#14:
Yo sí Lo crítico. He estado yendo a sol y algunos están perdiendo de Vista el objetivo. Están tratando de hacer un campamento estable en lugar de Lo básico para la protesta. Es una plaza pública y no puedes ponerte a vivir ahí. Los comerciantes empiezan a quejarse. Sí, como dijeron ayer, amplían el campamento, será el primer pasó en falso.
#20:
Esto se les está empezando a ir de las manos...
¿La gente que está "viviendo" allí realmente quiere manifestarse por conseguir los objetivos del manifiesto o se creen que están en un campamento escolar?
Me está dando la impresión de que mucha(no toda, por supuesto) gente de los acampados está allí por mera diversión y no por que realmente quieran un cambio democrático. Al contrario que las 48.000 personas que ayer nos manifestamos por toda España.
Plantar lechugas? por favor, que mucha gente ESTAMOS apoyando la causa y gracias a ello no les falta comida, que ahora no empiecen hacer tonterías como utilizar de ducha/baño(pueden ir perfectamente a sus casas y darse una ducha si así lo desean) las fuentes o "plantar lechugas" en los espacios públicos.
#138:
A ver , he estado mucho tiempo en sol estos días , os comento un poco mi punto de vista, y la evolución que ha ido llevando desde el domingo .
Me parece un acto de irresponsabilidad , extrema , hacer un huerto en la plaza, es más me parece una estupidez de tal calibre que es simplemente para collejear a la persona/s que lo hayan hecho. Esto no es un cachondeo , esto es una protesta , y pretendemos que sea seria.
El domingo , cuando unos pocos y digo unos pocos (no más de 20 ) a las 23 horas decidimos reunirnos alrededor del oso y el madroño para tener una especie de charla , y un chico de no más de 25 , 30 años dijo que se iba a quedar alli a dormir hasta el domingo , acto que fue secundado aproximadamente por 15 personas ,(yo no estaba entre ellas , me apetecía irme a casa y además tenía cosas que hacer al día siguiente) , (por cierto esto va para todo el que diga que esto estaba pensado , y una poya estaba pensado , fue un chavalote que se le ocurrio la idea feliz de quedarse ahi hasta el domingo , en actitud de protesta , y en un principio estaba pensado para hacerlo por turnos , de un grupo de aproximadamente 20 personas ) , bueno , continuo , el domingo cuando esta persona tal tal ... buscábamos , la gente que estabamos alli una cosa completamente diferente.
El martes volví a sol por la tarde , a las 20 , y aquello estaba lleno de gente comprometida gritando , peleando y luchando , por lo que todos queremos , no ver imputados en las listas electorales ,reforma electoral , etc.... No que nos traten como borregos , y si la gente realmente estaba comprometida , y sabía pq estaba alli , mas de dos horas de gritos lo confirmaron .
El miercoles con la prohibicion de la junta , fue cuando vi a la gente más cabreada y de verdad , mas alterada , se empezo a crear el campamento , pero era una cosa simbólica , en el sentido de que había una mesa de firmas , un departamento de prensa , ciertas zonas con su cometido .
El jueves ,sobre las 20,00 , llegue a sol , de primeras salgo del metro y me veo un grupo de 5 personas sentadas en corro , con unas 10 cervezas en medio , sigo andando , y me encuentro con toda la parte de atrás más pegada a la calle carretas, que parecía un botellón ,y digo , pero esta gente que se supone que viene a hacer aquí , el campamento con las lones se había extendido de manera brutal , y la gente no hacía más que estar sentada dentro fumando petas , leo basi hinchando un patito , un grupo de batukada y gente con cervezas bailando alrededor . Mucha gente con cara de estar ciega . Y .....muy poca gente gritando y protestando de verdad.
Ayer por la noche con la "prohibición" del botellon la cosa estaba más relajada en ese sentido , había pero sobretodo en las calles aledañas a la plaza . Pero vi que habían montado una especie de patio de juegos para niños . No se , no se si me entendeis lo que os quiero transmitir , pero parece que para muchos de los que están alli aquello es un festival , y hay mucho que no va más que para hecharse unas risas y estar con los colegas fumando un peta , y me jode y mucho que sea así pq es algo muy importante para mi lo que esta ocurriendo en sol , pq por una vez atisbo que de verdad se puede cambiar algo , y pido por favor , a todo el mundo que quiera acudir , que piense y que realmente sea consciente de que aquí todo el mundo cuenta y hay que luchar y luchar y luchar , pero no hacer el tonto .
#3:
No seré yo el que lo critique, pero esto se empieza a ir de madre...
#27:
#25 pero qué me estas contando. Primero la gente que está allí no es "el pueblo". sino que lo somos los 45M, y poniéndome a la altura de tu última frase, que me parece de lo más infantil, a mi nadie me preguntó si yo quería que plantaran lechugas o patatas. A ver si ahora la gente que está allí puede hacer lo que le venga en gana.
Maduremos y aceptemos críticas, que esa foto es vergonzosa
#26:
#20 100% yo creía que eran más sensatos la verdad. Lechugas¿? llevo una semana diciendo que no son perroflautas, para que ahora hagan estas tonterías de patio de colegio.
#173:
Estoy 100% con las protestas pero no con:
- Llevar el hecho a una filosofía y ideología okupista.
- Respetar los entornos = no grafitis + no puteos al mobiliario publico.
- No pintan nada subidos encima de la estación de metro.
- No pintan nada subiendo sin arnes ni seguridad a los andamios ( el dia que se mate alguien daremos excusas )
- No a los vendelatas.
- No a las bebidas alcolicas en la zona = esto desvirtua la protesta.
- No al fumar porros y demás. Si algo nos puede hacer daño es esto de cara a la sociedad.
Dicho esto, nos están mirando TODOS los medios de comunicación internacionales. sin embargo, unos cuantos están metiendo su ideología en la protesta.
El único objetivo de esta protesta debería ser encauzar las leyes para evitar la corrupción y el turno político = Ley Electoral + Medidas anticorrupcion.
Todo lo demás es meter ideología política, lo siento pero es mi opinion. He estado varios dias y algo que empezó bien, está siendo apoderado por 4 con ideología muy de izquierda ( y que conste que yo lo soy, pero creo que hay que llevar esta protesta de la manera más neutral posible).
En fin, mi opinion.
#29:
+1 a todo el que dice que esto es un movimento reivindicativo, no un campamento hippie. No tengo nada en contra del movimiento hippie, ni okupa, etc... pero haciendo estas cosas pierdes a muchos que realmente si están deacuerdo con la idea original de una democracia más participativa.
Cada paso que dan hacía un lado pierden a gente del otro, mejor es mantenerse con una potende idea que con cien ideas difusas.
Y esto está pasando también en otras acampadas.
#28:
#25 Necesario plantar lechugas? acaso no tienen una gran cantidad de comida donada de forma desinteresada como para que ahora estropeen los jardines que todos los ciudadanos hemos pagado con nuestros impuestos? haciendo que todo esto se parezca cada vez más a un circo?
Dime donde lo encuentras necesario...
#238:
#231 No es sólo "un puto huerto", es lo que hay detrás de él, de las batukadas, de los porritos y meter los pies en una fuente pública. Hay un argumento tras otro en tu comentario sobre las explotaciones que hacen grandes empresas al lado del gobierno e intentas justificar tu reflexión final con eso, una sarta de tópicos y por cierto, una reflexión de lo más infantil, se puede tener una opinión favorable en una cosa y una desfavorable en otra, intentar relacionarlas bajo un mismo criterio no tiene sentido.
La parte principal de esta protesta no es cambiar todo lo que tú estás diciendo, se pide un cambio en la ley electoral y la finalización de la corrupción, empleando para ello el voto de la gente para que el circo montado por PP y PSOE no continúe, dando paso a otros partidos con un programa electoral justo y con ganas de trabajar en beneficio de todos; después ya se ocuparán ellos a través de personas competentes de todo aquello que tú mencionas.
No estropeemos esto por favor, hay ciertos grupos que con su mera presencia ya desvirtúan cualquier movimiento, no permitamos que sean sus actos los que nos definan.
#247:
#2#14#20#26#27#28#29#30#138 Yo creo que, después de todo lo que han hecho los gobernantes y de las amenazas que han lanzado contra la manifestación, preocuparse por si alguien planta lechugas o se fuma un peta (que está en su derecho de hacerlo, y aunque no lo estuviese), no me parece nada por lo que haya que preocuparse.
No todo el mundo puede estar días enteros manifestándose y gritando con cabreo. Son seres humanos, y han diversificado la cosa como les ha dado la gana, ya que ha quedado muy claro que es una manifestación subversiva y es genial que se plantee como un festival. Desde luego, bastante dramático es el asunto como para decirles cómo tienen que manifestarlo
Menos dramatismo y menos ser políticamente correctos, que ya bastante nos han "civilizado" como para tener que seguir las normas de los de arriba incluso cuando protestamos. A tomar por culo.
Leo mucho hipócrita por aquí, ya sabemos desde el principio que somos muchos tipos de gente y que habrá muchos problemas y desencuentros.
Tambien sabemos que hay una asamblea y buzones para plasmar todas las ideas que os parezcan. Estoy seguro de que esto de lo que hablais lo habrán escrito muchos ya.
Dudo que los "trabajadores" que organizan el cotarro no se hayan dado cuenta.
Lo que si veo es que despues de lograr unir a la gente y lograr poner a mucho capullo en su sitio, empezais a criticaros unos a otros por tonterías.
¿No habeis pensado que el huerto lo han puesto en plan "esto no se acaba el 22-M"?
¿No habeis pensado que no todo el movimiento tiene que estar deacuerdo en todo?
¿No habeis pensado que un moviento como este en Islandia duró 5 meses y hay que habrán muchas cosas que no os gusten?
Por favor, cerrar filas con los organizadores que se están comportando como héroes.
Si quiero leer críticas de ellos sólo tengo que comprarme la razón o ver intereconomía.
La libertad de opinión es para todos, a ver si aceptais la mía y la crítica igual que la haceis vosotros.
#202:
A mi me parece fantástico, es algo simbólico.
No podemos mejorar la sociedad, si seguimos comiendo productos de la huerta que vienen de mas de 1000km, es insostenible.
Cuando eso no hay mejor idea que plantar unas lechugas y unos tomates de manera simbólica,
#216:
#138 he mandado sendos tweets a los de acampadasol, a los de #acampadacoruna también por que es la que me toca pero parece exactamente eso, yo fui a la mani del 15, estaba al loro de todo lo que pasaba pero esto se está yendo para otro lado, hay un montón de gente que está tomando el control que no tienen ni idea del movimiento inicial, ni siquiera tienen internet.
Esto se esta convirtiendo en un Woodstock y lo que nos jugamos es muy serio. MUY SERIO
#69:
Es una puta jardinera de 6m2 con cuatro lechugas. ¿Quién es el exagerado aquí?
#111:
#104¿pero qué sociedad consumista y que leches? Alguna vez has plantado cualquier planta? ¿Una lechuga? Sabes la de necesidades que requiere una simple lechuga antes de ser troceada en esas deliciosas ensaladas que te comes en tus comidas y cenas? Vamos, sabes de agricultura? Esto es ridículo a todas luces. La sociedad actual no sobrevivirá plantando lechugas en las rotondas y ADEMÁS puede ser perjudicial para los ciudadanos cercanos a esas "huertas".
¿Qué pasará cuándo la tierra se vuelva estéril? Echaréis caca-de-vaca de la cuadra de al lado del rascacielos?
Centrémonos en lo que realmente importa y no es tonterías de esta índole que no aportan absolutamente nada y no hacen más que traer problemas de todo tipo: social, económico y ecológico. A perroflautear a otro sitio.
edito:
#105 ai! por favor, lo que me faltaba por oir hoy.
#6 Aquí en Málaga unos vecinos utilizaron una jardinera de éstas para hacer un huerto y que yo sepa, todavía no lo han quitado. Y eso que se ha hecho publicidad y todo.
Yo sí Lo crítico. He estado yendo a sol y algunos están perdiendo de Vista el objetivo. Están tratando de hacer un campamento estable en lugar de Lo básico para la protesta. Es una plaza pública y no puedes ponerte a vivir ahí. Los comerciantes empiezan a quejarse. Sí, como dijeron ayer, amplían el campamento, será el primer pasó en falso.
#3 Supongo que te refieres a la situación del país en general y a la indecencia, inmoralidad e hipocresía de los políticos en particular, ¿No?
Si, mejor no lo critiques #nolesvotes
#14 Por qué? Y claro que debe ser estable. Esto es una lucha. Y la lucha va a ser larga, no de una semana.
Y esto debe crecer, "conquistando" nuevos territorios, es decir, las calles colindantes deben pasar a ser territorio de #acampadasol. Es decir, mediante la imposibilidad de que quepa toda la gente en la plaza y se deban ocupar esos territorios. Así significa que progresa. Esto debe ser como el "capitalismo" necesita crecer no estancarse.
Esto se les está empezando a ir de las manos...
¿La gente que está "viviendo" allí realmente quiere manifestarse por conseguir los objetivos del manifiesto o se creen que están en un campamento escolar?
Me está dando la impresión de que mucha(no toda, por supuesto) gente de los acampados está allí por mera diversión y no por que realmente quieran un cambio democrático. Al contrario que las 48.000 personas que ayer nos manifestamos por toda España.
Plantar lechugas? por favor, que mucha gente ESTAMOS apoyando la causa y gracias a ello no les falta comida, que ahora no empiecen hacer tonterías como utilizar de ducha/baño(pueden ir perfectamente a sus casas y darse una ducha si así lo desean) las fuentes o "plantar lechugas" en los espacios públicos.
#17 Está bien lo de la lucha, pero si para "luchar" tenemos que pisotear bienes públicos.. ¿a dónde llegamos? a la lucha en la que todo es legítimo porque creemos tener la razón, que irónicamente no dista tanto de todo lo que se critica estos días.
#5De momento son la lechuga, pero ya traerán vacas lecheras (todo se andará).
Las lecheras tal vez las traiga Rubalcaba, para que no se diga que no son sensibles y que no colaboran con el movimiento... Eso sí, será una vez pasadas las elecciones.
#23 ¿Bienes públicos? Me parece que no se han pisoteado. Simplemente se han reutilizado para algo que la gente reunida allí, el pueblo, ha considerado necesario. Los bienes públicos son eso públicos, y el colectivo puede decidir para que los quiere utilizar.
#20 100% yo creía que eran más sensatos la verdad. Lechugas¿? llevo una semana diciendo que no son perroflautas, para que ahora hagan estas tonterías de patio de colegio.
#25 pero qué me estas contando. Primero la gente que está allí no es "el pueblo". sino que lo somos los 45M, y poniéndome a la altura de tu última frase, que me parece de lo más infantil, a mi nadie me preguntó si yo quería que plantaran lechugas o patatas. A ver si ahora la gente que está allí puede hacer lo que le venga en gana.
Maduremos y aceptemos críticas, que esa foto es vergonzosa
#25 Necesario plantar lechugas? acaso no tienen una gran cantidad de comida donada de forma desinteresada como para que ahora estropeen los jardines que todos los ciudadanos hemos pagado con nuestros impuestos? haciendo que todo esto se parezca cada vez más a un circo?
+1 a todo el que dice que esto es un movimento reivindicativo, no un campamento hippie. No tengo nada en contra del movimiento hippie, ni okupa, etc... pero haciendo estas cosas pierdes a muchos que realmente si están deacuerdo con la idea original de una democracia más participativa.
Cada paso que dan hacía un lado pierden a gente del otro, mejor es mantenerse con una potende idea que con cien ideas difusas.
Está tomando una peligrosa deriva perrofláutica el tema, y que conste que no tengo nada en contra de los perroflautas, pero como sigan así nadie se va a identificar con ellos.
Un campamento de protesta es una cosa, y un campamento hippie otra.
¿Por qué no llenar de huertos las zonas de césped "bonitas" inservibles?
¿Qué tiene de malo?
Mejor que sean productivas que estéticas.
Mejor aún, ¿y si todo lo que se produzca en las zonas "bonitas" se usara para dar comida en los comedores sociales, o para hacer biodiesel.
Los ayuntamientos pagan millonadas a empresas privadas para regar el césped de zonas inservibles, ¿por qué no poner a esos mismos jardineros a plantar huertos?
¿No viviríamos un poco mejor si cada rotonda, isleta o mediana de cada ciudad diera diez kilos de patatas?
#17 Lo nuestro no es Lo que este en la acampada, es todo. Somos los ciudadanos los dueños de todo. El siguiente pasó es pedir a los ayuntamientos instalaciones estables y condicionadas para seguir con el movimiento. No queremos la soberanía, ya es nuestra, queremos ajustar las reglas del juego.
#31 Lo dicho... mucho prohibir grabar en la "guardería" para defender el derecho de los menores, pero ahora se ponen a distribuir(o al menos, tienen) preservativos para los acampados, pretenden fornicar en medio de sol o qué(y por supuesto, los menores pueden verlos/oirlos)?
#32 ¿Quiénes son ellos, que precisamente exigen democracia, para decidir cómo modificar el mobiliario urbano? Un poco de sensatez. Muy cachonda, la foto, pero la acampada no debería ir de eso.
Pues si no tienes casa, ni sueldo para comprar comida, no me parece descabellado plantar unas lechuguitas y unos calabacines en un espacio público para el bien común...
Claro, ya de paso, plantemos remolacha en las medianas de las autovías, sustituyamos todos los jardines públicos de Madrid y las zonas verdes por plantaciones de col. Lo que hay que oir..
En la acampada de Barcelona también quieren plantar, pero las flores que por una razón u otra se han destruido. Por que Plaza Catalunya, a diferencia de Plaza del Sol, sí tiene jardinería.
Además, ¿cuanto tiempo tarda en crecer una lechuga?
Esto se sale de tiesto.. si empiezan a cultivar leguchas al final se quedaran a vivir alli y mas que una revindicaicon parecera un pueblo sedentario.. que ha encontrado su espacio de tierra para vivir.
A este paso al final se les acusara de ser unos hippies quieren vivir en la una plaza sin pagar nada.. y la revindicacion desaparecera....... y eso no era la idea original creo....
Pero esta gente no sabe que unas lechugas pueden tardar meses en poder ser recolectadas? Seamos realistas, puede que lo acampada dure unos dias mas, pero no va a durar meses
Y para eso se han cargado lo que hubiera antes ahi plantado
Realizar acciones protesta para reclamar la SOBERANÍA ALIMENTARIA en un país donde centenares de ciudadanos en cada ciudad se ven obligados a recoger comida de las basuras???
No, amigo, no... lo que se ha ido de madre, y desde hace un rato largo, es la vida cotidiana de este nuestro país.
#54 Vuelvo a repetir, cuanto quieres que dure la protesta? Hasta mañana?
Lo siento, pero esto es y debe ser indefenido, así que no sabemos cuanto tiempo se va a estar allí, así que deben ser lo más autosuficientes que puedan. No pueden depender todo el tiempo de las ayudas externas, además así se demuestra mediante pruebas prácticas que otro mundo es posible.
Es absurda la crítica. Y tampoco no creo que se hayan cargado mucha cosa, y también puede quedar bonito el huerto.
La gente, muchos queremos un cambio real, y eso no se hace de un día para otro. Muchas cosas deben cambiarse, así que seguiremos luchando hasta que un se alcance un mundo mejor.
#57 Bien, muy bien, y que quieres que hagan? Se vayan? Es eso? Espero que no sea eso, porque sino la esperanza de un país solidario y mejor se va ir a la mierda, y no deseo eso.
Se están pasando, no? Que cojones tiene que ver esto con las reivindicaciones?
#17 Si amplían el campamento van a empezar a molestar a la gente, y entonces se irá todo a la mierda. Que se dejen de tonterías y se centren en el objetivo prioritario, que es la protesta, y no montar un camping.
Si ahora va a resultar que lo importante de todo lo que está pasando es que uno se aburría y se ha puesto a plantar lechugas como hacen muchos abueletes en jardines públicos...
A mí no me van a distraer "noticias" como esta, yo sé que es fundamental de este movimiento
#3 Solo de madre, esos no se dan cuenta (yo creo que si) que estan destrozando el jardin?. Bueno, en verdad ya lo han destrozado. #60 O quizas han sacado la foto antes de cambio de jardin.
Yo creo que esto se esta desmadrando a pasos agigantados, empezo de puta madre y va a acabar como el rosario de la aurora (es un dicho).
Que gracia me hace ver indignados porque plantamos lechugas, si no os gusta os invito a acudir a las asambleas y votar en consecuencia. La alternativa es seguir votando ppsoe y comprar fruta francesa o china. Vosotros veréis.
Y me ponían negatifos por decir que era una miniciudad, ¿cuando haya partos en sol que diréis, que la madre es cruel por no ir a parir a un hospital?.
#65 Sea como sea eso no tiene nada que ver con la protesta. Está empezando a dar la impresión de que lo que quieren hacer es montar una comuna hippy en mitad de Madrid, y no reivindicar el cambio político.
#14 Totalmente de acuerdo. Yo también he estado y si bien hay que agradecerles el apoyo total a la protesta hay muchos más preocupados en hacer un campamento okupa-perroflauta en pleno Sol que otra cosa.
#58 Pues lo dicen ellos hoy en el mundo. No me parece raro q perjudique a la tienda de abanicos. Hay q tener cuidado para ganar apoyos y no perderlos. Yo lo apoyo, de hecho ahora voy para alla, pero si eso se convierte en un circo de payasos y lechugas me replanteare si me identifico con eso o con cambiar la ley electoral y poner listas abiertas
Tiene su punto simpático, pero no creo que la 'Revolución de los tomates' quede tan bien en los libros de historia. Al margen de la asamblea, los que acuden a Sol en masa -me incluyo- quieren hacer suyas las calles y la vida política, pero no con un sentido tan ¿literal?
Creo que hay que seguir volcados en el mensaje central y no intentar vender un estilo de vida completo asociado a todo esto. En esa plaza se reunen muchos estilos de vida diferentes. Lo de los paneles solares es sublime, lo del huerto es una buena excusa para la chanza de nuestros amados (!) medios de comunicación.
Esto me recuerda a aquella pelicula protagonizada por Jose Sacristan y Antonio Resines. "Dos mejor que uno", donde pretendían plantar un huerto en medio de la ciudad.
Se está saliendo un poco de madre la situación con casi una cosa de diversión en lugar de reivindicación. Tienen comida de sobra ya que tienen donaciones de bares, restaurantes, personas anónimas que les lleva de todo...
#60 esa foto tiene años, es de antes de la última reforma. si te fijas esas farolas del medio de la plaza ya no están, ni los coches circulan ya en dirección a arenal, como se ve en la foto (arenal es peatonal desde 2006 o 2007)
ojo con perder el norte, se pueden usar este tipo de cosas desde los medios para ridiculizar unas demandas muy legítimas y separar a la gente. Como han dicho muchos otros no me parece una buena idea.
Pego aquí el contenido: ¿cómo perder todo sentido de la razón? Plantando 4 stupidas lechugas en vez de centrarse en las protestas #acampadasol#acampadavalencia
Como sigan haciendo tonterías de este calibre el movimiento no va a servir para cambiar las cosas más necesarias, como por ejemplo el dichoso Sistema D'Hondt. Hay que recordar que partes la política nos han llevado a que la participación ciudadana en las elecciones sea cada vez menor. Concentrémonos en cambiar estas cosas y no desvirtuemos este movimiento ciudadano y montemos un circo para que no se nos tome en cuenta. No creo que haya muchas oportunidades como la que tenemos ante nosotros para reestructurar la democracia.
#97 Si hombre, y ya de paso convertimos Sol en una granja ecológica
Sobre lo de vacas y políticos, que tiene que ver la velocidad con el tocino? Pierdes el norte. Espero que esto solo sea una pequeña tontería de alguien que se le ha ido un poco la olla y que este delirio no empiece a extenderse por la protesta, porque entonces dejaré de secundarla.
Comentarios
Son la leche.
¡Madre mía la que tienen montada!
No seré yo el que lo critique, pero esto se empieza a ir de madre...
Con esto atraeran a jubilados y perroflautas con semillas de marihuana. Buena maniobra.
#1 De momento son la lechuga, pero ya traerán vacas lecheras (todo se andará).
¿Será esta foto la excusa perfecta?, lo digo por ser bienes públicos.
#6 Aquí en Málaga unos vecinos utilizaron una jardinera de éstas para hacer un huerto y que yo sepa, todavía no lo han quitado. Y eso que se ha hecho publicidad y todo.
Que han plantado? Marihuana?
#7 Que yo no lo justificaría en ningún momento, pero que cuidao, no hay que darles motivos, recordar.
Grandes!
#9 Ya, ya, sí entiendo lo que dices, pero con un poco de suerte, será una anécdota más ^^
opino igual que #3
¿Habia necesidad de tener un huerto? o0
Pues ya tienen que crecer rápido esas lechugas.
Yo sí Lo crítico. He estado yendo a sol y algunos están perdiendo de Vista el objetivo. Están tratando de hacer un campamento estable en lugar de Lo básico para la protesta. Es una plaza pública y no puedes ponerte a vivir ahí. Los comerciantes empiezan a quejarse. Sí, como dijeron ayer, amplían el campamento, será el primer pasó en falso.
Un huerto? Uhm... ESPERO QUE LE DE TIEMPO A CRECER, eso significará la buena salud del pueblo y de sus cabezas.
#3 Supongo que te refieres a la situación del país en general y a la indecencia, inmoralidad e hipocresía de los políticos en particular, ¿No?
Si, mejor no lo critiques
#nolesvotes
#14 Por qué? Y claro que debe ser estable. Esto es una lucha. Y la lucha va a ser larga, no de una semana.
Y esto debe crecer, "conquistando" nuevos territorios, es decir, las calles colindantes deben pasar a ser territorio de #acampadasol. Es decir, mediante la imposibilidad de que quepa toda la gente en la plaza y se deban ocupar esos territorios. Así significa que progresa. Esto debe ser como el "capitalismo" necesita crecer no estancarse.
¿Han puesto un huerto donde antes había unas flores bien cuidadas por los servicios municipales?
No sé yo si han hecho bien, es dar excusas por pequeñas que sean para decir que están alterando el orden público...
Esto se les está empezando a ir de las manos...
¿La gente que está "viviendo" allí realmente quiere manifestarse por conseguir los objetivos del manifiesto o se creen que están en un campamento escolar?
Me está dando la impresión de que mucha(no toda, por supuesto) gente de los acampados está allí por mera diversión y no por que realmente quieran un cambio democrático. Al contrario que las 48.000 personas que ayer nos manifestamos por toda España.
Plantar lechugas? por favor, que mucha gente ESTAMOS apoyando la causa y gracias a ello no les falta comida, que ahora no empiecen hacer tonterías como utilizar de ducha/baño(pueden ir perfectamente a sus casas y darse una ducha si así lo desean) las fuentes o "plantar lechugas" en los espacios públicos.
Podíamos hacer todos los mismos en nuestros parques, hacer huertos urbanos
Esto está cogiendo un tufillo demasiado perroflauta la verdad
#17 Está bien lo de la lucha, pero si para "luchar" tenemos que pisotear bienes públicos.. ¿a dónde llegamos? a la lucha en la que todo es legítimo porque creemos tener la razón, que irónicamente no dista tanto de todo lo que se critica estos días.
#5 De momento son la lechuga, pero ya traerán vacas lecheras (todo se andará).
Las lecheras tal vez las traiga Rubalcaba, para que no se diga que no son sensibles y que no colaboran con el movimiento... Eso sí, será una vez pasadas las elecciones.
#23 ¿Bienes públicos? Me parece que no se han pisoteado. Simplemente se han reutilizado para algo que la gente reunida allí, el pueblo, ha considerado necesario. Los bienes públicos son eso públicos, y el colectivo puede decidir para que los quiere utilizar.
#20 100% yo creía que eran más sensatos la verdad. Lechugas¿? llevo una semana diciendo que no son perroflautas, para que ahora hagan estas tonterías de patio de colegio.
#25 pero qué me estas contando. Primero la gente que está allí no es "el pueblo". sino que lo somos los 45M, y poniéndome a la altura de tu última frase, que me parece de lo más infantil, a mi nadie me preguntó si yo quería que plantaran lechugas o patatas. A ver si ahora la gente que está allí puede hacer lo que le venga en gana.
Maduremos y aceptemos críticas, que esa foto es vergonzosa
#25 Necesario plantar lechugas? acaso no tienen una gran cantidad de comida donada de forma desinteresada como para que ahora estropeen los jardines que todos los ciudadanos hemos pagado con nuestros impuestos? haciendo que todo esto se parezca cada vez más a un circo?
Dime donde lo encuentras necesario...
+1 a todo el que dice que esto es un movimento reivindicativo, no un campamento hippie. No tengo nada en contra del movimiento hippie, ni okupa, etc... pero haciendo estas cosas pierdes a muchos que realmente si están deacuerdo con la idea original de una democracia más participativa.
Cada paso que dan hacía un lado pierden a gente del otro, mejor es mantenerse con una potende idea que con cien ideas difusas.
Y esto está pasando también en otras acampadas.
Está tomando una peligrosa deriva perrofláutica el tema, y que conste que no tengo nada en contra de los perroflautas, pero como sigan así nadie se va a identificar con ellos.
Un campamento de protesta es una cosa, y un campamento hippie otra.
Esto se empieza a poner interesante...
La protección sexual está garantizada en el campamento con la llegada de cajas de profilácticos
La protección sexual está garantizada en el campamento con la llegada de cajas de profilácticos
La protección sexual está garantizada en el campam...
europapress.es¿Por qué no llenar de huertos las zonas de césped "bonitas" inservibles?
¿Qué tiene de malo?
Mejor que sean productivas que estéticas.
Mejor aún, ¿y si todo lo que se produzca en las zonas "bonitas" se usara para dar comida en los comedores sociales, o para hacer biodiesel.
Los ayuntamientos pagan millonadas a empresas privadas para regar el césped de zonas inservibles, ¿por qué no poner a esos mismos jardineros a plantar huertos?
¿No viviríamos un poco mejor si cada rotonda, isleta o mediana de cada ciudad diera diez kilos de patatas?
#17 Lo nuestro no es Lo que este en la acampada, es todo. Somos los ciudadanos los dueños de todo. El siguiente pasó es pedir a los ayuntamientos instalaciones estables y condicionadas para seguir con el movimiento. No queremos la soberanía, ya es nuestra, queremos ajustar las reglas del juego.
#31 Lo dicho... mucho prohibir grabar en la "guardería" para defender el derecho de los menores, pero ahora se ponen a distribuir(o al menos, tienen) preservativos para los acampados, pretenden fornicar en medio de sol o qué(y por supuesto, los menores pueden verlos/oirlos)?
No me está molando nada este tema...
#32 Comentario chiripitifláutico del día.
diez kilos de patatas por rotonda, jaja. ¡Convirtamos las carreteras en huertas! ¡Prohibamos los coches!
#32 ¿Quiénes son ellos, que precisamente exigen democracia, para decidir cómo modificar el mobiliario urbano? Un poco de sensatez. Muy cachonda, la foto, pero la acampada no debería ir de eso.
Pues si no tienes casa, ni sueldo para comprar comida, no me parece descabellado plantar unas lechuguitas y unos calabacines en un espacio público para el bien común...
#35 Tranquilo, es para follar entre ellos, no se van a follar a los niños.
Edito: iba para #34
#32
Claro, ya de paso, plantemos remolacha en las medianas de las autovías, sustituyamos todos los jardines públicos de Madrid y las zonas verdes por plantaciones de col. Lo que hay que oir..
Cada cosa en su sitio.
#35 Claro, es mucho mejor tener a jardineros haciendo NADA productivo.
El dinero gastado en jardineros es un despilfarro antiecológico.
#38 no se de que me hablas, te iba a poner lo de churras y merinas pero igual mejor ponertelo más sencillito
lechugastomatespatatas
#40 a mi no me parece mejor
#40 ¿Y qué pasa con las zonas verdes y los parques? ¿Las cuida el aire?
#40 El dinero gastado en jardineros aumenta nuestra calidad de vida al tener una zona verde pública cuidada y agradable.
#42 El dinero gastado jardineros para regar césped (malgastar agua) es la solución a la crisis.
Es como contratar a un pintor para que esté cada semana cambiando el color de una fachada.
Ya está, contratemos 5 millones de pintores y jardineros. Se acabó el paro.
#44 Mucho mejor: El dinero gastado en jardineros aumenta nuestra calidad de vida al tener una huerta pública cuidada y agradable.
#43 Nooooo. ¡Plantemos lechugas!
#45 #34
Tú te estás leyendo? (porque por lo que se deduce de #34 a mí no me estás leyendo)
#45 "El dinero gastado jardineros para regar césped (malgastar agua) es la solución a la crisis."
¿Eres de intereconomía? Se acabó dar de comer al trol. Buenas tardes
No me parece bien, esto es destrozar mobiliario público.
¿Un huerto popular en Sol? ¡La que está liando Zapatero!
En la acampada de Barcelona también quieren plantar, pero las flores que por una razón u otra se han destruido. Por que Plaza Catalunya, a diferencia de Plaza del Sol, sí tiene jardinería.
Además, ¿cuanto tiempo tarda en crecer una lechuga?
El botellón ilegal está empezando a dar (más) pena...
Ahora el mundo es un lugar mejor y los cinco millones de parados en España recobrarán la esperanza.
a mi esto ya me parece un poco cebado... creo que se tenían que centrar en la protesta no en hacer un campamento permanente.
Habrá que manifestarse, hacerse oir pero no quedarse en sol para siempre
Si metemos a camps ya tenemos Chorizos..
putos amos
#17 Porque la lucha no es contra los comerciantes de la zona
#57 Joder, pues que abran una página de colectas para los comerciantes
Además, habrá que ver si de verdad están perdiendo dinero. ¿Una tienda de móviles o un bar perdiendo pasta con la de gente que hay ahí? Raro lo veo...
¿Esto empieza a tener más pinta de macrofestival que de manifestación, o sólo me lo parece a mí?
Parece que no había flores ni nada, este artículo es del 5 de mayo (igual la foto no) y se ve que estaba cutre y sin plantas
http://www.viajes123.com/tag/puerta-del-sol/
Esto se sale de tiesto.. si empiezan a cultivar leguchas al final se quedaran a vivir alli y mas que una revindicaicon parecera un pueblo sedentario.. que ha encontrado su espacio de tierra para vivir.
A este paso al final se les acusara de ser unos hippies quieren vivir en la una plaza sin pagar nada.. y la revindicacion desaparecera....... y eso no era la idea original creo....
#32 Viviriamos mejor si se explotaran correctamente los latifundios.
esto va para largo, jejeje
Pero esta gente no sabe que unas lechugas pueden tardar meses en poder ser recolectadas? Seamos realistas, puede que lo acampada dure unos dias mas, pero no va a durar meses
Y para eso se han cargado lo que hubiera antes ahi plantado
Para #3 y #20. El qué se empieza ir de madre???
Realizar acciones protesta para reclamar la SOBERANÍA ALIMENTARIA en un país donde centenares de ciudadanos en cada ciudad se ven obligados a recoger comida de las basuras???
No, amigo, no... lo que se ha ido de madre, y desde hace un rato largo, es la vida cotidiana de este nuestro país.
#54 Vuelvo a repetir, cuanto quieres que dure la protesta? Hasta mañana?
Lo siento, pero esto es y debe ser indefenido, así que no sabemos cuanto tiempo se va a estar allí, así que deben ser lo más autosuficientes que puedan. No pueden depender todo el tiempo de las ayudas externas, además así se demuestra mediante pruebas prácticas que otro mundo es posible.
Es absurda la crítica. Y tampoco no creo que se hayan cargado mucha cosa, y también puede quedar bonito el huerto.
La gente, muchos queremos un cambio real, y eso no se hace de un día para otro. Muchas cosas deben cambiarse, así que seguiremos luchando hasta que un se alcance un mundo mejor.
#57 Bien, muy bien, y que quieres que hagan? Se vayan? Es eso? Espero que no sea eso, porque sino la esperanza de un país solidario y mejor se va ir a la mierda, y no deseo eso.
#64 Pues habrá que estar al pie del cañón hasta la recolecta
Se están pasando, no? Que cojones tiene que ver esto con las reivindicaciones?
#17 Si amplían el campamento van a empezar a molestar a la gente, y entonces se irá todo a la mierda. Que se dejen de tonterías y se centren en el objetivo prioritario, que es la protesta, y no montar un camping.
Es una puta jardinera de 6m2 con cuatro lechugas. ¿Quién es el exagerado aquí?
Si ahora va a resultar que lo importante de todo lo que está pasando es que uno se aburría y se ha puesto a plantar lechugas como hacen muchos abueletes en jardines públicos...
A mí no me van a distraer "noticias" como esta, yo sé que es fundamental de este movimiento
Esto está dejando de ser una protesta para ser un: "a ver hasta donde nos dejan tocar los huevos sin que nos limpien a porrazos".
¿Se ha aprobado en la asamblea el crear un huerto en un lugar público donde el cometido es protestar? Están perdiendo los papeles...
#64 Toda una catástrofe. Ahora en vez de hierba para los insectos tendremos lechugas.
#3 Solo de madre, esos no se dan cuenta (yo creo que si) que estan destrozando el jardin?. Bueno, en verdad ya lo han destrozado.
#60 O quizas han sacado la foto antes de cambio de jardin.
Yo creo que esto se esta desmadrando a pasos agigantados, empezo de puta madre y va a acabar como el rosario de la aurora (es un dicho).
#64 el Ayuntamiento se carga lo que hay antes plantado en todas las rotondas y similares cada vez que le apetece cambiar de flores, ya ves tu.
Ni que hubieran derrumbado árboles centenarios cosa que sí que no le importa hacer al Ayuntamiento.
Que gracia me hace ver indignados porque plantamos lechugas, si no os gusta os invito a acudir a las asambleas y votar en consecuencia. La alternativa es seguir votando ppsoe y comprar fruta francesa o china. Vosotros veréis.
Y me ponían negatifos por decir que era una miniciudad, ¿cuando haya partos en sol que diréis, que la madre es cruel por no ir a parir a un hospital?.
Gatos panza arriba.
#65 Sea como sea eso no tiene nada que ver con la protesta. Está empezando a dar la impresión de que lo que quieren hacer es montar una comuna hippy en mitad de Madrid, y no reivindicar el cambio político.
quizas poner un huerto significa que estamos dispuestos a protestar el tiempo que haga falta
siempre pacificamente, viendo crecer las lechugas
Edit #65. Para #3 y #20. Tomad una pincelada de realidad, parece que la necesitais.
No sé a vosostros, pero a mi me hierve la sangre y entra un tembleque a partes iguales cuando soy testigo de estas realidades.
#14 Totalmente de acuerdo. Yo también he estado y si bien hay que agradecerles el apoyo total a la protesta hay muchos más preocupados en hacer un campamento okupa-perroflauta en pleno Sol que otra cosa.
#58 Pues lo dicen ellos hoy en el mundo. No me parece raro q perjudique a la tienda de abanicos. Hay q tener cuidado para ganar apoyos y no perderlos. Yo lo apoyo, de hecho ahora voy para alla, pero si eso se convierte en un circo de payasos y lechugas me replanteare si me identifico con eso o con cambiar la ley electoral y poner listas abiertas
Tiene su punto simpático, pero no creo que la 'Revolución de los tomates' quede tan bien en los libros de historia. Al margen de la asamblea, los que acuden a Sol en masa -me incluyo- quieren hacer suyas las calles y la vida política, pero no con un sentido tan ¿literal?
Creo que hay que seguir volcados en el mensaje central y no intentar vender un estilo de vida completo asociado a todo esto. En esa plaza se reunen muchos estilos de vida diferentes. Lo de los paneles solares es sublime, lo del huerto es una buena excusa para la chanza de nuestros amados (!) medios de comunicación.
#52 He estado leyendo algunas de tus aportaciones a Menéame, y la verdad es que es para darte de comer aparte muchacho!
Esto me recuerda a aquella pelicula protagonizada por Jose Sacristan y Antonio Resines. "Dos mejor que uno", donde pretendían plantar un huerto en medio de la ciudad.
A mi me parece estupendo. Criticable es como el sistema nos asfixia e intenta sacarnos hasta el último céntimo !!
Se está saliendo un poco de madre la situación con casi una cosa de diversión en lugar de reivindicación. Tienen comida de sobra ya que tienen donaciones de bares, restaurantes, personas anónimas que les lleva de todo...
En mi opinion da mala imagen y parece que lo que se et haciendo es una okupacion en la plaza del sol.
De lo que hay ahi plantado solo van a comer los pajaros...
Me parece fantástico. Recordad que el poder no tiene sentido del humor.
#60 esa foto tiene años, es de antes de la última reforma. si te fijas esas farolas del medio de la plaza ya no están, ni los coches circulan ya en dirección a arenal, como se ve en la foto (arenal es peatonal desde 2006 o 2007)
que planten uvas y en fin de año se forran!!!!
ojo con perder el norte, se pueden usar este tipo de cosas desde los medios para ridiculizar unas demandas muy legítimas y separar a la gente. Como han dicho muchos otros no me parece una buena idea.
Esto ya es mear fuera del tiesto
#78 Demagogia. No he criticado en ningún momento al movimiento del 15M.
Para #76. Estas ante la protesta masiva ciudadana más plural, justa y necesaria de toda la democracia española conocida.
A qué viene tanta cara de sorpresa ante un poco de tierra con lechugas???
Acaso los perros con carteles reivindicativos os parecen menos discordantes???
Los animales también se indignan en Sol. [HUMOR]
Los animales también se indignan en Sol. [HUMOR]
memo-cracia.blogspot.comSi el anterior enlace os lo tomais con humor, por qué NO con las lechugas indignadas del SOL???
#93 Se empieza con unas lechugas, y se termina trayendo vacas...
#51 Por esta época un par de meses.
Mi opinión en mi propio twitter:
Pego aquí el contenido:
¿cómo perder todo sentido de la razón? Plantando 4 stupidas lechugas en vez de centrarse en las protestas #acampadasol #acampadavalencia
Absurdo a todas luces.
Para #94. Bienvenidas sean.
Mejor vacas que políticos con las manos manchadas de corrupción económica y sangre de ciudadanos inocentes en paises extranjeros invadidos.
#wikileaks
#14 A mi tampoco me parece correcto. Y soy mas perroflauta que muchos de los de aquí.
Como sigan haciendo tonterías de este calibre el movimiento no va a servir para cambiar las cosas más necesarias, como por ejemplo el dichoso Sistema D'Hondt. Hay que recordar que partes la política nos han llevado a que la participación ciudadana en las elecciones sea cada vez menor. Concentrémonos en cambiar estas cosas y no desvirtuemos este movimiento ciudadano y montemos un circo para que no se nos tome en cuenta. No creo que haya muchas oportunidades como la que tenemos ante nosotros para reestructurar la democracia.
#97 Si hombre, y ya de paso convertimos Sol en una granja ecológica
Sobre lo de vacas y políticos, que tiene que ver la velocidad con el tocino? Pierdes el norte. Espero que esto solo sea una pequeña tontería de alguien que se le ha ido un poco la olla y que este delirio no empiece a extenderse por la protesta, porque entonces dejaré de secundarla.