 27% de paro, 30% y cerca de 40% en muchas comunidades? ¿Eso pasa en todas partes? Renta per cápita bajísima.
En un sistema transparente en donde primase el talento y el trabajo el sistema productivo y la sociedad civil no permitiría esas concentraciones en esos sectores, pero a esos grupos de presión, que los gobiernan unos pocos cientos de personas que toman todas las decisiones, no les interesa. Les interesa construcción, cemento, turismo. Se mueven como pez en el agua corrompiendo a los políticos. Ellos son los que mandan y dirigen. Yo no hablo de los españoles, pobres víctimas, yo hablo de eso.
Ser consciente de como funciona este sistema es el primer paso para cambiar las cosas.
No se trata de posturas personales, yo sólo no puedo cambiar nada, yo podré cambiar a duras penas mi vida, pero no si a la gente le va la marcha y quieren seguir viviendo igual, pues allá ellos. Pero, sobre todo, el sistema es tremendamente poderoso, machaca a los no conformes, intoxica, desinforma y manipula desde todos sus altavoces y todos sus medios de intoxicación, que son todos. Censura la información. No invierte en educación. Hace de Messi y Cristiano personajes centrales de la vida del país. Todas las instituciones y partidos están corrompidos, el dinero negro es común, los poderosos no tienen ningún interés en que esto cambie porque ellos son los dueños del cortijo.
¿Qué hace la ministra de fomento en Panamá?
Todo lo cual acaba significando que, como esa gente nos impone ese sistema, el talento, las oportunidades son aquí escasas, cuando son mucho más abundantes en otros paises del entorno, con sistemas más transparentes y abiertos y menos contaminados por la corrupción. Se nota que no has vivido fuera. Cualquiera que ha salido te lo dice.
Yo no digo que la gente sea peor, por supuesto que no, yo digo que las cosas funcionan mucho peor, que en otros paises vives mucho mejor de tu trabajo y tu talento que aquí.
E, insisto, si no lo quieres ver, allá tú.
De todas formas, si tienes soluciones, bienvenidas sean, no te cortes y exponlas. Muchos tenemos las nuestras, pero ten por seguro que el sistema no las dejará poner en práctica.
En las consultoras informáticas funciona igual,en parte
acaba saliendo todo,como sea..
Relacionada: Sacyr se apuntó los sobrecostes del Canal de Panamá como ingresos
http://economia.elpais.com/economia/2014/01/02/actualidad/1388675390_652137.html
Otro Luis el cabrón?? Deberíamos exportarlos
#49 Como comprenderás, me la sopla bastante lo que hagan en francia o alemania. Mi problema es lo que pasa en españa, que es donde vivo, donde pago impuestos y donde sufro recortes en los servicios públicos mientras empresas como sacyr se lo llevan crudo repartiendo sobres a los gobernantes de turno. Todavía me estoy preguntando que cojones hacemos avalando con dinero público a una empresa privada.
A ver, cuentame, ¿como llamas tú al sobrecoste que llevan acumulado con la obra al 60% (recordemos, 1600 millones sobre 3200 de licitación). ¿qué catastrofe han sufrido para que vayan camino de doblar el presupuesto inicial? ¿qué imagen internacional está dando esta empresa española, y avalada por el gobierno español, de cara a la concesión de futuros proyectos?. Yo veo algo así y no les contrato ni para alicatar un cuarto de baño. Estas cosas son las que se cargan la famosa marca españa.
Pero vamos, que si te sirve de consuelo, realmente no es que sean incompetentes, es que sencillamente se trabaja asi. Cuando una empresa recibe un proyecto para ofertar una obra, una de las primeras cosas que miran son todas las carencias y errores que pueda tener para saber cuanto vas a poder sacar en "imprevistos". Y luego ya ofertas a pérdida si hace falta para coger la obra. El problema es que aqui se han pasado de la raya y parece que los panameños no son tan comprensivos como nuestros dirigentes.
No sé si los otros licitadores serán más o menos ladrones/incompetentes, pero por el momento parece que sus ofertas se ajustaban bastánte más a la realidad que "ahora" esta descubriendo Sacyr.
En fin, tú mismo; no dejes que la realidad te empañe el orgullo patrio, que dentro de poco es lo único que nos va a quedar.
P.D. No me has contestado si el aval te implica como español o no.
ese es el estilo españó
Lo peor es que el gobierno ahora va a salir al rescate de una empresa PRIVADA.
Pobrecitos, pensaban que todos los políticos son tan sinvergüenzas como en España, ellos no sabían...
Y más gente despotricando contra España, que parece que se disfruta con ello, oye! Que una empresa privada gestione mal sus recursos/concursos/loqueledélagana no me implica a mí como español. Y que estas cosas pasan con empresas de TODO el mundo, incluyendo suizas, japonesas, estadounideneses y de cualquier otro país, desarrollado o no. Para muestra, las primeras obras del canal original, como ya alguien ha dicho aquí. Y renuncio a poner más ejemplos porque sería una lista interminable.
O es que ahora va a resultar que las únicas empresas que se equivocan son las españolas y que, de paso, por eso vivo en un país lleno de incompetentes que sólo saben meterse en charcos.
Pues no.
#27, sí, cierto, España es el único país con políticos sinvergüenzas, debe ser eso
#28, pues porque son precisamente eso: imprevistos
#29 La cuestión es que este asunto refleja exactamente lo que es la marca España actualmente.
Concurso > Oferto Barato > Gano Concurso > Pido más pasta para realizar proyecto inviable con el presupuesto ofertado
#29 ¿los 400 millones de euros del aval que hemos puesto con dinero público te implican como español o eso tampoco?
http://www.elconfidencial.com/mercados/archivo/2009/07/16/noticias_97_sacyr_aval_publico_cesce_millones_canal_panama.html
o que sacyr este implicada en el reparto sobornos para conseguir contratos publicos
http://www.elconfidencial.com/espana/2013/07/12/sacyr-dono-60000-euros-al-pp-un-mes-antes-de-ganar-el-contrato-de-toledo-124821
Pero si, será que disfrutamos un huevo despotricando por naderias, oye. Este es un pais de envidiosos donde te desvias 1600 millones, a media obra y sobre un presupuesto de 3.200, y ya te estan poniendo a parir por incompetente o ladron. Si es que somos de un malpensao.... ni que tuvieramos aqui un problema con los "sobre-costes" de las obras.
Y si, vives en un pais lleno de incompetentes que solo saben meterse en charcos. Lo de sacry es uno de tantos ejemplos, y esa lista también es interminable.
#48, entonces vivimos en países diferentes (y me alegro). Porque puedo ponerte cientos de ejemplos peores que el que mencionas y ninguno en territorio español (por poner n ejemplo el aeropuerto de Berlín). Y sí, países como Alemania o Francia se implican con sus empresas también.
A ver si va a resultar que vivimos en el único país del mundo donde se producen barbaridades como ésta.
Lo que no sé es si tú mismo te consideras incompetente o sólo consideras así a los demás conciudadanos.
Buen momento para entrar?
Rajoy: "Bueno, podemos ofrecer mano de obra a precio de esclavo. No comen mucho, les hemos acostumbrado a tragar con lo que sea y casi casi nos ahorramos el transporte porque les podemos enviar nadando"
#11 Panama ya tiene de eso de sobra.
En el sector TIC, en españa, es practicamente todo igual: se oferta tirando el precio para echar a la competencia sabiendo que ni de coña con ese dinero se saca un proyecto, pero da igual, lo importante es conseguir el proyecto y luego sacarle la pasta como sea al cliente, obligar a la gente a echar horas, etc. Lo que no sabia yo es hasta donde llegaban estas practicas. Ahora con Sacyr ya veo que esto si que es marca ejpaña de la guena.
El mundo toma nota de la "marca españa".
Pues si todo eso es verdad, entonces "el tiro les ha salido por la culata".
Si son listos, aprenderán. Si no son listos (lo que presupongo), no aprenderán.
Que no se preocupen en Sacyr, Montoro o algunos de sus secuaces se encargarán de pagar la ronda para luego recibir un cargo de consejero de asuntos sin importancia en ésta u otra empresa.
En todo caso, veo ahí al principito con la princesita echandose unas fotos. Me da a mí que no van a salir en la foto de la inauguración.
Eso, eso, empecemos a disparar ya.
Si es que van de listillos y de sobraos y les dan zas en to la boca -disparamos a todo lo que se mueva....- vaya lenguaje jajajajajajajajajajaja
Estoy pensando que... voy a montar una empresita con algun amiguete y voy a presupuestar todas las obras a 1000 euros.... Ya habra tiempo de ajustar precios mas tarde!
Yeah, el medio de comunicación con fuentes mas fidedignas y carentes de toda sospecha llega una vez mas a portada. Da igual, nos dice lo que estamos deseando oír " Semos lo peor del mundo" ...ale.
Saludos
Cualquiera que haya trabajado en este tipo de proyectos, de tanta envergadura, sabe que siempre aparecen imprevistos que aumentan el coste de la obra.... si siempre ocurre, ¿por qué no lo tienen en cuenta en el presupuesto inicial?
#28 que yo sepa, en un presupuesto para la administración pública no se admiten "imprevistos" ni similares.
#42 ¿se admiten presupuestos realistas?
¿El Confidencial? Vete a saber si es verdad.
Marca España a tope... Los mejores cuñadísimos del mundo.....
También está aquello de que .... NINGÚN economista lo había previsto antes.....