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#22:
Dios, como ingeniero que ha trabajado con políticos os digo que este hombre ha realizado mi sueño. Le propongo para un monumento. Hasta las narices de que los políticos no quieran saber nada de nada sobre lo que son responsables y toman decisiones y que en cuanto haya un problema tampoco quieran aprender sino que quieran un cabeza de turco.
#5:
Se merecen esta respuesta y mucho mas politicuchos del olimpo del parlamento: "esta actitud de provocación la explica el final de la carta, donde cuenta que el gobierno de Aguirre le quitó todos los poderes en 2004 y su hartazgo por la prepotencia de los sucesivos consejeros de transporte que no consultan nada ni se enteran de nada, y cuando hay problemas, le piden las responsabilidades a los técnicos: ” si sigo ahí, es porque nadie me ha dado todavía permiso para irme“…"
#4:
"Su cabeza de ingeniero y sus planteamientos técnicos apenas le permitían la mínima paciencia para aguantar lo que estoy convencida consideraba ignorancia supina de los políticos."
#2:
A falta de otras consideraciones más interesantes, me gustaría al menos decir que el señor Melis lleva la ropa de Dilbert.
#13:
Si se lo da mascado! Si realmente hubiese querido ser un cabrón no le hubiera dicho que paginas leerse y que hubiese mirado en el índice.
#3:
¡Menuda desfachatez! ¡Pedirle a un político que piense! ¡A dónde vamos a llegar!
#45:
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200906/19/espana/20090619elpepunac_3_Pes_PDF.jpg
El enlace a la carta original, donde se dice porqué no comparece (el homrbe no tiene tiempo, y además, desde 2004 esta minguneado por la Presidencia de la Comunidad de Madrid)
Leyendo esta carta, el post, artículo, opinión o lo que sea de Sabanés queda como parcial, amarillista, y saca lo que le interesa de la carta para crear polémica (esta Sabanés debe de ser política o algo así)
Por último, #34 y offtopic (esto parece House y su trece) recientemente he sido operado de la rodilla. Le he preguntado al doctor que qué me van a hacer para recuperarme el Ligamento cruzado anterior, pero me he documentado un poquito sobre el asunto. Resultado, yo me enteré, mi acompañante no porque no lo había hecho. Pregunta: ¿harían nuestros políticos tal esfuerzo de documentación? Si, se lo haría algún becario y no más de una hoja...
El enlace a la carta original, donde se dice porqué no comparece (el homrbe no tiene tiempo, y además, desde 2004 esta minguneado por la Presidencia de la Comunidad de Madrid)
Leyendo esta carta, el post, artículo, opinión o lo que sea de Sabanés queda como parcial, amarillista, y saca lo que le interesa de la carta para crear polémica (esta Sabanés debe de ser política o algo así)
Por último, #34 y offtopic (esto parece House y su trece) recientemente he sido operado de la rodilla. Le he preguntado al doctor que qué me van a hacer para recuperarme el Ligamento cruzado anterior, pero me he documentado un poquito sobre el asunto. Resultado, yo me enteré, mi acompañante no porque no lo había hecho. Pregunta: ¿harían nuestros políticos tal esfuerzo de documentación? Si, se lo haría algún becario y no más de una hoja...
#31:
Podria haber hecho algo mejor: Comparecencia de mas de 10 horas leyendo los capitulos de los libros y resolviendo los problemas en powerpoint, lentamente y con calma. Eso si que les podria resultar doloroso, la mayoria de los politicuchos solo usan la calculadora para saber cuanto se van a subir el sueldo o cuanto se tienen que repartir del "B", ademas son de letras y no tocaron la fisica y las mates desde el colegio.
Comentarios
Dios, como ingeniero que ha trabajado con políticos os digo que este hombre ha realizado mi sueño. Le propongo para un monumento. Hasta las narices de que los políticos no quieran saber nada de nada sobre lo que son responsables y toman decisiones y que en cuanto haya un problema tampoco quieran aprender sino que quieran un cabeza de turco.
"Su cabeza de ingeniero y sus planteamientos técnicos apenas le permitían la mínima paciencia para aguantar lo que estoy convencida consideraba ignorancia supina de los políticos."
Se merecen esta respuesta y mucho mas politicuchos del olimpo del parlamento: "esta actitud de provocación la explica el final de la carta, donde cuenta que el gobierno de Aguirre le quitó todos los poderes en 2004 y su hartazgo por la prepotencia de los sucesivos consejeros de transporte que no consultan nada ni se enteran de nada, y cuando hay problemas, le piden las responsabilidades a los técnicos: ” si sigo ahí, es porque nadie me ha dado todavía permiso para irme“…"
A falta de otras consideraciones más interesantes, me gustaría al menos decir que el señor Melis lleva la ropa de Dilbert.
¡Menuda desfachatez! ¡Pedirle a un político que piense! ¡A dónde vamos a llegar!
Si se lo da mascado! Si realmente hubiese querido ser un cabrón no le hubiera dicho que paginas leerse y que hubiese mirado en el índice.
Lo echan por hacerles trabajar... Los tiene bien puestos el Melis este.
A mi me han dado ganas de responder asi muchas veces. Los tecnicos tenemos un problema de sobrecalentamiento cuando nos rodean demasiados HIJOS DE PUTA
Podria haber hecho algo mejor: Comparecencia de mas de 10 horas leyendo los capitulos de los libros y resolviendo los problemas en powerpoint, lentamente y con calma. Eso si que les podria resultar doloroso, la mayoria de los politicuchos solo usan la calculadora para saber cuanto se van a subir el sueldo o cuanto se tienen que repartir del "B", ademas son de letras y no tocaron la fisica y las mates desde el colegio.
#8 Deberías leer todo el artículo, hasta el final, y verás la jusitificación de porqué lo hizo.
Es evidente que si quieren una explicacion de lo sucedido deberian de ser conocedores de la materia y ir estudiando la materia como les comenta.
El tio debio de pensar "Voy a ir a explicar conceptos tecnicos a una agrupación de monos", ni siquiera son estudiantes de 1º que algo pillaran...
Yo tampoco iría a perder el tiempo en explicar cosas que no van a entender solo para que cara a la galería ellos queden bien pidiendo explicaciones.
Iria a hacer el subnormal vamos...
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200906/19/espana/20090619elpepunac_3_Pes_PDF.jpg
El enlace a la carta original, donde se dice porqué no comparece (el homrbe no tiene tiempo, y además, desde 2004 esta minguneado por la Presidencia de la Comunidad de Madrid)
Leyendo esta carta, el post, artículo, opinión o lo que sea de Sabanés queda como parcial, amarillista, y saca lo que le interesa de la carta para crear polémica (esta Sabanés debe de ser política o algo así)
Por último, #34 y offtopic (esto parece House y su trece) recientemente he sido operado de la rodilla. Le he preguntado al doctor que qué me van a hacer para recuperarme el Ligamento cruzado anterior, pero me he documentado un poquito sobre el asunto. Resultado, yo me enteré, mi acompañante no porque no lo había hecho. Pregunta: ¿harían nuestros políticos tal esfuerzo de documentación? Si, se lo haría algún becario y no más de una hoja...
Pues yo no lo veo tan loable como parecéis verlo todos por aquí.
Me encanta esa prepotencia del especialista. Ese afán por pretender que todo el mundo tenga que conocer su campo de especialización para que ellos puedan siquiera dignarse a hablar antes con alguien... cuando ellos mismos desconocen multitud de cosas de otro campo que no sea el suyo. Ese desprecio enfermizo por el profano...
En mi opinión, sería señal de humildad y de madurez el intentar "traducir" todos esos tecnicismos en algo que sea medianamente inteligible por los que no son expertos... no creo que algo así fuera tan imposible. Pero claro, deben satisfacer su enorme ego haciendo sentirse a los demás como estúpidos.
Como dice #37... me gustaría ver a muchos ingenieros técnicos de puertas electromecánicas (por decir algo) intentando comprender las explicaciones técnicas y sumamente complejas que le diera su médico): "Lease usted la enciclopedia de medicina tal, capítulos tal y cual, vuelva cuando sepa su propio diagnóstico y luego le explico lo que le pasa y le digo lo que se tiene que tomar".
Simplemente delirante...
Por desgracia casi todas las obras públicas son llevadas a cabo por decisiones políticas que, si bien suelen pedir consejo técnico a los expertos en la materia, luego con demasiada frecuencia desoyen esos consejos para hacer lo que les da la gana.
Este hombre es un ingeniero al que se la refanfinfla quedar bien o mal frente a nadie: lo único en lo que piensa es en hacer una obra práctica y segura (luego puede equivocarse o no, que nadie es perfecto), y cuando te hartas de ver cosas mal hechas a pesar de advertir de esas irregularidades mil veces... pues los mandas a la mierda a todos.
Lo terrible es que cuando llega el llanto y el crujir de dientes, el dedo político siempre señala al ingeniero.
#3, lo próximo será exigirles honradez y voluntad de servir...
Este país va al desastre.
#30, #35
Yo según he deducido de la carta, creo que la cuestión es que para saber cual ha sido el problema hace falta analizar un montón de datos ("Los problemas de la dinámica vertical de la vía que tal vez podrían ser una casusa de descarrilo"; "las consecuencias de los cambios de rigidez vertical de la vía"), desmontar las máquinas y revisarlas enteras ("y los datos medidos en las suspensiones (para lo que hay que desmontar los bogies casi completamente)")y luego hacer una serie de simulaciones para saber concretamente, de todas las chapuzas que se habrán llevado a cabo, cual es la que ha resultado desastrosa ("probablemente utilizaré estos modelos elementales para comenzar a centrar el problema y después, y ya sabiendo lo que hay que buscar utilizaré el modelo más completo con el Simpack" "Tal vez encuentre la causa del descarrilo, y cuando la tenga, tendré mucho gusto en invitarle a comer para explicársela en detalle").
Vamos, que si a este hombre le asignan el peritaje de todo es cuando podrá decir por qué ha ocurrido todo, pero entonces es cuando se va a dedicar a despotricar abiertamente de los becerros que hayan hecho mal las cosas a pesar de las advertencias que él sin duda habrá hecho.
¡¡¡PERO QUE COÑO PEDIR SU DIMISION!!!
¡¡MINISTRO, MINISTRO LO TENIAN QUE HACER!!
¿Pero alguien se extraña? Si no hay más que ver quien está al frente del ministerio de fomento...
#45 gracias por la carta.
atención a esto:
""Desde que entré jamás he cobrado una peseta de Metro, ni en sueldo ni bajo ningún otro concepto, y cancelé y anule además las tarjetas Visa que había entre los directivos...""
El hombre, ya con 65 años, estará con los huev.. inchados y por eso manda la carta.
Creo que tiene toda la razón, por lo visto el no mandaba nada y no puede responder por lo que no sabe
El segundo comentario de la entrada es tremendo.
No sé si este hombre habrá hecho mejor o peor su trabajo, pero sí tiene dos cojones bien puestos para enseñarle a los políticos lo que debían haber aprendido hace mucho tiempo. Empezando por los cojones y la capacidad de esfuerzo.
Grandiosa la etiqueta aprenda diputado que no le hará mal
Cualquier profesional, sea ingeniero, médico, economista, o lo que sea debe ser capaz de explicar en palabras simples lo que concierne a su especialidad a quien lo requiera.
En mi opinión lo que hizo esta persona es solo un pobre acto de soberbia vacía, que a final de cuentas no sirve para nada.
#8: ¿Y por dónde van los autobuses?
la carta, simplemente genial.
Durante una rueda de prensa, un periodista preguntó a Einstein “¿Me puede usted explicar la Relatividad?” a lo que Einstein le contestó “¿Me puede usted explicar cómo se fríe un huevo?”. El periodista extrañado por la respuesta recibida dijo “Pues sí, sí que puedo.” Entonces Einstein le replicó “Bueno, pues hágalo, pero imaginando que yo no sé lo que es un huevo, ni una sartén, ni el aceite, ni el fuego”.
http://www.noloveoclaro.com/einstein-y-como-freir-un-huevo/
el gobierno de Aguirre le quitó todos los poderes en 2004 y su hartazgo por la prepotencia de los sucesivos consejeros de transporte que no consultan nada ni se enteran de nada, y cuando hay problemas, le piden las responsabilidades a los técnicos: ” si sigo ahí, es porque nadie me ha dado todavía permiso para irme“…
Y así nos va...
Me recuerda a un episodio de StarTrek, El Dr."Bones" le pregunta a Spock por su experiencia de estar muerto, y este le responde con otra pregunta: Si ha estado muerto alguna vez? que sino no había punto en común para comentar nada.
Mucha soberbia y mucho ingeniero por aquí a juzgar por los negativos. Todos sabemos que el gobierno de Aguirre funciona como una mafia, pero sigo creyendo que debería haber dado explicaciones y luego pirarse si quería, en la asamblea de Madrid no está solo el PP, y si tenía tantos problemas en su puesto lo suyo es que los denunciara. Que así nos va en todo, hasta que no hay un caso como el del Dr. Montes o éste parece que no está pasando nada.
#14 A todos los ingenieros nos encantaría hacer proyectos con un presupuesto ilimitado, donde se pudiera tener en cuenta hasta el más mínimo detalle sobre las afecciones, pero si no consigues una viabilidad económica no te contratan, y si estás contratado, a la segunda pifia donde se pierda mucho dinero estás en la calle.
#60, en realidad en la carta proporciona todo lo necesario para que alguién pueda entender el proceso técnico que pueda explicar el motivo del descarrilamiento. En cualquier caso, también se entiende perfectamente la respuesta para los legos en la materia:
- Causas técnicas: No lo sé todavía. Se lo diré cuando lo sepa.
- Causas políticas: No es cosa mía, dejó de serlo en 2004, pregunte a otros.
Uno podrá estar mas o menos de acuerdo con las formas, pero el mensaje es claro y completo.
Melis siempre ha sido de lo más prepotente y soberbio que te puedas encontrar, tanto para lo malo como para lo bueno.
Querido #24 ¿de qué te sirve asistir a una clase de astrofísica sin saber nada de física? Este hombre prefirió seguramente escribir esta sátira, dejar a cada uno en su lugar, y no perder el tiempo, para dedicarlo a trabajar, estar con su familia, o perder el tiempo. Le recomiendo eso sí desde mi humilde punto de vista que la próxima vez comparezca y les tome el pelo de manera elegante con términos técnicos. Luego que los políticos hagan sus declaraciones y él con su círculo de amigos se descojone de ellos. País de burócratas este...
...capullo!
No se cual de las dos clases me pone más nervioso: si los ingenieros de caminos (trabajo con ellos) o los políticos (mi señora parienta lo es). La verdad es que se han ido a juntar el hambre con las ganas de comer...
Cuidado con los que defendéis a Melis. Este "personaje" es bien conocido entre el colectivo de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de España (y supongo que más aún en la Comunidad de Madrid).
Hace tiempo la emprendió contra la web carreteros.org por "atreverse" a cuestionar la M30:
http://www.carreteros.org/tonterias/mmm/mmm.htm
http://www.carreteros.org/tonterias/m30/m30.htm
#37 Pues yo al medico si le pido explicaciones. Me acuerdo cuando me pusieron en un informe de un electro que tenia hipertrofia ventricular, y le saque alli el electro y me empezo a decir que si el voltaje (mal dicho, se dice tension, pero bueno) era tal, que si los segmentos noseuqe, que eso es porque habia hecho deporte, que si para eso se encargo el ecocardiograma para medir el grosor de las paredes del corazon... vamos, que si, que si pregunto. Y si alguna vez me tienen que operar, ya te digo yo que me van a explicar hasta como mierdas se cose por dentro lo que se tenga que coser, por mis cojones.
A mi es que me gusta saber un poco que estan haciendo conmigo, no se a los demas. Y si voy al mecanico quiero saber lo que va a hacer antes de que lo haga, y cuando voy al veterinario quiero saber que le esta pinchando a mis bichines, y en fin, en general, si pregunto, y si me remite a cierta documentacion, pues oyes, habra que consultarla, al menos.
cuando le dices algún político que hay que hacer sumas y se asustan imagina que tienen que leer y razonar...
A ver si os hacía tanta gracia si vais al médico y os da una explicación por el estilo. Es por eso mismo por lo que están obligado por ley a dar explicaciones comprensibles al paciente.
La siguiente vez que un cliente me solicite una aclaración sobre algún detalle de un contrato, le diré:
"Mire, una vez que haya hecho la misma carrera universitaria que yo, y tenga los conocimientos básicos, lo discutimos"
Las consecuencias pueden ser:
a)El cliente cancela sus contratos con mi empresa
b)Mi empresa me despide
c)Ambas cosas
Elija la opción más probable.
A ver, este tipo sabía a lo que iba: a intentar explicar porqué chocaron los trenes para que después, irremediablemente, y sin tener en cuenta lo que hubiese dicho, lo hubiesen usado de cabeza de turco y fusilarlo. Independientemente de lo que dijese e hiciese. Y además sabiendo que la culpa, era, de una mala decisión política previa.
Así que básicamente les ha dicho "iros a tomar por culo, que mía no es la culpa, es vuestra. Así que no me sale de los cojones ir para que podais libraros."
El sabía que estaba muerto y a preferido irse con la cabeza bien alta.
#45 Tu médico tiene la obligación de explicarte lo que te pasa de manera comprensible, aunque tenga que bajar mucho el nivel. Imagina que se negara porque no lo ibas a entender. A este señor le pasa lo mismo, no se trata de que dé igual porque no le vayan a entender, se trata de que su obligación como responsable de algo es dar explicaciones y responder preguntas, que luego las entiendan o no, no es su problema.
Estoy con #46. Este hombre es un impresentable. Una cosa es que sea un buen ingeniero y otra es que esté al frente de una empresa pública como Metro de Madrid. Él como responsable de la empresa es su obligación explicar qué pasó con los trenes. Si fuese tan cojonudo y tan lumbreras a lo mejor no hubiese descarrilado ningún tren. Uno no puede ser especialista en todas las ciencias para tener derecho a pedir explicaciones.
Debería haberse presentado, exponer con palabras puramente técnicas su exposición y cuando...
político: "Perdone, señor Melis. ¿Podría explicarlo de manera más sencilla."
señor Melis: "No."
No entiendo esa manía española de meterse siempre indiscriminadamente con los políticos:
1) si en mi casa se descuelga el ascensor, el presidente de la comunidad tendrá que pedir explicacoines a la empresa de mantenimiento, y ésta le tiene que explicar bien clarito qué ha pasado y cómo se va a garantizar que no vuelva a ocurrir. Pues este señor igual.
2) El presidente de metro es tan político como ingeniero. No creo que haya llegado a ese cargo haciendo cálculos, ni que pase su jornada laboral con el casco puesto.
Este tipo es un impresentable y punto.
De los políticos mejor no hablar, pero en otros ámbitos las cosas no van mejor.
He intervenido como técnico en varios juicios y os aseguro que hay sentencias que son una auténtica lotería ya que no hay jueces especializados que puedan entender una explicación técnica.
#24
En un Burguer, o un Ginos o algo así, claro, no tengo mucho dinero.
Será cutre, no creo que le vaya tan mal.
por lo demás perfectamente comprensible
Oh, me encanta.
#47, precisamente por eso lo decía.
¿Mirror? No consigo entrar...
Han conseguido al final que conozcamos al verdadero autor del metro de madrid, y nos olvidemos de los politicos q lo inauguran, gracias Sabanes por sentirte ofendida!
#58 A los políticos hay que darles caña hasta la extenuación, y aún así nos choricean en cuanto nos descuidamos.
#28 El segundo comentario de la entrada tiene ironía, creo yo.
Antes el ejercicio de muchas profesiones no era libre. Muchos colegios obligaban a la colegiación para ejercer. Ahora con la Ley Omnibus parece que eso se acaba.
Impresionante.... Y lo del burguer lo mejor.
#31 Suena cojonudo
Hostia este es profesor mio. Es la caña este hombre. Hace unos meses hizo algo parecido pero sobre las obras del AVE ya que es parte de ADIF.
Me ha gustado el Blog Ines
Pues si no cobraba y no le dejaban hacer nada, no entiendo qué coño hacía allí.
Igualmente querido #34 Insisto, me da igual que las explicaciones no las entienda ni el tato entre los políticos, su obligación es comparecer y explicar lo que ocurre, porque nos lo explica a todos, y entre todos seguro que hay más de un ingeniero que lo entiende.
Si como presidente de Metro hace lo mismo que lo que hizo como ingeniero de la M30 ... me paso al autobus.
#49 No, está hablando con personas de más nivel (lo de rango no me suena bien) en lo político, pero de menos nivel (si es que tienen alguno) en lo técnico. Por el puesto que ocupa está obligado a dar explicaciones a gente que puede que no las entienda, pero insisto en que ese no es su problema si no tiene (como los médicos) obligación de hacerlo comprensible. Luego los políticos, si tienen algún interés en ello llevarán a sus peritos y asesores.
MELÍ CHAPÓ ! la carta simplemente me parece genial.
Me mola el metro de Melis.
Sabanés escribe con faltas ortográficas y gramaticales.
Gente como esta debería gobernar el mundo
mira que os gusta buscarle punta el lapiz. La realidad de lo que les ha molestado a sus señorias no ha sido lo de leer, que tambien, ha sido la osadia de convocarles en un burguer, eso es demasiado bajo y cutre para sus señorias.;)
Les ha dado la respuesta mas inteligente que podia.
¿Que coño le vas a contar a un politico sobre ingenieria civil?
Que mejor que recomendarle que se lea un texto sobre el tema para poder hacer preguntar inteligente y comprender las respuestas
Este hombre tiene bastante razon, la carta no deja de ser una anecdota y seguramente a muchos les parecera indignante, pero la actitud es la correcta sin duda
#37 El medico hablándote a ti habla digamos a un rango inferior, y por ahora todos los médicos que conozco dicen el nombre técnico de la dolencia y luego una explicación de barrio sésamo para que lo entiendas. Pero ¿que un medico de cabecera se dirija a un cirujano con explicaciones simples es absurdo cierto?
Este hombre esta hablando con un rango superior a él, este si que debería de entender todo lo que tenga que decirle el ingeniero sin que tenga que recurrir a títeres para la explicación.
El problema es que el poder de decidir lo tienen los que no entienden la decisión.
le daba igual saber que en mi caso no compartía su pasión y que peleaba enconadamente en contra del proyecto por el endeudamiento, por los árboles sacrificados, por las declaraciones de impacto que no se hacían o por las chimeneas del Parque en Arganzuela. Todo le daba igual. Su cabeza de ingeniero y sus planteamientos técnicos apenas le permitían la mínima paciencia para aguantar lo que estoy convencida consideraba ignorancia supina de los políticos.
Algo muy habitual en los ingenieros, especialmente cuando se tratan de cosas en las que el medio ambiente tiene relación, actúan buscando la rentabilidad económica del proyecto o ser el mejor...sin tener en cuenta los costes medio ambientales de los proyectos.
En la Wikipedia, si buscas gilipollas, viene la foto de este señor. Lo malo de este país es que nadie asume sus responsabilidades (que luego te dicen que es por lo que cobran lo que cobran). Los políticos serán lo que querais, que estoy de acuerdo, pero si se le piden explicaciones debería darlas, más que nada porque nos representan a todos y si les chulea nos está chuleando a los demás. Mucha soberbia es lo que hay.